[Deathwatch] - V9

[Stan789]

Hello,

 

Si on équipe un Black Shield d'un Marteau thunder lourd + Epée tronçonneuse, de combien d'attaque au marteau dispose t-on en charge ?

3 + 1 (2 armes) + 1 (charge) + 1 (Epée tronçonneuse) = 6 attaques de marteau (ou 5 + 1 d'épée tronçonneuse ?)

 

Merci

[Piloufax]

@Stan789 le Marteau Thunder lourd est une arme à deux mains, pas de tronçonneuse en plus avec, par contre avec un Marteau thunder tu peux avoir une epee tronçonneuse pour avoir le +1 Attaque de la règle du Black shield et une attaque de tronçonneuse.

[Stan789]

Il y a 6 heures, Piloufax a dit :

@Stan789 le Marteau Thunder lourd est une arme à deux mains, pas de tronçonneuse en plus avec, par contre avec un Marteau thunder tu peux avoir une epee tronçonneuse pour avoir le +1 Attaque de la règle du Black shield et une attaque de tronçonneuse.

 

Ok merci, j’hésitais entre monter mes Black Shield en Double griffe (7 attaques en charges a 2+ et reroll blesse) ou Marteau thunder + épe tronconneuse.

[Piloufax]

@Stan789 les deux options sont chouettes je trouve, le plus opti si tu veux une escouade de close anti élite/ véhicule clé black shield avec tronçonneuse et Marteau, quelques termis Marteau et pourquoi pas comme la liste qui a performé le sergent avec Marteau thunder lourd, c'est cher mais ça fait mal!

[Johan]

A mon humble avis, quitte à payer le Black Shield, autant l'équiper marteau + épée tronçonneuse. C'est plus versatile que le marteau lourd.

 

Par contre le Sergent Marteau lourd compatible avec le Bouclier de combat c'est pas mal.

[calinzombie]

Il y a 10 heures, Johan a dit :

 

Par contre le Sergent Marteau lourd compatible avec le Bouclier de combat c'est pas mal.

Il a trois mains lui ?

 

C'est pas possible et je vois pas l'intérêt, marteau + bouclier + arme de maitre serait plus cohérent a deux mains.

[Johan]

Le 04/02/2022 à 12:18, calinzombie a dit :

Il a trois mains lui ?

 

C'est pas possible et je vois pas l'intérêt, marteau + bouclier + arme de maitre serait plus cohérent a deux mains.

 

Il n'a pas trois mains mais " • If a Watch Sergeant is not equipped with 1 storm shield, it can be equipped with 1 combat shield." cette option vient en plus des armes habituelles (comme le Combat Shield des Marines d'assaut ordinaires).

 

https://images.app.goo.gl/BudYXfgThHAzmQ776

 

D'ailleurs garde le en tête pour tes escouades proteus : ton sergent peut avoir un shotgun + un combat shield, ou une arme de tir + une arme de cac + un combat shield.

 

Marteau thunder + Storm shield = 20 + 12 + 5 => 38 pts pour 3 attaques (4 en charge) D3 PA -2. Svg 2+ 4++

Marteau thunder lourd + Bouclier de combat = 20 + 15 + 4 => 39 pts pour 3 attaques (4 en charge) D4 PA -3. Svg 2+ 5++.

 

Dans une escouade de cogneurs au càc, j'aime bien avoir un sergent qui se moque comme d'une guigne de la réduction des dégâts en complément du ou des Marteaux thunder. Meilleure PA et le plus souvent on nous oppose une PA -2 et pas -3, donc la svg 4++ est superflue. Au max, tu fais 16 D au lieu de 12, soit +33% sans compter le bonus de PA qui va parfois carrément annuler la svg adverse. Le 4eme dégât peut te permettre certains one shot (au hasard par mal de personnages) et de ne pas t'arracher les cheveux quand un Bladeguard ou un eradicator réussit une feel no pain.

 

Mais chacun sa préférence.

Modifié le 6 février 2022 par Johan

[Harkannis]

Salut à tous !

 

J'aimerai me lancer dans le DW et ça serait ma première armée Astartes.

Est-ce que vous avez des conseils ? Tant d'un point de vue jeu qu'achats ?

 

Merci ;)

[casiii]

Armure Gravis (Grâce à la Kill Team Indomitor, tu peux mixer les différents types <3), Deathwatch veterans (très utile pour du kitbash )

[infirmier_house]

Il y a 6 heures, Harkannis a dit :

J'aimerai me lancer dans le DW et ça serait ma première armée Astartes.

C'est pas un conseil mais une question : t'es sur de toi ? 
Le codex est assez dur à lire et à prendre en main.
C'est du marines aux hormones anti xénos (et encore) donc ça meurt comme du SM et ça impact un peu mieux mais c'est une armée qui va fondre comme neige au soleil.
En échange de ressources elle sera très exigeante et te laissera peu de marge d'erreur (je ne sais pas si tu es débutant ou non) 

Modifié le 4 avril 2022 par infirmier_house

[Harkannis]

il y a 13 minutes, infirmier_house a dit :

C'est pas un conseil mais une question : t'es sur de toi ? 
Le codex est assez dur à lire et à prendre en main.
C'est du marines aux hormones anti xénos (et encore) donc ça meurt comme du SM et ça impact un peu mieux mais c'est une armée qui va fondre comme neige au soleil.
En échange de ressources elle sera très exigeante et te laissera peu de marge d'erreur (je ne sais pas si tu es débutant ou non) 

 

Merci déjà de ton retour et ta réflexion?

 - Sûr de moi ? Non 

- Je pense pas qu'on puisse dire que je suis débutant. Mais ça serait ma première armée SM. Donc à ce niveau là oui.

- C'est si peu tanky ? Pourtant on peut mettre un shield à invu 4++. 

- C'est vrai que moi qui suis pas habitué à la lecture du codex Sm c'est pas évident ...

Maintenant, ça confirme mes inquiétudes ... C'était plutôt dans l'idée de me faire une "petite" nouvelle armée.

Maintenant, si tu me dis que c'est un codex compliqué, difficile, qui demande beaucoup d'investissement tant au niveau euros que temps pour le maîtriser alors je pense que je vais passer mon chemin.

[infirmier_house]

il y a 20 minutes, Harkannis a dit :

Maintenant, si tu me dis que c'est un codex compliqué, difficile, qui demande beaucoup d'investissement tant au niveau euros que temps pour le maîtriser alors je pense que je vais passer mon chemin.

Soyons clair , mon but c'est pas de "pourrir" la DW injustement.
C'est de te demander si t'es sur de toi (genre si tu as vraiment chercher les tenants et aboutissants) avant de te lancer , je voudrais pas qu'au final la DW finisse dans un carton de la honte ... (je sens le regard lourd de reproches des miens ... X_x" ) 
En terme d'euros ça demande pas trop d'investissement  = du SM en occasion y en a à la pelle , un coup de bombe noire + un bras gris et t'as posé 90% de l'armée mdrrr 
Par contre en terme de liste ouai c'est une usine à gaz... Perso j'ai essayé mais ça m'a trop pris la tête dans une période ou j'avais besoin de simplicité.
Pourtant y en a qui la joue à haut niveau et qui performent avec (Grimjollow). 
As tu déjà vu à quoi ressemblait une liste DW ? 

[Yup]

J'ai joué contre la DW il y a peu et effectivement la liste est compliquée à construire pour performer.

Mais d'un autre côté le nombre d'options de jeu pendant la partie fait que c'est une armée satisfaisante à jouer (modification des traits d'armée, redéploiement...)

 

Par contre il faut connaître par cœur un certains nombres de tricks (comme l'utilisation sage et avisée de la moto dans ton escouade à pieds) et savoir exactement comment jouer chaque escouade (qui peut facilement coûter 300pts...) au risque de la perdre pour rien.

 

Ca reste une des rare armées à pouvoir sortir un Avatar en 1 phase de tir .

 

En mode plus casu, on doit pouvoir faire quelque chose de sympa facilement non?

 

Yup.

[Titius]

Kill team indomitor + strata de l'amrée de renom qui permet de blesser automatiquement, c'ets broken.

 

AMA, c'est un des derniers codex SM qui peut performer avec le DA.

 

Par contre oui, super lourd à lire et à prendre en main

[Harkannis]

Et cher en plus non ? 

[Johan]

Le 04/04/2022 à 08:50, Harkannis a dit :

J'aimerai me lancer dans le DW et ça serait ma première armée Astartes.

Est-ce que vous avez des conseils ? Tant d'un point de vue jeu qu'achats ?

 

Salut

 

Perso j'aime :

 

- les possibilités de customisation des Space Wolves et des Deathwatch
- pouvoir n'offrir à mon adversaire qu'un seul type de cible, donc mettre dans le vent toute une partie de ses armes

- les escouades d'infanterie

- chouchouter mes SM, qui sont censés être une armée d'élite. Donc j'aime les boucliers

- présenter des escouades inédites, alors mixer et faire de KT inédites, c'est cool

- le fluff de la DW

- les kt super opé

- En V9, les armées Dreadnought sont pas mal en DW.

 

Ceci dit :

 

- je te conseille de faire chauffer les moules ou ta CB chez des fournisseurs de bits : les kits n'offrent pas toujours toutes les options que tu veux (boucliers, canon frag...)

- aimante tout. Selon l'édition tel ou tel équipement peut devenir tout simplement... illicite

- le supplément DW a été un des tous premiers de la V9. Il y aura peut-être bientôt de nouvelles règles

- c'est une question de sensibilité, mais je préfère les Veterans mini marines aux Primaris pour la DW. Question de style et d'équipement. Je ne ressens pas l'effet KT avec les primaris. Pas assez hors du commun à mon goût

- j'ai souvent entendu les analystes dire que la DW était compétitive. Mais on en a rarement vu tout en haut de l'affiche

- a quand le prochaine supplément / la prochaine version / l'arrêt de mort des minimarines? Faut-il les jouer dès que possible, ou attendre pour évaluer ?

[infirmier_house]

Il y a 4 heures, Johan a dit :

- pouvoir n'offrir à mon adversaire qu'un seul type de cible, donc mettre dans le vent toute une partie de ses armes

- En V9, les armées Dreadnought sont pas mal en DW.

- je te conseille de faire chauffer les moules ou ta CB chez des fournisseurs de bits : les kits n'offrent pas toujours toutes les options que tu veux (boucliers, canon frag...)

- aimante tout. Selon l'édition tel ou tel équipement peut devenir tout simplement... illicite

- le supplément DW a été un des tous premiers de la V9. Il y aura peut-être bientôt de nouvelles règles

Rapidement. 
-toutes les armes sont actuellement upés et la PA -1 met dans le vent ta 3+ (sauf en bouclier)
-tu enchaines l'argument j'aime l'infanterie et les dreads , ces derniers étant pas mal ailleurs aussi (d'ailleurs c'est eux les meilleurs du codex SM...)
-les vendeurs de Bitz ont de quoi le fournir à petit prix
-oui pour les aimants mais c'est chiant si t'as pas envie de te prendre la tête...
-non : il vient de sortir , seuls les suppléments issus de la V8 (sans objectifs secondaires) devraient ressortir en V9 avec le codex v9.2 cet été (rumeurs) ou attendre la v10 l'été prochain 

[Kikasstou]

Il y a 2 heures, infirmier_house a dit :

non : il vient de sortir , seuls les suppléments issus de la V8 (sans objectifs secondaires) devraient ressortir en V9 avec le codex v9.2 cet été (rumeurs) ou attendre la v10 l'été prochain 

Je crois qu'on va plutôt attendre la v10. La rumeur sur la v9.2 est sortie de nulle part par simple extrapolation de la V8 et son codex SM V2 qui reste une exception et non une règle. Je rappelle au passage que le SMC avait aussi reçu un codex updaté volume II et qu'on a même pas encore le codex V9.

Modifié le 6 avril 2022 par Kikasstou

[Johan]

Il y a 2 heures, infirmier_house a dit :

Rapidement. 
-toutes les armes sont actuellement upés et la PA -1 met dans le vent ta 3+ (sauf en bouclier)
-tu enchaines l'argument j'aime l'infanterie et les dreads , ces derniers étant pas mal ailleurs aussi (d'ailleurs c'est eux les meilleurs du codex SM...)
-les vendeurs de Bitz ont de quoi le fournir à petit prix
-non : il vient de sortir , seuls les suppléments issus de la V8 (sans objectifs secondaires) devraient ressortir en V9 avec le codex v9.2 cet été (rumeurs) ou attendre la v10 l'été prochain 

 

- C'est vrai que la PA-1 généralisée change la donne. J'ai toujours mis des boucliers dans toutes mes KT, au moins un ou deux, car j'aime que l'adversaire épuise de précieuses ressources. L'air de rien, ça augmente tes chances qu'il soit obligé de faire une attaque combinée avec plusieurs escouades différemment équipées ou que tu survives un précieux tour pour garder un objectif ou contre attaquer.

 

- Perso j'aime les Dreadnought même si je préfère l'infanterie en DW. Au passage j'ai énormément joué mon Dread Canon laser jumelé / lance missiles en V2 et pour noël mon frère m'a peint un Redemptor magnifique. Comme quoi il a surmonté les traumatismes que les Dread lui ont causé quand il était petit .

 

Évidemment que j'aime les deux. C'est comme demander à un Space marine de choisir entre bolter et épée tronçonneuse, à un Ork entre Gork et Mork, ou à un cultiste de Slannesh entre deux paires de seins supplémentaires ou une paire de pinces

 

- Sur certains bitz officiels les vendeurs sont en rupture de stock ou un peu trop chers. Il est vrai qu'il y a aussi de beaux bitz alternatifs. Perso je préfère les boucliers tempêtes de la DW. Même s'ils sont un peu encombrants ils sont iconiques.

 

- Crois-tu qu'ils vont nous refaire le coup du codex SM valable un an ? La dernière fois, cela a initié la dissociation codex / supplément. Mais cette fois ?

[Tallarn's Men]

Le 05/04/2022 à 09:00, Titius a dit :

Kill team indomitor + strata de l'amrée de renom qui permet de blesser automatiquement, c'ets broken.

Tu peux préciser ?

 

Quelle armée de renom ? Trouvable dans quel supplément ?

[Naadhu]

il y a 12 minutes, Tallarn's Men a dit :

Quelle armée de renom ? Trouvable dans quel supplément ?

 

Ahem... 

 

 

[Tallarn's Men]

Outch ! 3CP le stratagème quand même, et uniquement sur la cible de la spécialisation... C'est réellement intéressant ? Sur des intercessors avec le tir en fin de phase, on applique deux fois l'effet ?

 

Parce que sinon, je trouve ça assez cher payé.

[casiii]

il y a une heure, Tallarn's Men a dit :

Outch ! 3CP le stratagème quand même, et uniquement sur la cible de la spécialisation... C'est réellement intéressant ? Sur des intercessors avec le tir en fin de phase, on applique deux fois l'effet ?

 

Parce que sinon, je trouve ça assez cher payé.

5 Intercessors Lourds Hellstorm, 5 Aggressors Boltstorm, = 3 x 5 + (3 + 3) x 5 + 5D6 = 45 + 5D6 tirs
Avec un Capitaine à côté : Reroll des 1 pour toucher
Avec un Chapelain à côté : Litanie +1 pour toucher

Avec un Watch Master à côté : Full reroll pour toucher

Heureusement qu'il coûte 3PC  (Utilisable Phase de Tir ou Phase de Combat)
Sur une Kill Team Aquila, c'est n'importe quelle cible

Et pour ta 2ème question : "jusqu'à la fin de la phase"
 

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Par contre, faut pas oublier que l'armée de renom te donne aussi accès (au choix) à toutes les Tactiques de Chapitre Primogenitor ou 1 dans la liste des Tactiques de successeurs (sachant que chaque tactique peut être utilisée qu'une fois par partie) que tu choisis au début de chaque round de bataille qui remplace la Tactique DW basique
Imperial Fists si tu as de bonnes cibles potentielles, sinon Raven Guard ou Iron Hands en défensif

Dark Angels contre une armée qui va vouloir t'impacter rapidement (tu bouges pas et YOLO)

White Scars / Space Wolves / Blood Angels quand tu te rapproches des tours avec du CaC en pagaille

+ Trait SdG qui te permet d'avoir Trait DW + Trait Chapitre actifs en aura

 

En Deathwatch générique :

+ Le fait que tu choisisses la doctrine tactique à chaque tour (1x déva max, 2x tactique max, 3x assaut max) ça rend l'armée SM ultra polyvalente (polyvalence qu'elle a perdu au fil des versions de 40k  )

+ Pouvoirs psy d'anthologie (FnP à 5+ à une unité, Overwatch 5+ avec fight first avec +1 pour toucher au CaC à une unité ...)

+ Relique Dominus Angelis qui donne une aura d'invu 5+

+ Tu peux aller chercher les Traits de SdG génériques des Chapitres (ceux qui sont dans le Codex SM uniquement, pas ceux des Suppléments)

Je suis tombé amoureux de la DW quand j'ai vu que tu pouvais mixer les Gravis dans une même unité  et en voyant tous les "à côté"

 

Je viens de me relire et je me sens comme un vendeur de porte à porte... 

Modifié le 7 avril 2022 par casiii

[Titius]

éhéh le strata a 3 CP avec la tactique d'imperial fist qui font que les 6 explosent avec les armes à bolter, ça te fait 45 tirs + 5D6 + explosifs ça te fait en stats 70+ touches qui blessent auto.

 

Heureusement qu'il coute 3 CP

 

Pour avoir tester, ça fait des méchants trous, surtout sur les grosses bêtes !!!

[casiii]

Le 08/04/2022 à 10:59, Titius a dit :

+ explosifs ça te fait en stats 70+ touches qui blessent auto.

Les 6 Explo IF ne sont pas soumis à la règle "blesse auto" du strata vu qu'aucun jet de touche n'a été effectué  (ça a déjà été discuté ^^)