V9 - Boite Indomitus

[N3MESIS93]

il y a une heure, infirmier_house a dit :

Séééééérieusement ? 

Le judiciar = tu trouveras ses règles sur le warhammer community ... avec le reste des autres profils SM primaris de la boite Indomitus...

 

Oui j'étais un peu à la traîne sur les sorties Primaris de Indomitus 

 

Merci

[Hologramme]

Pour ceux que ça intéresse, il reste des boîtes Indomitus qui étaient encore dispo aujourd'hui par chez moi pour les retirer le 25 (première vague).

 

Je peux vous donner les coordonnées par MP si vous êtes dans le Calvados.

Sinon je veux bien faire l'intermédiaire sans aucune commission. Il y aura juste les fdp à régler en plus si vous ne pouvez pas vous déplacer pour récupérer la boîte.

 

Bref pour ceux que ça intéressent, me MP.

[Autnagrag]

Il y a 12 heures, Petit Jean a dit :

Dark Imperium est resté en stock tout le temps de la V8 et ça ne les a pas empêché de faire du bénéf en vendant des boites sur lesquelles ils margent à fond. Ils pouvaient en faire de même avec Indomitus.

Alors attention, Indomitus n'a RIEN à voir avec Dark Imperium ^^

Indomitus est une launch box, comme la boîte des Lumineth sortie récemment, la boîte des sistas, etc...

Dark Imperium est une boîte de base, il y en aura certainement une voire plusieurs pour la V9 qui vont arriver

Mais elles n'ont pas la même cible, Indomitus c'est pour les joueurs vétérans qui ont déjà une armée SM ou Nécrons et veulent ajouter les nouveautés. Dark Imperium c'est pour attirer les débutants dans le jeu ^^

 

Il y a 12 heures, Petit Jean a dit :

Si tout le monde consent en disant que c'est les lois du business, alors je vous prédis pour le lancement de la V10 une édition limitée à  100 exemplaires que GW vous proposera aux enchères.

Ben non, parce que ça leur rapporterait moins cher que des milliers de boîtes vendues à 155€

 

Il y a 12 heures, Lami a dit :

Jouer sur les mots en disant c'est une vente limitée "dans le temps" mais pas en volume, c'est un peu se foutre de la gueule des gens. Si ils avaient été très clair sur le sujet en annonçant qu'il y aurait deux vagues, une première en Juillet pour les plus pressés et une deuxième en Septembre pour le gros des ventes on aurait eu moins de frustration. 

Ils n'ont JAMAIS dit que ce serait une vente limitée dans le temps. C'était des suppositions de la communauté, c'est tout, ne croyez pas tout ce qui se dit sur ce forum

Ils ont dit qu'ils avaient énormément de stock. Visiblement, ils n'en avaient finalement pas assez et ont donc fait preuve de respect envers leurs clients en proposant une "seconde vague", c'est à dire un made to order, pour ceux qui ont été lésés.

Leur idée c'était probablement que la boîte parte en 2-3 jours, elle est partie en moins d'une heure ^^'

[Bane]

Bonjour,

 

le made to order serait disponible pendant combien de temps?

[Petit Jean]

GW semble jouer avec les termes qu'il emploie et les cibles visées. Si elle avait réellement été étudiée et concue pour être une launch box  et susciter que l'intérêt des vétérans, elle n'aurait pas eu ce succès fulgurant. Et comme je l'ai indiqué plus haut, Indomitus est annonée comme étant une formidable boite de base dans le descriptif du produit. Et c'est bien en tant que telle que je la perçois, et c'est pas l'absence de réglettes et de dés qui y change grand chose pour moi.

Modifié le 15 juillet 2020 par Petit Jean

[ian0delond]

155 brouzoufs la boîte. Un nouveau joueur va pas investir cette somme pour commencer juste dans la boite.

[Petit Jean]

125 ou 155 euros c'est "presque" la même chose, et puis c'est clairement un projet d'achat que l'on fait à 2 (c'est un jeu de "société" quand-même), donc le prix est à réviser en conséquence. En tout c'est toujours ce que j'ai fais, de ma première boite à l'âge de 16 ans, jusqu'à ma dernière (Dark Imperium à sa sortie, j'avais 38 ans alors).

Au fil des ans, et des éditions, GW nous sort des boites de base de plus en plus conséquentes niveaux contenu et prix, c'est le" principe de surenchère qui veut ça" nous diront les pros du marketing.Et le fait de ne pas l'avouer en l'appelant un temps "launch box" n'y change pas grand-chose.On ne peut pas ne pas faire mieux que la fois précédente.

 

Boite de base n'est pas à confondre avec boite d'initiation...qui est un concept assez récent chez Games me semble -t-il ( qui n'existait pas du temps d'Assaut sur BR par ex).

Modifié le 15 juillet 2020 par Petit Jean

[Khamor]

il y a une heure, Bane a dit :

Bonjour,

 

le made to order serait disponible pendant combien de temps?

Une très bonne question. 

Sauf erreur de ma part, Wargame Spirit à annoncé jusqu'au 25 juillet sur Facebook, mais d'autres revendeurs à l'image de Ogres et Oubliettes (source : Facebook aussi) ont annoncé jusqu'au 30.

 

Qui a raison ? Faites vos jeux ! 

[Fef82]

Mon revendeur local a reçu un mail de GW qui annonçait jusqu au 30 juillet ppir une livraison avant noël. 

[HuffyGML]

Il y a 8 heures, Petit Jean a dit :

GW semble jouer avec les termes qu'il emploie et les cibles visées. Si elle avait réellement été étudiée et concue pour être une launch box  et susciter que l'intérêt des vétérans, elle n'aurait pas eu ce succès fulgurant. Et comme je l'ai indiqué plus haut, Indomitus est annonée comme étant une formidable boite de base dans le descriptif du produit. Et c'est bien en tant que telle que je la perçois, et c'est pas l'absence de réglettes et de dés qui y change grand chose pour moi.

C'est parce que c'était prévu pour être une boite de base (avec peut-être moins de figurines ceci dit) mais a cause de l'arrêt complet des ventes GW a eu besoin de liquidités pour combler le trou de ventes.

[Antho38]

Vous savez si les boites vont être envoyé avant le 25 juillet svp ? 

[Fenraïr]

il y a 11 minutes, Antho38 a dit :

Vous savez si les boites vont être envoyé avant le 25 juillet svp ? 

 

Si tu as commander sur GW, la boite sera envoyée le 25 donc avec le délai de la livraison tu le recevra surment le 30 ou max au 10 aout. Par contre, si tu l’achète chez un revendeur, ils l'ont normalement reçut avant (Mais avec le Covid, c'est surement plus ça) et tu peux l'acheter directement. Apparemment, beaucoup de revendeur le recevrons le 30 donc surement comme ce qui l'ont acheté sur GW.

[Libal]

Il y a 8 heures, Petit Jean a dit :

Boite de base n'est pas à confondre avec boite d'initiation...qui est un concept assez récent chez Games me semble -t-il ( qui n'existait pas du temps d'Assaut sur BR par ex).

Faux,  Bataille pour Maccrage était une boîte d'initiation. Et de mémoire pour Assaut sur BR et Dark Vengeance il y'avait aussi des livrets de démarrage pour un apprentissage en douceur des règles. C'est avec Dark Imperium que GW a changé de modèle, en proposant une grosse boîte pour démarrer 2 armées, mais sans initiation, et 2 versions réduites mais à destination des néophytes.

[Carnage 2.0]

Bonjour je suis un très anciens joueurs j'ai la boîte assaut sur Black Reach est j'ai arrêté le jeu peut après, est ce que sa vaut le coup la que je prenne la boîte indomitus car j'ai envie de me remettre a warhammer 40000 en plus ayant des copains qui joue déjà il peuvent m'expliquer le jeu.

[calinzombie]

Bonjour,

 

J'ajoute mon grain de sel mais, joueur de puis la V2 et vu la pris de certaines boites actuellement, je préfère acheter celle la que de galérer à coller les autres.

 

Faut dire que j'ai des difficultés de collage mais je trouve le kit intercessors trop détaillé pour ce que  c'est et la je peux coller les bras en version moins crispé que dark imperium et une seule partie plus dynamique pour le corps.

 

Forcément je prends.

[Aubemort]

Il y a 15 heures, Petit Jean a dit :

Peut-être qu'Indomitus est la boite de base finalement...Elle est présentée en tant que telle sur le site de GW (cf. "Principales caractéristiques").

Alors même si je ne suis pas joueur 40000 tu as eu une vidéo sur le site games paris 1er  sur laquelle le responsable du magasin dit que la boite indomitus n'est pas la boite de base mais est une boite a édition limitée pour les joueurs existant. Par contre il y aurait bien en aout des starters pour la nouvelle version peut être plus adaptés pour un nouveau joueur. 

 

[Yriel Shaw]

il y a une heure, HuffyGML a dit :

C'est parce que c'était prévu pour être une boite de base (avec peut-être moins de figurines ceci dit) mais a cause de l'arrêt complet des ventes GW a eu besoin de liquidités pour combler le trou de ventes.

Je pense pas que GW a changé ses plans vis a vis de la boîte (surtout au nombre de figurines) parce que ça voudrait dire qu'ils auraient eu a changer les cartons de la boîte, les fascicules a l'intérieur et les photos de promotions pour que ça corresponde à cette version. 

 

Dans tous les cas cette boîte est je pense l'équivalent de dark Imperium malgré le fait qu'elle reste pas et qu'il n'y aura que des petites boîtes comme premier sang en tant que boîte de démarrage pour les nouveaux joueurs.

[Master Avoghai]

il y a 58 minutes, HuffyGML a dit :

C'est parce que c'était prévu pour être une boite de base (avec peut-être moins de figurines ceci dit) mais a cause de l'arrêt complet des ventes GW a eu besoin de liquidités pour combler le trou de ventes.

 

Bah vu qu’ils ont remboursé le gouvernement des aides qu’ils avaient touché tellement ils ont gagné de thunes à la sortie du confinement... Cette hypothèse m’apparait pour le moins bancale  

Révélation

https://news.yahoo.com/coronavirus-games-workshop-to-refund-govt-payout-as-sales-soar-155630781.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmZyLw&guce_referrer_sig=AQAAAJ9iCs9LupMmMm2Eefe0woGvUcdE6bb00Q1ELVyh8TGsJ5xuNvnSvsZCuwG_D6y6vSgkoPKdaM-CQbikqbXuGy9twZYGPPZWYj5JUAsP5ochzSJ_vpXOCcWcx62CxwTRK7b6Khw3Nc-cvgGAHcmK_jCtbd16alZx6AzEuQoaQvX3

 

 

Non faut arrêter de chercher des trucs alambiqués...

 

GW a pris un changement de politique : ils ont voulu arrêter les grosses boites de base façon Dark Imperium ou Dark Vengeance pour des tas de raisons qui leur appartiennent et qui pourraient nous sembler inopportunes : il faut arrêter de croire que toute les décisions d’entreprise doivent être 100% logique, on est tous différent avec notre logique à nous...

Et même s’il existe des modèles économiques documentés, les dirigeants d’une boite décident, selon les infos et leur capacité d’analyse d’orienter leur boite vers un modèle ou un autre... Après, seul l’avenir nous dira si le choix était opportun, si c’était une erreur, ou même s’il n’a rien apporté ni rien couté... (simplement gardez en tête que notre niveau d’info est bien inférieur car ceux qui décident de cela, ils savent aussi ce qu’il est prévu de sortir dans les 2 ans qui viennent)

 

Cependant, il semble aussi que GW veuille entretenir son business via des boites à série limitée : on a eu ombrelance, on a eu blood of the phoenix, maintenant on a Indomitus. La seule différence c’est que cette boite contient le livre de régles... Nul doute que ce sera la seule dans ce cas mais qu’on en aura d’autres.

 

Et pour les débutants, il semblerait que le choix de GW soit de les orienter vers des boites comme Sans peur ou Premier sang ou éventuellement de les orienter vers un start co, qui reste dans la même gamme de prix. Ca se discute, c’est pas forcément une mauvaise chose... 

 

Ca va pas chercher plus loin :

 

Il était totalement prévu de sortir la boite en ed lim

Il est totalement prévu d’avoir un nouveau modéle de demarrage pour les noobs qui passent par d’autres types d’offre

Il y a eu 2 imprévus :

- le covid qui a perturbé la préparation de ce lancement via la série Psychic Awakening

- le nombre de boites que les stratèges de GW ont estimé suffisant mais qui s’est avérés une erreur. Les obligeant à mettre en place un système de «réparation» via le made to order car ils ont vite pris conscience que cette rupture, loin de constituer une bonne nouvelle (même si l’objectif de vente a été atteint), pouvait devenir une source de mauvaise réputation de leur boite s’il restait non résolu... en cela, je trouve la solution proposée à la fois réactive et élégante.

 

Donc voila, Indomitus est sorti, tout rentre dans l’ordre et le hobby va reprendre le chemin prévu... Jusqu’à sa prochaine boite en edlim  

 

 

[Halukard]

https://imgshare.io/image/ba4e1e06-8e6c-4a24-a510-04d483c559bd.NltMew

 

en attendant ça permet aux internet de se faire plaisir sur les meme cette histoire

 

 

[Libal]

il y a 21 minutes, Master Avoghai a dit :

GW a pris un changement de politique : ils ont voulu arrêter les grosses boites de base façon Dark Imperium ou Dark Vengeance pour des tas de raisons qui leur appartiennent et qui pourraient nous sembler inopportunes : il faut arrêter de croire que toute les décisions d’entreprise doivent être 100% logique, on est tous différent avec notre logique à nous...

En fait en y réfléchissant c'est pas forcément illogique même pour nous. Il faudrait connaître les chiffres de vente pour en être sûr, mais ce serait pas impossible que les grosses boîtes de base ne se vendent plus ou presque plus une fois la hype de la nouvelle version qu'elles incarnent passée. Et du coup ça prend de la place sur les étagères pour un produit qui peut être ne se vend plus tant que ça une fois les premiers mois passés.

Et là du coup ça ferait clairement sens pour l'édition limitée, sans que ça soit juste une question de "GW gros méchant" (même si je suis pas du tout réfractaire à cette idée ^^).

[pnourat]

C'est surtout que la boite de base c'est deux factions figées qui ne plaisent pas forcément à tout le monde. Le gars qui veut commencer à jouer eldars et qui voit une boite de base SM/Orks (par exemple), il s'en foutra un peu de la boite de base, il préfèrera certainement acheter un start collecting et un bouquin de règles que la "boîte de base". D'ailleurs GW serait plus inspiré de vendre ce bloc là, avec une petite réduc et un mini set de démarrage en cadeau (réglette rouge + dès) qu'une boite de base. Ou alors juste rajouter le bouquin à des boites comme "sans peur" où là, la personne qui achète n'a pas à devoir refourguer le côté qu'il ne veut pas jouer (aussi peu de figurines il peut les garder dans un coin sans que ça le traumatise! ).

[Ointagru Unartan]

Il y a 2 heures, Carnage 2.0 a dit :

Bonjour je suis un très anciens joueurs j'ai la boîte assaut sur Black Reach est j'ai arrêté le jeu peut après, est ce que sa vaut le coup la que je prenne la boîte indomitus car j'ai envie de me remettre a warhammer 40000 en plus ayant des copains qui joue déjà il peuvent m'expliquer le jeu.

 

Ça n'en vaut le coût que si tu as envie de commencer l'une des deux armées présentes dans la boîte.  Autrement, un start collecting plus le livre de règles quand il sortira seraient un démarrage plus efficient. 

[Petit Jean]

il y a une heure, Aubemort a dit :

Alors même si je ne suis pas joueur 40000 tu as eu une vidéo sur le site games paris 1er  sur laquelle le responsable du magasin dit que la boite indomitus n'est pas la boite de base mais est une boite a édition limitée pour les joueurs existant.

Il peut dire ce qu'il veut dans la vidéo, si tu lis le descriptif sur le site de Games, il est dit par deux fois que c'est une boite de base.

il y a une heure, Libal a dit :

C'est avec Dark Imperium que GW a changé de modèle, en proposant une grosse boîte pour démarrer 2 armées, mais sans initiation, et 2 versions réduites mais à destination des néophytes.

Je suis tout à fait d'accord:

-grosse boite pour démarrer 2 armées avec livre de règles  à l'occasion d'une nouvelle mouture, pour joueurs ayant déjà un pieds dans l'univers (ou pas, comment on faisait avant quand on était néophyte et qu'il n'y avait rien de prévu pour nous)= boite de base

-petite boite avec deux factions réduites et livre allégé = boite d'initiation

 

Ce n'est pas parce que le livre est gros qu'il ne peut pas convenir à un débutant, il suffit pour lui/elle de lire l'essentiel. Il faut arrêter d'infantiliser les gens.

[Corex45]

il y a 46 minutes, Ointagru Unartan a dit :

 

Ça n'en vaut le coût que si tu as envie de commencer l'une des deux armées présentes dans la boîte.  Autrement, un start collecting plus le livre de règles quand il sortira seraient un démarrage plus efficient. 

Absolument d'accord pour un honnête joueur collectionneur

Sauf que:

La boite n'était pas limité à 1 exemplaire par commande, donc ça ouvre les portes aux:

Spéculateurs, on va retrouver sur ebay et lbc des grappes à un prix indécent.

L’appât du gain aux acheteurs est volontaire puisque cela a permis à GW de vendre l'entièreté du stock, voilà mission accompli. L'acheteur lui il va s'y retrouver en vendant à droite et à gauche.

Et les acheteurs finaux se font plumer.

 

Le made to order c'est pour faire bonne impression, il est controlé avec un délai de 120j, voilà au revoir bonsoir, on casse pas la démarche spéculative initiale.

 

La boite Sista vous y aura préparé, j'espère.

 

Enfin bon, je veux pas passé pour le chieur mais c'est tellement gros comme un... Ork...

 

Va falloir vous habituer

Modifié le 16 juillet 2020 par Corex45

[Master Avoghai]

il y a une heure, Libal a dit :

Il faudrait connaître les chiffres de vente pour en être sûr, mais ce serait pas impossible que les grosses boîtes de base ne se vendent plus ou presque plus une fois la hype de la nouvelle version qu'elles incarnent passée. Et du coup ça prend de la place sur les étagères pour un produit qui peut être ne se vend plus tant que ça une fois les premiers mois passés.

Il y a beaucoup trop de données.

 

Comme dit @pnourat il y a le problème d’une boite figée : tu ne touches que 2 armées. Donc autant faire une rotation. Aprés, si une «mini indomitus » sort, ce probleme reste latent

 

Le produit reste à se vendre ... aprés tout, il y a des produits qui doivent se vendre beaucoup moins facilement... Au hasard : les pendants multi kits des contenues...

Clairement, si Indomitus était resté en vente, qui aurait été prêt à claquer 45€ pour 3 motos ou 3 bladeguards? Ou meme 35€ pour 10 guerriers necrons?

 

Il y a pleins de raisons, pleins de reflexions... Donc il est vain de chercher une logique alors qu’il nous manque des tas de données.

J’ajouterais meme que GW a longtemps travaillé sans analyse de marché et l’a revendiqué. C’est peut etre plus vrai aujourd’hui... ou ca l’est toujours... ou ca l’est pas systématiquement et qu’ils fonctionne « au doigt mouillé » de temps en temps.. (et vu ce qu’ils estiment etre une «boatload », c’est pas impossible  )

 

A partir de là, tirer des conclusions stratégiques.... C’est aussi hasardeux que de se pointer à un tournoi avec une armée de kroots  

 

il y a 12 minutes, Corex45 a dit :

La boite n'était pas limité à 1 exemplaire par commande, donc ça ouvre les portes aux:

Spéculateurs, on va retrouver sur ebay et lbc des grappes à un prix indécent.

La notion d’indécent est subjective.

 

Qui plus est le prix des escouades à part est déjà tempéré par le made to order (j’avais consulté une vente de melta seuls et je viens de recevoir une notif de baisse de prix)

 

A cela il faudra ajouter le prix des escouades vendues à part...

Aujourd’hui, t’as un mec qui vend 3 eradicators à 30€ FDPin 

Mais si demain, t’as la même chose en multi kit chez GW à 40€, tu peux etre sûr que JAMAIS le prix des 3 eradicators d’indomitus n’augmentera au dela de 30...

 

Enfin, il ya aussi les grappes qui feront partie du futur mini indomitus (probablement le capi, les intercessors et les motos)... celles là ne pourront pas atteindre de prix indécent non plus.

 

Donc tempérons «l’indécence » et n’oublions pas que ce qui compte, ce n’est pas le prix affiché mais le prix réellement payé...

Modifié le 16 juillet 2020 par Master Avoghai