[Tyranids V9] Stratégie

[Timil]

Voila, 24 jours, 24 preview, 0 tyranids.

On est au moins sur de n'avoir aucune sortie cette 1ere moitié d'année 2021.

[goooosr]

il y a 26 minutes, Timil a dit :

Voila, 24 jours, 24 preview, 0 tyranids.

On est au moins sur de n'avoir aucune sortie cette 1ere moitié d'année 2021.

 

On pouvait pas avoir à la fois des supers unités FW, et à la fois une sortie sur cette 1ere moitié d'année 2021. On est des cafards, on est les mal aimés de GW.

Modifié le 24 décembre 2020 par goooosr

[TomGepo]

Il y a 8 heures, Timil a dit :

Voila, 24 jours, 24 preview, 0 tyranids.

On est au moins sur de n'avoir aucune sortie cette 1ere moitié d'année 2021.

Ce qui confirme du coup l'info que j'avais les tyranides pas avant cet été au calendrier normal, donc avec le covid....peut être à noël prochain

[Endloril]

Perso 

 

Mes armées Tyranids et T'au étaient mise au placard au minimum jusque juillet.

 

Et c'était avant le fait que le codex DG soit repoussé et que GW prévienne que l'on aura une sortie de codex par mois (2 semaines de préco dorénavant).

 

DG/DA/Druk et on est déjà en Mars.

 

Ça sent fin 2021 voir 2022 pour mes armées....

 

 

 

Modifié le 25 décembre 2020 par Endloril

[DunKaN pretre des runes]

Quand j'avais dit 2022 pour les tyranids, petit à petit on va y arriver :'D

 

Allez, pas grave, joyeux noël les sympathisants de l'esprit de la Ruche ;)

 

On continue le combat ! 

[ago29]

ne désespérez pas .

 

nôtre codex a un défaut c'est un des plus équilibrés qui soit, il est vieux mais il tient la route. De facto c'est un des moins urgents à refaire de ce point de vue là.

Si on parle de méta globale avoir un codex populeux/non élitiste qui tient la route en revanche c'est une vraie urgence pour la diversité des listes et la bonne santé du jeu.

 

si vous suivez un peu les rumeurs vous allez vous rendre compte que peu de choses filtrent à distance de la sortie, les rares rumeurs sont dans les quelques semaines qui précèdent. Il a été dit quelque part qu'il fallait globalement deux ans pour prévoir et sortir un codex.

Aussi, la plus part des rumeurs sur une sortie de codex filtrent en général très très en amont de sa sortie, quand rien n'est encore fixé et qu'en parler n'engage pas à grand chose, avec une date de sortie très approximative.

 

Il n'y a rien de gravé dans le marbre dans ce qu'y va suivre.

Je me souviens qu'en début d'année voir l'année dernière même époque (courant covid en fait) on avait  eu nôtre lot de rumeurs approximatives. Dans le tas on avait eu quelqu'un qui nous avait prédit les nécrons et marines + addons avec la nouvelle édition (sortie juin/juillet de mémoire). Il avait ajouté que les tyranides étaient de la partie fin d'année courant janvier si ma mémoire est bonne. 

Forcément à plus d'un ans pas moyen de retrouver les posts et je n'ai rien gardé et on parle d'un random guy. Je m'étais simplement dit à l'époque que ça tenait la route. j'étais surpris pour le codex marines+ addons si proche de l'autre + nécrons et je n'y ai pas plus prêté attention .

Moralité par chance ou informé c'est tombé à peu près comme prévu.

 

Le fait est qu'avec covid + brexit toutes les sorties sont fortement décalées, au point que quelque chose prévu en fin  2019 pour sortir fin 2020 se retrouverait repoussé aux calandres grecques. alors si vous voulez une idée de la sortie du codex il va falloir faire de l'archéologie sur les forums et rajouter un gros 6 mois à la date +/-  marge d'incertitude.

Dans l'éventualité où le codex ait été prévu fin 2020 début 2021 un jour, vous pouvez rajouter minimum 6 mois.

 

Je mets ma piecette sur au mieux avril, raisonnablement juillet.

 

On a quelques serpents de mer comme ça comme les emperors childrens avec les sculptures qu'on aurait aperçu je ne sais où et qu'on a pu confondre avec du aos. On va voir quand/si ça  sortira.

Le mieux serait de fact checker à chaque fois et de regarder quelles sont les autres rumeurs qui sont tombées de la même source en même temps. Ca leur donne un semblant de crédibilité sauf que souvent les premières rumeurs sont à plus d'un ans. Ensuite vous n'en entendez parler qu'une fois la sortie très proche. 

A ce jeu là on a aussi la garde impériale qui a besoin d'amour et qui va nourrir le culte géné et éventuellement une garde renégate. Sur cette garde renégate on a vu passer des travaux multiples sur du garde renégat/cultiste. Ces travaux peuvent être des commandes directes pour des jeux spécialistes mais je doute que ce soit le cas. Je dirai plus facilement des travaux préparatoires ou concepts qui ont été écartés/validés/recyclés.

Est ce que ça veut dire qu'on va voir une garde renégate? non pas du tout. En revanche ça veut dire qu'à un moment ils ont bossé dessus.  Si vous regardez la cohésion des sculptures, mots clefs et règles ce n'est pas un petit travail.

On a une rumeur sur la garde à la fin 2021 début 2022 avec les cadians qui se veulent plus vétérans et une reprise de la dkok si vous voulez

 

Bref la dernière fois que personnellement j'ai entendu parler de tyranide c'était grosso merdo il y a un ans, source tout sauf fiable, mais qui s'est avérée correcte en prenant en compte le covid.

 

 

 

 

[Endloril]

Il y a 16 heures, ago29 a dit :

ne désespérez pas .

 

nôtre codex a un défaut c'est un des plus équilibrés qui soit, il est vieux mais il tient la route. De facto c'est un des moins urgents à refaire de ce point de vue là.

Si on parle de méta globale avoir un codex populeux/non élitiste qui tient la route en revanche c'est une vraie urgence pour la diversité des listes et la bonne santé du jeu.

 

si vous suivez un peu les rumeurs vous allez vous rendre compte que peu de choses filtrent à distance de la sortie, les rares rumeurs sont dans les quelques semaines qui précèdent. Il a été dit quelque part qu'il fallait globalement deux ans pour prévoir et sortir un codex.

Aussi, la plus part des rumeurs sur une sortie de codex filtrent en général très très en amont de sa sortie, quand rien n'est encore fixé et qu'en parler n'engage pas à grand chose, avec une date de sortie très approximative.

 

Il n'y a rien de gravé dans le marbre dans ce qu'y va suivre.

Je me souviens qu'en début d'année voir l'année dernière même époque (courant covid en fait) on avait  eu nôtre lot de rumeurs approximatives. Dans le tas on avait eu quelqu'un qui nous avait prédit les nécrons et marines + addons avec la nouvelle édition (sortie juin/juillet de mémoire). Il avait ajouté que les tyranides étaient de la partie fin d'année courant janvier si ma mémoire est bonne. 

Forcément à plus d'un ans pas moyen de retrouver les posts et je n'ai rien gardé et on parle d'un random guy. Je m'étais simplement dit à l'époque que ça tenait la route. j'étais surpris pour le codex marines+ addons si proche de l'autre + nécrons et je n'y ai pas plus prêté attention .

Moralité par chance ou informé c'est tombé à peu près comme prévu.

 

Le fait est qu'avec covid + brexit toutes les sorties sont fortement décalées, au point que quelque chose prévu en fin  2019 pour sortir fin 2020 se retrouverait repoussé aux calandres grecques. alors si vous voulez une idée de la sortie du codex il va falloir faire de l'archéologie sur les forums et rajouter un gros 6 mois à la date +/-  marge d'incertitude.

Dans l'éventualité où le codex ait été prévu fin 2020 début 2021 un jour, vous pouvez rajouter minimum 6 mois.

 

Je mets ma piecette sur au mieux avril, raisonnablement juillet.

 

On a quelques serpents de mer comme ça comme les emperors childrens avec les sculptures qu'on aurait aperçu je ne sais où et qu'on a pu confondre avec du aos. On va voir quand/si ça  sortira.

Le mieux serait de fact checker à chaque fois et de regarder quelles sont les autres rumeurs qui sont tombées de la même source en même temps. Ca leur donne un semblant de crédibilité sauf que souvent les premières rumeurs sont à plus d'un ans. Ensuite vous n'en entendez parler qu'une fois la sortie très proche. 

A ce jeu là on a aussi la garde impériale qui a besoin d'amour et qui va nourrir le culte géné et éventuellement une garde renégate. Sur cette garde renégate on a vu passer des travaux multiples sur du garde renégat/cultiste. Ces travaux peuvent être des commandes directes pour des jeux spécialistes mais je doute que ce soit le cas. Je dirai plus facilement des travaux préparatoires ou concepts qui ont été écartés/validés/recyclés.

Est ce que ça veut dire qu'on va voir une garde renégate? non pas du tout. En revanche ça veut dire qu'à un moment ils ont bossé dessus.  Si vous regardez la cohésion des sculptures, mots clefs et règles ce n'est pas un petit travail.

On a une rumeur sur la garde à la fin 2021 début 2022 avec les cadians qui se veulent plus vétérans et une reprise de la dkok si vous voulez

 

Bref la dernière fois que personnellement j'ai entendu parler de tyranide c'était grosso merdo il y a un ans, source tout sauf fiable, mais qui s'est avérée correcte en prenant en compte le covid.

 

 

 

 

Pour le moment, aucune rumeur n'a circulé sur les Tyranids mise à part une interprétation des joueurs par rapport au White Dwarf qui parlait du Roi Silencieux et des hypothèses avaient été formulées sur le fait que les Tyranids allaient être mis en avant.

 

D'après moi on ne devait pas avoir le codex dans les 6 premiers mois de 2021, avec les nouvelles mesures d'un codex par mois ça me fait croire à une sortie en 2022

[Shadow-Sun]

Endloril tu es devenu le plus pessimiste du fofo. Je sais qu'il fait pas non jouer tyty. Encore que, avec les sorties Fw on s'amuse pas mal. 

J'ai lu les commentaires sur les hives guard etc.je pense que c'est toujours un must have tant ça tabasse dur sans contraintes.

J'ai très envie de tenter une patrouille kronos avec une exo et 6hv ainsi qu'un bataillon avec quelque chose comme swarmy et deux dima avec les traits de flotte custom incluant le +1 pour toucher aux monstres 

[Vatrax]

Il y a 2 heures, Shadow-Sun a dit :

Endloril tu es devenu le plus pessimiste du fofo. Je sais qu'il fait pas non jouer tyty. Encore que, avec les sorties Fw on s'amuse pas mal. 

J'ai lu les commentaires sur les hives guard etc.je pense que c'est toujours un must have tant ça tabasse dur sans contraintes.

J'ai très envie de tenter une patrouille kronos avec une exo et 6hv ainsi qu'un bataillon avec quelque chose comme swarmy et deux dima avec les traits de flotte custom incluant le +1 pour toucher aux monstres 

J'ai joué exactement cette liste là le mois dernier sur tts, malheureusement pour moi je suis tombé sur un deathwatch avec son tout nouveau codex, il a eu beaucoup de chance au t1. Il a eu l'initiative et m'a séché mes 2 dima directement. J'ai réussi à me défendre puisque j'avais quand même 2 flyrants à côté. Ça a été une partie serrée, je menais au score jusqu'au t4, le dernier tour à été fatal (mais ça c'est récurrent quand on a pas l'initiative j'ai l'impression). Malgré tout j'ai bien aimé cette liste. 

Après, comme j'ai dit plus haut, je ne désire plus jouer de kronos, je n'arrive jamais à toucher quand je tir, depuis je m'en sort pas mal, mais ça reste très fort pour ceux qui arrivent à faire autre chose que des 2 quand ils doivent toucher au tir ^^

Je trouve qu'avec les mises à jour FW on a de nouvelles possibilités de jeux, et ça nous apporte un très bon up.

Du moins de quoi tenir jusqu'à un éventuel nouveau codex d'ici un an je pense. 

[MoOdy]

il y a 5 minutes, Vatrax a dit :

J'ai joué exactement cette liste là le mois dernier sur tts, malheureusement pour moi je suis tombé sur un deathwatch avec son tout nouveau codex, il a eu beaucoup de chance au t1. Il a eu l'initiative et m'a séché mes 2 dima directement. J'ai réussi à me défendre puisque j'avais quand même 2 flyrants à côté. Ça a été une partie serrée, je menais au score jusqu'au t4, le dernier tour à été fatal (mais ça c'est récurrent quand on a pas l'initiative j'ai l'impression). Malgré tout j'ai bien aimé cette liste. 

Après, comme j'ai dit plus haut, je ne désire plus jouer de kronos, je n'arrive jamais à toucher quand je tir, depuis je m'en sort pas mal, mais ça reste très fort pour ceux qui arrivent à faire autre chose que des 2 quand ils doivent toucher au tir ^^

Je trouve qu'avec les mises à jour FW on a de nouvelles possibilités de jeux, et ça nous apporte un très bon up.

Du moins de quoi tenir jusqu'à un éventuel nouveau codex d'ici un an je pense. 

 

La V9 pour l'instant ça reste très T1 dépendant , tu peux bien évidemment gagner en ayant le T2 mais statistiquement tu as plus de chance si tu commences et ça pour toutes les armées. 

C'est d'autant plus vrai en Tyranids  le codex + PA ont "mal vieillit" peux importe notre style de jeu on à besoin d'avoir l'alpha pour impacter si on est en Kronos ou kraken et de prendre la Map si on joue Gaunt. 

Patience ont à de quoi jouer, y'a des codex plus mal lotis que le notre . 

 

[Vatrax]

Oui, après tout dépend des maps/scénario et match up. Ça m'est arrivé à deux reprises de devoir jouer en premier (mon adversaire décidant de jouer en second) et que ce soit pas forcément un avantage ( quoique, ça s'est terminé sur un 11/9 en ma faveur à chaque fois). Une fois contre un harlequin et une autre fois contre un sw. 

On est pas les plus mal lotis c'est sûr, on a l'avantage de pouvoir quand même nous adapter assez bien sur certains secondaires. On a de quoi nous défendre. 

[MrGenzzo]

En v8 le codex est sorti très tôt, il était cool puis à chaque nouveau codex on l'enterrait de plus en plus, ça ne me dérange pas qu'il sorte dans les dernier s'il est bien fait  

[Mirdhynn]

Il y a 9 heures, MrGenzzo a dit :

En v8 le codex est sorti très tôt, il était cool puis à chaque nouveau codex on l'enterrait de plus en plus, ça ne me dérange pas qu'il sorte dans les dernier s'il est bien fait  

Oui, enfin, mes tyranides sont sur l'étagère depuis quelques années quand même. J'ai pensé plusieurs fois à les revendre vu que c'est ma seule armée et que jouer pour servir d'exutoire aux autres armées, ça va bien un moment...

Alors je comprends les gens qui se plaignent ou deviennent "pessimistes"

Modifié le 30 décembre 2020 par Mirdhynn

[Shadow-Sun]

il y a 18 minutes, Mirdhynn a dit :

Oui, enfin, mes tyranides sont sur l'étagère depuis quelques années quand même. J'ai pensé plusieurs fois à les revendre vu que c'est ma seule armée et que jouer pour servir d'exutoire aux autres armées, ça va bien un moment...

Alors je comprends les gens qui se plaignent ou deviennent "pessimistes"

Franchement c'est loin d'être si nul. J'ai les tyranides et les tau et c'est carrément ok tyty par rapport aux tau.

 

Avec la maj forgeworld on reprend du poil de la bete car le dima est juste très très fort

[Blork]

Les gars, ça fait quand même 10 pages de :

- tyty c'est nul

- mais non pis pour un vieux codex ça va

- pis avec les nouveaux fw ça va

- oué mais tyty c'est nul

 

Je sais bien qu'on a aucune news depuis un moment et que certains d'entre vous sont tristes de pas freewin à la SM V2, mais c'est plus devenu un post discussion EHPAD entre grand mère Alzheimer dernier stade qu'on post tactica

[goooosr]

Perso depuis que j’ai mes 3 Dima je gagne toutes mes parties. J’ai gagné encore hier contre un joueur SdB avec une liste très opti (mon prince ailé et les trois dima on « collé » le joueur SDB da s sa zone).

Bon alors j’admets que 1 le scénario m’a aidé vu qu’il fallait pas mal s’avancer pour prendre les objectifs et 2 j’ai eu le premier tour. 
Bref Faut optimiser ses listes a fond mais bon je préfère ça que les laisser de côté.

 

Cet aprem je joue contre un custo et je pense que la série de victoire des 3 dimachaeron va s’arrêter là (mais on sait jamais ^^)

@Blork tu grossis le trait y a aussi des posts récents plus constructifs que ce que tu décris 

Modifié le 30 décembre 2020 par goooosr

[Shadow-Sun]

Il y a 2 heures, goooosr a dit :

Perso depuis que j’ai mes 3 Dima je gagne toutes mes parties. J’ai gagné encore hier contre un joueur SdB avec une liste très opti (mon prince ailé et les trois dima on « collé » le joueur SDB da s sa zone).

Bon alors j’admets que 1 le scénario m’a aidé vu qu’il fallait pas mal s’avancer pour prendre les objectifs et 2 j’ai eu le premier tour. 
Bref Faut optimiser ses listes a fond mais bon je préfère ça que les laisser de côté.

 

Cet aprem je joue contre un custo et je pense que la série de victoire des 3 dimachaeron va s’arrêter là (mais on sait jamais ^^)

@Blork tu grossis le trait y a aussi des posts récents plus constructifs que ce que tu décris 

Comment tu projettes tes dima sans le swarmlord ?

[adudu]

génial 372€ de fig forgeworld pour espérer gagner une game, j’espère au moins que tu la trouves belle la fig au moins ^^ 

[goooosr]

il y a 8 minutes, Shadow-Sun a dit :

Comment tu projettes tes dima sans le swarmlord ?

J’en ai un de Swarmlord (ainsi qu’un prince ailé). Faut pas jouer les dima sans Swarmlord je pense (à voir ceci dit)
 

372 de FW ? Que dalle moi c’est des conversions et du greenstuff, à partir du kit de tervigon (et de mawloc pour deux d’entre eux) Mais c’est pas donné non plus, on est pas loin des 250 euros pour les trois à vue de nez.

[Dromar]

+1 j'ai également mis la main au porte monnaie pour changer mon style de jeu mais j'ai aussi revendu des trucs à côté pour pas me ruiner ^^ 

[Lyncee]

Bonjour à tous,

 

Joueur tyty depuis peu, j'aimerais utiliser une stratégie que je n'ai pas encore vue. Le sujet a certainement déjà été évoqué et la réponse donnée, dans ce cas, mea culpa.

 

Avec l'errata, il est précisé dans L'ennemi Du Dessous "Lorsque vous placez une unité de Raveners, un Mawloc, Trygon ou un Trygon Prime à la fin de votre phase de mouvement (une unité fouisseuse), vous pouvez également également placer n'importe quel nombre d'unités placées dans les tunnels".

 

Il n'est pas spécifié un type d'unité, contrairement au codex V8 initial ("une unité de Troupes").

 

Du coup, je pensais faire sortir de terre un beau Trygon, accompagné d'un swarmlord, d'un broodlord et de quelques stealers. La capacité du boss des ruches de faire se déplacer tout le monde à 6'' durant la phase de tir leur permet de s'approcher en deça des 9'' des unités ennemies,  et de réussir donc quasi systématique, et au même tour, leur charge. En flotte ruche Kraken bien entendu, avec une deuxième patrouille Kronos pour le soutien en tir.

 

Je m'emballe ou pas ?

[N3MESIS93]

il y a 14 minutes, Lyncee a dit :

Je m'emballe ou pas ?

Je crois simplement que la réponse est dans la section renfort de livre de règle.

Une unité de renfort ne peut pas faire un Mouvement Normal, Avancer, Battre en Retraite ni rester Immobile à ce tour Mais agir Normalement (tirer, charger, combattre, etc).
Se déplacer étant un Mouvement Normal, même si la capacité du Swarmlord intervient en phase de tir, c'est un mouvement Normal.

[Lyncee]

il y a 31 minutes, N3MESIS93 a dit :

Je crois simplement que la réponse est dans la section renfort de livre de règle.

Une unité de renfort ne peut pas faire un Mouvement Normal, Avancer, Battre en Retraite ni rester Immobile à ce tour Mais agir Normalement (tirer, charger, combattre, etc).
Se déplacer étant un Mouvement Normal, même si la capacité du Swarmlord intervient en phase de tir, c'est un mouvement Normal.

 

Certes mais des exceptions sont pourtant applicables dans plein d'autres cas, il est stipulé que l'on ne peut battre en retraite et charger dans le même tour, et pourtant la spéciale Kraken l'y autorise.

 

C'est un mouvement hors phase mouvement justement, la spéciale du swarmlord, et je ne lis rien qui s'y oppose...ok, je suis parti pris

[DunKaN pretre des runes]

il y a 51 minutes, Lyncee a dit :

C'est un mouvement hors phase mouvement justement, la spéciale du swarmlord, et je ne lis rien qui s'y oppose

 

C'est une question qui a été soulevée plusieurs  fois (cad se déplacer grâce au swarmy après une arrivée de renfort), la capacité du swarmlord permet de faire un déplacement normal au lieu de tirer. Les unités qui sortent de renfort ne peuvent pas se déplacer. Pour contourner ça il faudrait que la capacité du swarmlord le contourne explicitement or ce n'est pas le cas, aucune exception à la règle de renfort n'est précisée dans la capacité du swarmlord donc un trygon ne peut pas se déplacer grâce au swarmlord lorsqu'il sort de son tunnel.

 

Il y a 1 heure, Lyncee a dit :

Avec l'errata, il est précisé dans L'ennemi Du Dessous "Lorsque vous placez une unité de Raveners, un 

 

Le début du stratagème dans le codex tyranids c'est «lorsque vous placez une unité infanterie jormungandr pendant la phase de déploiement...» si cette partie n'a pas changé les unités non infanteries ne sont pas éligibles. Si ce passage a été changé tu peux.

 

Par contre, les unités placées dans les tunnels doivent être mises à 3 pas max de l'unité fouisseusse, donc tu ne peux pas faire pop trop de monde non plus... 20 stealers + un brood + un swarm à moins de trois pas d'un trygon ça fait chargé ^^ pas sûr que tout ne rentre.

 

Il y a 3 heures, CervusHammer a dit :

Qu'est-ce que c'est que ce genre de commentaire???

As tu au moins regardé combien coûte les builds des autres armées?

 

Pensons à ceux qui ont trois unités de neuf guerriers + 2 primats quand c'était un build possible et viable de la v8 à 42,5€ la boite de 3 x'D 

 

Moi j'en ai deux comme ça 

T o T

 

-----

 

Pour moi le problème actuel ce n'est pas que le codex est trop vieux c'est que GW a raté l'opportunité d'une mise à jour : par exemple quand ils mettent le bolter lourd à jour pourquoi ne pas actualiser toutes les armes qui ont le même profil ? Un crache-mort ce n'est (était) pas exactement la même chose qu'un bolter lourd  ?

 

Ils mettent à jour les armes de l'imperium mais pas les autres, ça fait vraiment 5eme roue du carrosse.

 

Les joueurs SMC qui attendent encore leur second pv me comprendront.

Modifié le 30 décembre 2020 par DunKaN pretre des runes

[Lyncee]

Merci pour vos réponses.