Nouveau joueur, choix d'armée

[draekhon]

Bonjour à tous,

 

Je me remet à warhammer après 15 ans (je jouait quand j'avais 13 ans, mais pas très sérieusement), et j'aimerais solliciter votre aide pour me constituer mon armée , je vais essayer de faire simple :

(Je me remet doucement dedans donc je vais peut-être dire des âneries^^)

 

Je suis déjà sur de vouloir jouer space marine, et mes seuls critères sont les suivants :

- Je veux avant tout une armée qui me plait visuellement

- Je ne vais pas faire 50 armées donc si un jour je veux faire du tournois j'aimerai que ce soit un minimum viable (sans chercher forcément les tops Tier)

- Je ne veux pas une armée "trop" spécialisé à distance, donc soit Cac / Psy / ou un peu couteau suisse 

 

J'hésite entre trois choix :

1) Black Templar => J'aime beaucoup le visuel, j'aime le côté corps à corps, mais plus je me renseigne et plus j'ai l'impression qu'ils sont en dessous des BA dans ce domaine?

2) Grey Knights => J'aime beaucoup le visuel aussi, j'aime bien le côté paladin / psyker, mais j'aimerai inclure des véhicules dans mon armée, ils sont un peu léger à ce niveau non? Ont-ils accès aux Primaris?

3) Faire un chapitre maison pour le côté polyvalence

=> dans ce cas précis, avons nous accès à toutes les unités SM ? Quid des héros, puis-je jouer par exemple un Kaldor Draigo dedans si je veux les jouer en successeur GK le temps d'une partie?

 

Qu'en pensez-vous?

Avez-vous des suggestions autre que mes trois choix?

 

Merci d'avance pour votre aide

 

Bonne journée !

[infirmier_house]

Bienvenu frère SM

1)BT= effectivement compliqués a jouer en termes de règles ; parent pauvre des SM de CaC... Les BA ; les SW ; les WS leur sont plus impactants ...

2)GK = pas accès aux primaris et a ce jour ce n est pas prévu. Méfie toi GW les gère en dents de scie si tu veux tournoyer avec eux = OP en v5, correct en v7; ridicules en v8.1 jusqu'au PA qui les boostera ... Qui sait ce qu'il leur est réservé en v9?

3) Chapitre perso = c est clairement la bonne idée pour te faire plaisir visuellement; et tester toutes les règles / codex / style de jeu qui te feront envie. En effet si en amical jouer des IF en tant qu UM ça passe; ça coincera clairement en tournois. Par contre en peinture / chapitre perso c est fait toi plaisir !

 

J ajouterai attends un peu la v9 et le codex SM vont pas tarder; ça peut tout changer (ou rien qui sait).

 

[Master Avoghai]

il y a 2 minutes, draekhon a dit :

Black Templar => J'aime beaucoup le visuel, j'aime le côté corps à corps, mais plus je me renseigne et plus j'ai l'impression qu'ils sont en dessous des BA dans ce domaine?

 

C’est ça... A voir si l’arrivée de la v9 le mois prochain leur donne un sursaut... aprés j’ai toujours dit que les templars étaient un boulet que GW trainait depuis qu’un concepteur avait décidé de se créer sa propre armée...

 

il y a 4 minutes, draekhon a dit :

Grey Knights => J'aime beaucoup le visuel aussi, j'aime bien le côté paladin / psyker, mais j'aimerai inclure des véhicules dans mon armée, ils sont un peu léger à ce niveau non? Ont-ils accès aux Primaris?

Non pas de primaris. les véhicules sont rhino/RZB/Land Raider/Dread et le fameux porte bébé GK  

 

il y a 4 minutes, draekhon a dit :

Faire un chapitre maison pour le côté polyvalence

=> dans ce cas précis, avons nous accès à toutes les unités SM ? Quid des héros, puis-je jouer par exemple un Kaldor Draigo dedans si je veux les jouer en successeur GK le temps d'une partie?

 

Pour cela tu peux utiliser le chapitre que tu souhaites. Si c’est un successeur des BA, il aura accés aux unités BA, et n’aura pas accés aux unités non dispo aux BA (par exemple le . Si c’est un successeur des Imperial Fists il aura accés aux unités accessibles aux IF (en gros toutes les unités du dex SM), mais n’auras évidemment pas accés aux unités BA ou SW...

Il n’y a pas de « successeurs » GK, les GK sont uniques... Aprés tu peux les peindre différemment du metal comme tu veux hein, mais toutes leurs unités sont spécifiques : là où une escouade tactiques SM, peut être peinte en IF,BA ou DA, elle n’est pas disponible aux GK qui ont leurs strike squads. De même, ces strikes squads sont innaccessibles aux BA ou au DA.

 

En gros, même s’ils utilisent des armures énergétiques, les GK ne sont pas du tout un chapitre SM, et sont aussi différent des SM que peuvent l’être les soeurs de bataille par exemple  

[draekhon]

Ouah ! Merci pour ces réponses rapides !

 

Ok donc si le visuel chevalier / gothique des BT me plait, autant en faire un de la même inspiration sur un chapitre perso, les kits de conversions BT marchent sur des fig primaris?

 

Les chapitres perso sont legit en tournois ?

 

Du coup les GK j'ai peur que ça soit trop "spécifique", j'aime bien l'idée d'avoir une grande collection qui me permettra de jouer plusieurs styles différents

 

Si je prend la boite à 65 ou 125 euros pour démarrer tranquillement avec des amis je ne prends pas trop de risque pour les fig SM, comme c'est du primaris ça sera jouable longtemps non?

 

Je spam un peu les questions désolé mais je suis très excité à l'idée de me lancer héhé

 

[Kikasstou]

il y a 26 minutes, draekhon a dit :

Je suis déjà sur de vouloir jouer space marine, et mes seuls critères sont les suivants :

- Je veux avant tout une armée qui me plait visuellement

- Je ne vais pas faire 50 armées donc si un jour je veux faire du tournois j'aimerai que ce soit un minimum viable (sans chercher forcément les tops Tier)

- Je ne veux pas une armée "trop" spécialisé à distance, donc soit Cac / Psy / ou un peu couteau suisse

 

Le chapitre Custom coche toutes les cases ou presque . Visuellement tu fais ce que tu veux. Tu pars sur du full Primaris qui en a pour 15 ans de nouveauté donc t'es sur d'avoir toujours des nouveaux trucs a peindre sur ton unique armée dans les années a venir. Tu peux changer les règles a volonté pour jouer successeur WS/BA (CaC) ou successeur UM/IF/Salamander etc...  (Tir). Pas de Psy en revanche, les vrais spécialiste sont les GK. Mais SM c'est totallement couteau suisse.

 

Modifié le 23 juin 2020 par Kikasstou

[Psychocouac]

Je te conseillerai également le chapitre perso (oui c'est autorisé dans les tournois. A moins que tu veuilles faire le tournoi de GW en grande bretagne une fois l'an mais sinon pas de soucis) qui te permettra de toucher à tout sans te bloquer dans un domaine en particulier.

 

Sinon le chapitre le plus polyvalent et avec le plus de personnages c'est clairement les ultramarines.

[Autnagrag]

il y a une heure, draekhon a dit :

- Je ne vais pas faire 50 armées donc si un jour je veux faire du tournois j'aimerai que ce soit un minimum viable (sans chercher forcément les tops Tier)

Le truc, c'est que la méta tournoi tourne régulièrement. Y'a 6 mois, GK était trash tier, maintenant ils sont viables, donc si tu décide de jouer BA parce qu'ils sont super forts et que dans un an ils ont un codex raté qui les mets au fond du trou, tu risques d'être déçu ^^

Joues une armée qui te plaise bien au niveau visuel, et tu verras comment elle évolue

 

Ou alors joue un chapitre perso, comme ça il te plairas visuellement, et tu pourras incarner n'importe quel chapitre top tier du moment (sauf les GK qui sont une armée à part des Space Marines).

[inspratoo]

Après en jouant SM y'a peu de risque que cela devienne trash tiers. Même dans la période v8 où le sm était soit disant au plus mal, y'avait toujours des très bonnes listes à base de soupes BA/deatwatch par exemple. 

 

En fait pour aller plus loin encore tu peux faire un chapitre perso et ensuite partir dans toutes les directions possibles : chopper les perso et unités spé des différents chapitres et faire ta soupe voir changer de chapitres en fonction des envies et tournois. Certains diront que ce n'est pas très fluff mais dans les faits dans les tournois tout le monde s'en fout (par contre niveau budget ça pète vite le PEL). 

[Castanietzsche]

Tu devrais aller en Black Templars primaris, en tournoi personne ne t'empêchera de les jouer en un autre chapitre. Et honnêtement pas sûr que le tournoi soit l'avenir du hobby