[Death Guard V9] Tactica et Stratégie -guide complet en page 1

[calinzombie]

il y a 5 minutes, BoB l'éponge a dit :

Je corrige le tactica.

 

Mais quoi qu'il en soit, c'est 20pts pour potentiellement 1 BM en stat.

A la limite sur le lord of virulence. Mais encore. Quand on a 20pts dans les listes, on ajoutera plutôt un spawn.

 

Après si il y a une faq sur les points des pathogènes (honnêtement il faut), celui sera bien sur le LOV ou le LOC.

Je compte toujours mon virulent ou contagieux avec un patho pour qu'il soit intéressant.

 

Après je sais que c'est pas une obligation et que ca coute un peu de pts.

[BoB l'éponge]

il y a 22 minutes, calinzombie a dit :

Je compte toujours mon virulent ou contagieux avec un patho pour qu'il soit intéressant.

 

Après je sais que c'est pas une obligation et que ca coute un peu de pts.

j'ai tendance à faire l'inverse car je trouve les pathogènes tous trop chers et dispensables. Par contre ta combo ruche d'insecte warp + Fièvre est très sympa. Si ça descend en points ça pourra être un must have.

[Rainbow]

Salut les amateurs de gros rhumes !

 

Je suis tombé dans les cuves de peste également et première partie en 1000 hier, merci aux rédacteurs du guide page 1, c'est très utile.

 

Je me pose 2/3 question sur les brighlord.

 

J'ai converti la cohorte de felthius je suis plus ou moins obligé d'avoir une arme spé.

Le lance flamme est pas fou, du coup lance peste ou autocanon?

L'objectif est de les projeter en fep ou tenir les points sensibles.

 

 

Concernant typhus, j'ai cru comprendre que sa règle a été corrigée, on est obligé de jouer harbinger avec trait de sdg imposé ?

 

 

[BoB l'éponge]

Il y a 5 heures, Rainbow a dit :

Salut les amateurs de gros rhumes !

 

Je suis tombé dans les cuves de peste également et première partie en 1000 hier, merci aux rédacteurs du guide page 1, c'est très utile.

 

Je me pose 2/3 question sur les brighlord.

 

J'ai converti la cohorte de felthius je suis plus ou moins obligé d'avoir une arme spé.

Le lance flamme est pas fou, du coup lance peste ou autocanon?

L'objectif est de les projeter en fep ou tenir les points sensibles.

 

 

Concernant typhus, j'ai cru comprendre que sa règle a été corrigée, on est obligé de jouer harbinger avec trait de sdg imposé ?

 

 

Bonjour à toi et merci pour ton retour positif. Ça fait plaisir de voir que le tactica est lu et qu'il est apprécié.

 

Le gerbe peste est très bien en frappe. Mais souvent on prendra l'autocanon F7 car il permet de rajouter quelques tirs à longue distance et de faire sauter un pv ça et là sur des chassis. Et ca donne de la pa au blightlord chose dont il manquent. Et souvent c'est synergisé avec le morboullier. Du coup 4 tirs qui peuvent potentiellement en faire 5. On prend.Dans ton cas le gerbe peste est un bon choix.

 

Pour Typhus oui il a été faqué de façon défavorable. Si tu le mets ailleurs qu'en harbinger, tu perds la relique et le strat de ta compagnie. Pénalisant et assez triste d'autant plus que pour les TS, Arhi ne casse lui pas les cultes.

 

En espérant t'avoir aidé.

Amicalement,

L'éponge.

[yannledoc]

Hello, 

J'ai affronté les TS vendredi. Me suis pris une belle déculottée ! Entre les bm au psy et la faculté avec une relique d'annuler tout les malus! Ça pique ! Ma liste était pas spécialement forte et n'avait pas vocation à l'être.  J'avais pris des rhino et des veroleux pour éponger les bm mais c'était loin d'être suffisant. 

J'avais pris un psycher. J'aurais dû m'abstenir pour prendre abhorer les sorcières en secondaire. 

Des conseils contre ce match up?

[Rainbow]

Il y a 18 heures, BoB l'éponge a dit :

Le gerbe peste est très bien en frappe. Mais souvent on prendra l'autocanon F7 car il permet de rajouter quelques tirs à longue distance et de faire sauter un pv ça et là sur des chassis. Et ca donne de la pa au blightlord chose dont il manquent. Et souvent c'est synergisé avec le morboullier. Du coup 4 tirs qui peuvent potentiellement en faire 5. On prend.Dans ton cas le gerbe peste est un bon choix.

 

Merci pour ta réponse.

 

Je vais tester un peu les différentes configs mais au moins tout est viable !

 

Un peu comme pour les plague, même si le msu sac de sable pour les objos en mi terrain est assez sympa.

[SexyTartiflette]

Il y a 6 heures, yannledoc a dit :

ntre les bm au psy et la faculté avec une relique d'annuler tout les malus!

 

J'ai l'impression que les BM qui font fit de notre endu +1 et du -1 dégâts pose les Thousand sons comme le contre naturel du DG.

 

Et de son côté, le DG n'oppose pas grand chose d'ardu au TS, enfin si les marées de pox qui sont un bon contre aux BM (on ne pait pas de -1 dégat, 1PV mais avec une insensible) et les gros chars à distance (le TS manquant de solution anti grosse endurance). 

Sauf qu'à part tirer dans du Forge.. ben ça fait des armées à marée de pox + triplette de plagueburst. Les Plagues et les Termi se prennent une foudre assez forte. 

[schultzy]

Clairement les armées psy type TS ou GK nous font du mal.

 

Mais sans aller jusqu'au spam de zombies il y a d'autres moyen de s'en sortir je trouve. 

 

Les Ts sont encore moins bon que nous pour l'antichar à distance et sont relativement faibles au corps à corps

 

2 chenillés crachepeste qui bombardent depuis le fond de la table + des rhinos remplis de pm hachoir/fléaux et corrupteur nidoreux poseront quelques difficultés à gérer pour les nerds égyptiens.

[yannledoc]

En l'occurrence j'ai joué des pm fléaux et hachoirs justement.  Pas sûr que ce soit un bon trader. En effet un groupe a pu impacter et nettoyer un groupe de public mais l'autre s'est retrouvé en première ligne et s'est fait exploser au tir...

Effectivement spammer du Chenillé cela doit être pas mal. 

Je me dis que les enfants du chaos sont peut-être intéressant aussi.

[Lopatin]

Plus ont veut jouer dans le dur, plus faut rajouter de chenillés crache-peste. 2 minimum en 2000, 3 si on s'en fout d'être relou pour l'adversaire. 

Pareil les zombies et surtout les chaos spawn par 1 servent à nous faire pour pas chère :

-de la mobilité (spawn)

-de la prise d'objo

-unité la plus proche contre le psy ou pour nuage de mouches.

 

De plus quand je joue des PM par 10, je leur paie automatiquement un rhino ou une attaque de flanc. Ils sont trop lent donc ils se font atomiser trop vite malgré leur résistance. 

Modifié le 1 novembre 2021 par Lopatin

[ChaosDivine]

Il y a 10 heures, Lopatin a dit :

ils se font atomiser trop vite malgré leur résistance. 

Pas du tout, j'ai joué une partie contre du sm, j'ai boost 5 plague marine avec miasme de pestilence et vitalité putrescente, de toute la game les plague marines n'ont perdu que 1seul pv, insuffisant pour en tuer 1 seul, malgré la quasi totalité de l'armée ennemie qui avais visée cette unité. (+ sv et fnp)

 

 

Modifié le 2 novembre 2021 par ChaosDivine

[ChaosDivine]

Il y a 23 heures, yannledoc a dit :

En l'occurrence j'ai joué des pm fléaux et hachoirs justement.  Pas sûr que ce soit un bon trader. En effet un groupe a pu impacter et nettoyer un groupe de public mais l'autre s'est retrouvé en première ligne et s'est fait exploser au tir...

La raison pour laquelle tu te l'ai faites exploser est: tu n'avais pas d'unité "couvert" comme des pox devant eux, la technique la plus efficace est: tu place les pox en face de toutes tes unités, type plague marine, lord, malignant et etc, tu les boost avec ce que tu peux pour qu'ils survivent plus longtemps et tu avance sous les tirs jusqu'a engagé en mêlée et avec ce qu'il y as derrière tu pilonne l'adversaire.

[BoB l'éponge]

il y a 11 minutes, ChaosDivine a dit :

Pas du tout, j'ai joué une partie contre du sm, j'ai boost 5 plague marine avec miasme de pestilence et vitalité putrescente, de toute la game les plague marines n'ont perdu que 1seul pv, insuffisant pour en tuer 1 seul, malgré la quasi totalité de l'armée ennemie qui avais visée cette unité. (+ sv et fnp)

 

 

Alors c'est un exemple ponctuel que tu cites. On les as beaucoup playtestés surtout @Pasiphaé qui a pas mal tenté les listes à base de PM et même de rhinos.

A haut niveau, ils ne tiennent pas la comparaison de ce qu'on peut mettre pour un prix équivalent.

à 150pts les 7 marines en slip, on préfèrera largement avoir 3 shrouds, plus tankys et plus punchys.

C'est assez triste, mais pou rle moment, les Pm sont bien en jeu amical. Après il est quasi certain qu'une baisse du prix en points et surtout de l'équipement (10pts le fléau c'est soooo cher) est à prévoir et qu'à partir de là ils seront jouables de façon plus intéressante.

 

Actuellement on prendra surtout 5PM pour faire sac de sable et potentiellement faire des actions que les poxs ne pourraient pas faire.

Ils restent néanmoins tout à fait jouables et ne rentrent pas dans la case "ratés du codex".

Modifié le 2 novembre 2021 par BoB l'éponge

[yannledoc]

il y a 3 minutes, ChaosDivine a dit :

La raison pour laquelle tu te l'ai faites exploser est: tu n'avais pas d'unité "couvert" comme des pox devant eux, la technique la plus efficace est: tu place les pox en face de toutes tes unités, type plague marine, lord, malignant et etc, tu les boost avec ce que tu peux pour qu'ils survivent plus longtemps et tu avance sous les tirs jusqu'a engagé en mêlée et avec ce qu'il y as derrière tu pilonne l'adversaire.

En fait t2 j'avais plus de pox mais oui c'était le "game plan". J'aurais dû en prendre plus sûrement. 

[Lopatin]

@ChaosDivine ton point de vue dépend de la liste adverse, de base le SM galère un peu contre la DG. En plus je ne sais pas ce qu'il jouait, quand je joue contre du SM c'est mon frère et je peux te dire que les deux dreadnought plasma 3 dommages sous chapelain, captain et sagesse des anciens, on arrive très vite à 2+ reroll les 1 pour toucher, 2+ reroll les 1 pour blesser, pas d'armure et ça saute. Ou même des bladeguard, ils sont plus rapide que nous et finissent toujours par nous impacter, donc si le tanking suit pas derrière... et ça c'est que en SM, je te laisse imaginer les autres armées...

[BoB l'éponge]

il y a 33 minutes, Lopatin a dit :

@ChaosDivine ton point de vue dépend de la liste adverse, de base le SM galère un peu contre la DG. En plus je ne sais pas ce qu'il jouait, quand je joue contre du SM c'est mon frère et je peux te dire que les deux dreadnought plasma 3 dommages sous chapelain, captain et sagesse des anciens, on arrive très vite à 2+ reroll les 1 pour toucher, 2+ reroll les 1 pour blesser, pas d'armure et ça saute. Ou même des bladeguard, ils sont plus rapide que nous et finissent toujours par nous impacter, donc si le tanking suit pas derrière... et ça c'est que en SM, je te laisse imaginer les autres armées...

Un bête druhkari ou un Ork, il arrive et il te sature la bouche à base de patates de F5 pa-1 ou -1 dégat1, tes 5pm en slip ils sont ventilés au 4 vents.

[Benj']

Bonjour à tous et dans un premier temps un grand merci pour ce guide vraiment au top. 

 

J'ai une question sur la règle "Suivant malades" ("Vos détachements (et donc votre armée entière en full death guard) ne pourra pas avoir plus d'unités de suivants de la peste et de véroleux que d'unité d'astartes buboniques." Page 1 du tactica, je n'ai pas le livre à porté de contagion)

 

Le nombre d'unités de pox ne peut pas être supérieur au nb d'unités bubonique Astartes, à l'intérieur de chaque détachement ou ça ce lissé sur l'armée ? J'ai vu passer qq listes ou le joueur sortait un détachement émissaire avec tyfus et deux groupe de pox et un autre détachement avec des PM et des termis... Ça me semble étrange.

 

Voilou bon jeu à vous

[SexyTartiflette]

Il y a 2 heures, ChaosDivine a dit :

Pas du tout, j'ai joué une partie contre du sm, j'ai boost 5 plague marine avec miasme de pestilence et vitalité putrescente, de toute la game les plague marines n'ont perdu que 1seul pv, insuffisant pour en tuer 1 seul, malgré la quasi totalité de l'armée ennemie qui avais visée cette unité. (+ sv et fnp)

 

 

 

Ca dépend de ton format. 

Perso au delà de 1000/1500 points je trouve dommage de "gaspiller" le miasme pour conserver que 5 plagues marines. Et la vitalité je la trouve bien plus efficace sur des pox (passer Endu5 sur 20 pox > Endu 6 sur 5 plagues Amha).

Après on est d'accord qu'en fonction du format, de ta partie (en l'occurence la perte des pox) etc... font que tu peux être amené à buffer 5 Plagues. 

Mais, dans l'absolue, tu prefereras toujours buffer des unités plus juteuses et les 5PM à poil. 

 

Après en dehors du compétitif ça se joue je pense. Mais comme le dit bob : soit c'est par 5 sans investissement aucun et ils se démerdent.

Soit c'est par 10 et avec un peu d'équipement, et là il faut du rhino ou de l'attaque de flanc. 

[Xiranth]

@Benj' : le texte du dex est clair, la limite est par détachement.  je n'ai rien vu dans les FAQ (FR ou ENG) qui contredit cela, mais je n'ai pas accès aux autres sources

[BoB l'éponge]

il y a 46 minutes, Benj' a dit :

Bonjour à tous et dans un premier temps un grand merci pour ce guide vraiment au top. 

 

J'ai une question sur la règle "Suivant malades" ("Vos détachements (et donc votre armée entière en full death guard) ne pourra pas avoir plus d'unités de suivants de la peste et de véroleux que d'unité d'astartes buboniques." Page 1 du tactica, je n'ai pas le livre à porté de contagion)

 

Le nombre d'unités de pox ne peut pas être supérieur au nb d'unités bubonique Astartes, à l'intérieur de chaque détachement ou ça ce lissé sur l'armée ? J'ai vu passer qq listes ou le joueur sortait un détachement émissaire avec tyfus et deux groupe de pox et un autre détachement avec des PM et des termis... Ça me semble étrange.

 

Voilou bon jeu à vous

Bonjour et merci pour ton retour. Cela fait toujours chaud au coeur (pourri certe mais fonctionnel) de voir que le tactica est lu.

 

Tu ne peux pas avoir plus d'unités de pox et de cultistes que tu as d'unités de: Marine de la peste/Terminators deathsourds/terminators Blightlords / possédés

 

En clair => chaque fois que tu prends une des unités ci-dessus, cela te débloque 1 choix de cultistes+1choix de pox.

 

On lisse sur l'armée pas sur le détachement.

 

Ex: j'ai une patrouille avec 5pm et un fer de lance avec 3 deathshrouds => je peux ajouter jusqu'à 2 unités de cultistes et jusqu'à 2 unités de poxs dans mon armée.

 

Mais globalement je conseille plutôt de jouer monobataillon en DG.

 

En espérant t'avoir aidé.

Amicalement,

L'éponge

 

Modifié le 2 novembre 2021 par BoB l'éponge

[Benj']

Merci pour votre retour.

 

Modifié le 2 novembre 2021 par Benj'

[ChaosDivine]

Il y a 4 heures, SexyTartiflette a dit :

Perso au delà de 1000/1500 points je trouve dommage de "gaspiller" le miasme pour conserver que 5 plagues marines. Et la vitalité je la trouve bien plus efficace sur des pox (passer Endu5 sur 20 pox > Endu 6 sur 5 plagues Amha).

Alors je boostais que mon unité pm spécialisé (j'en avais deux, une full bolter et la deuxième 1 lance-peste, 2 plasma et deux bolters caché dans une ruine) faut savoir que c'était de l'antichar et du anti-infanterie plutôt bon (en face il y avait un blindé, des éliminators, des suppressors, des infiltrators, de l'intercessor d'assault et pas mal de perso) tandis que les pox ont beacoup tanké et ont été boosté par un noxious

 

(C'était du 1000)

Modifié le 2 novembre 2021 par ChaosDivine

[SexyTartiflette]

il y a une heure, ChaosDivine a dit :

(C'était du 1000)

 

La voilà la réponse. En 1000 point 5 plagues c'est pas rien en terme d'investissement et de tankiness, surtout si équipé donc leur donner un Miasme ou une vitalité c'est pas déconnant. 

Alors qu'à 1500/2000 points, tu as généralement (sauf en fin de partie) des unités plus juteuse sur lesquels dépenser ce genre de buff.

 

A l'inverse : en 1000 point le mec en face n'a pas forcément énormément de ressource pour tuer du Plague full équipé. 

A 2000 points si tu équipes du Plagues de manière un peu velu ils vont se faire rapidement cartonner et c'est là qu'un Rhino par exemple est quasi indispensable. 

 

Perso je teste le plague pour l'instant, en croisade 50PP (équivalent de 1000/1250 points). Entre la taille (petite) de la table à ce format et le manque ""relatif"" de puissance de feu adverse (parce que lui aussi n'a que 1000 points). Et ben le Rhino ou l'attaque de flanc ne me semble clairement pas indispensable. Maintenant quand on montera vers les 2000 points : la table va s'agrandir et les mecs auront plus de tir pour me péter des trucs. Et comme ils ont bien vu que les Plagues au CaC ça rigole moyen je pense qu'à ce format je pourrais pas mettre à pied 10 plagues bien équipés. 

[BoB l'éponge]

il y a une heure, ChaosDivine a dit :

tandis que les pox ont beacoup tanké et ont été boosté par un noxious

Alors ça c'est pas possible. Le noxious ne boost que les virions et les figurines core (ou base si tu préfères). Donc tu ne peux pas synergiser tes poxs av'ec un Noxious car il ne sont pas base, lui il a la médaille d'or de la conception ratée car il était aussi raté en V8. C'était pourtant pas dur de lui filer des litanies, ne serait-ce que 3....

Modifié le 2 novembre 2021 par BoB l'éponge

[ChaosDivine]

Le 02/11/2021 à 16:58, SexyTartiflette a dit :

A l'inverse : en 1000 point le mec en face n'a pas forcément énormément de ressource pour tuer du Plague full équipé. 

Avec ce qu'il avait en face, y'avait de quoi, mais il s'est plutôt focalisé sur des cultistes et mes pox pour marquer des points de destruction d'unité, de toute la partie les plagues se sont pris un seul pv malgré le bombardement des suppressors et des eliminators, merci les psys