[V8] [GK] Librarian - Létalité psychique

[LordOfBehemoths]

Introduction

Bonjour à tous,

 

L'objectif de ce topic est de présenter une analyse sur la létalité en phase psychique du Librarian du Codex Grey Knights.

 

Ce sujet rentre dans une démarche plus globale consistant à regrouper des études, analyses et réflexions, sur des aspects généraux ou spécifiques du jeu, afin d'enrichir la Game Theory Optimal de W40K. Voici le lien du topic général :

https://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/278438-v9-game-theory-optimal-gto/

 

N'hésitez pas à :

• donner votre avis,
• apporter des améliorations,
• corriger les possibles erreurs.

 

PS : Je m'excuse par avance pour les non anglophones, mais certaines sources que j'utilise (comme certains codex) sont en anglais.

 

Présentation des capacités psychiques de l'unité

1-Profil

Le profil psychique du Librarian est le suivant (Codex Grey Knights - p.70) :

• Lancement et dissipation de 2 pouvoirs psychiques,
• Connaissance de Smite et de 2 pouvoirs psychiques à choisir dans une des 2 disciplines suivantes :
  • Sanctic Discipline (Codex Grey Knights - p.101) :

    • Purge Soul : "Purge Soul has a warp charge value of 5. If manifested, pick a visible enemy unit within 12" of the psyker. Both controlling players roll a dice and add their respective unit’s highest Leadership value. If the target’s total is equal to or greater than the psyker’s total, nothing happens. If the psyker’s total is greater than the target’s total, the target unit suffers a number of mortal wounds equal to the difference",

    • Gate of Infinity : "Gate of Infinity has a warp charge value of 6. If manifested, pick a friendly GREY KNIGHTS unit within 12" of the psyker. Remove that unit from the battlefield and immediately set it up anywhere on the battlefield that is more than 9" from any enemy models",

    • Hammerhand : "Hammerhand has a warp charge value of 6. If manifested, pick a friendly GREY KNIGHTS unit within 12" of the psyker. Add 1 to any wound rolls you make for that unit’s Melee weapons until the start of your next Psychic phase",

    • Sanctuary : "Sanctuary has a warp charge value of 6. If manifested, pick a friendly Grey Knights unit within 12" of the psyker. Until the start of your next Psychic phase, the invulnerable save of that unit is improved by 1 (to a maximum of 3+). Models that do not have an invulnerable save instead gain a 5+ invulnerable save",

    • Astral Aim : "Astral Aim has a warp charge value of 5. If manifested, pick a friendly GREY KNIGHTS unit within 18" of the psyker. Until your next Psychic phase, the unit you picked is able to target enemy units that are not visible to them, and units they target with shooting attacks do not gain any bonus to their saving throws for being in cover",

    • Vortex of Doom : "Vortex of Doom has a warp charge value of 8. If manifested, a vortex opens above the nearest visible enemy model within 12" of the psyker. That model’s unit, and every other unit within 3" of that model suffers D3 mortal wounds. The number of mortal wounds inflicted is increased to D6 if the power is manifested with a Psychic test of 12+",

  • Dominus Discipline (PA - Ritual of the Damned - p.66) :
    • Warp Shaping : "Warp Shaping has a warp charge value of 5. If manifested, select a Tide of the Warp (pg 66) that is not dominant. The currently dominant Tide of the Warp is changed to the selected Tide of the Warp",
    • Armoured Resilience : "Armoured Resilience has a warp charge value of 6. If manifested, select one friendly GREY KNIGHTS INFANTRY unit within 12" of this psyker. Until the start of your next Psychic phase, when resolving an attack that targets that unit, subtract 1 from the wound roll",
    • Ethereal Manipulation : "Ethereal Manipulation has a warp charge value of 7. If manifested, select one friendly GREY KNIGHTS unit within 6" of this psyker. Until the start of your next Psychic phase, when resolving an attack made by a model in that unit in the Shooting phase against a unit that is within half range, you can re-roll the hit roll",
    • Edict Imperator : "Edict Imperator has a warp charge value of 7. If manifested, select one friendly GREY KNIGHTS unit within 12" of this psyker. That unit can shoot as if it were your Shooting phase, and then make a move as if it were your Movement phase (it cannot Advance as part of this move). That unit cannot shoot again this turn or charge this turn",
    • Empyrean Domination : "Empyrean Domination has a warp charge value of 7. If manifested, you gain 1 Command Point",
    • Inner Fire : "Inner Fire has a warp charge value of 5. If manifested, select one enemy unit within 1" of this psyker and roll a number of D6 equal to the result of the Psychic test. For each roll of 1 this psyker suffers 1 mortal wound, and for each roll of 3+ that enemy unit suffers 1 mortal wound",

• Psychic Hood : "You can add 1 to Deny the Witch tests you take for this model against enemy PSYKERS within 12" " (Codex Grey Knights - p.70),
• Rites of Bannishment : "When this unit manifest the Smite psychic power, it has a range of 12" rather than 18", and the target unit suffers only 1 mortal wound rather than D3 (whether or not the result of the Psychic Test is more than 10 - unless the target is a DAEMON, in with cas it suffers 3 mortal wound instead of D3" (Codex Grey Knights - p.62).

 

2-Aptitudes de faction

Les aptitudes de faction permettant d'améliorer les capacités psychiques du Librarian sont les suivantes :

• Brotherhood of Psykers : "If your army is Battle-forged, all PSYKERS in GREY KNIGHTS Detachments gain this ability. You can add 1 to Psychic tests and Deny the Witch tests taken for such a unit" (Codex Grey Knights - p.96),
• Tide of Escalation (Masters of Warp) : "Whilst this Tide is dominant, when a unit with this ability and the Rites of Banishment ability manifests the Smite psychic power and it is not resisted, that power inflicts 1 additional mortal wound on the target" (PA - Ritual of the Damned - p.66).

 

3-Artefacts

Les artefacts permettant d'améliorer les capacités psychiques du Librarian sont les suivants :

• Sanctic Shard : "When a Psychic test is taken for a model with this Relic, you can re-roll the result. Add 1 to the total for Psychic tests taken for a model with this Relic" (PA - Ritual of the Damned - p.71),
• Artisan Nullifier Matrix : "LIBRARIAN model only. Once per turn, when a Psychic test is taken for a friendly GREY KNIGHTS unit within 6" of a model with this Relic, you can increase or decrease by 1 the value shown on one of the dice" (PA - Ritual of the Damned - p.71).

 

4-Stratagèmes

Les stratagèmes permettant d'améliorer les capacités psychiques du Librarian sont les suivants :

• Mental Focus (1PC) : "Use this Stratagem in your Psychic phase. One GREY KNIGHTS PSYKER can attempt to cast one additional psychic power this phase" (Codex Grey Knights - p.98),
• Psychic Channelling (1 PC) : "Use this Stratagem when taking a Psychic test for a GREY KNIGHTS PSYKER. Roll an additional D6 and discard the lowest result" (Codex Grey Knights - p.99),
• Dynamic insertion* (1 PC) : "Use this Stratagem when a GREY KNIGHTS unit from your army is set up on the battlefield using the Teleport Strike ability. You can set up that unit anywhere on the battlefield that is more than 3" away from any enemy models instead of 9". If you do, you cannot charge with that unit in this turn" (PA - Ritual of the Damned - p.68).
• Powerful Adept (1 PC) : "Use this Stratagem in your Psychic phase. Select one GREY KNIGHTS PSYKER unit from your army with the Rites of Banishment ability. Until the end of that phase, the range of the psychic powers that unit manifests is increased by 6" (PA - Ritual of the Damned - p.69),
• Empyric Surge (1 PC) : "Use this Stratagem in your Psychic phase, after a GREY KNIGHTS PSYKER unit from your army has manifested a psychic power. Until the end of that phase, when a psychic test is taken for a friendly GREY KNIGHTS PSYKER unit within 6" of that unit add 1 to the total" (PA - Ritual of the Damned - p.69).

 

*Ce Stratagème n'influe pas directement sur les capacités psychiques du Librarian, mais permet :

• d'augmenter (virtuellement) la portée des pouvoirs psychiques,
• d'élargir le nombre de cibles éligibles par les pouvoirs psychiques (notamment pour les pouvoirs ciblant l'unité visible la plus proche).

 

Analyse de la létalité psychique de l'unité

1-Configuration du Librarian

La configuration du Librarian retenue est la suivante :

• Aptitude de faction : Tide of Escalation activée
• Artefact : Sanctic Shard
• Pouvoirs psychiques (en plus de Smite) :
  • Variante A (Sanctic Discipline) :
    • Vortex of Doom
    • Sanctuary
  • Variante B (Dominus Discipline) :
    • Inner Fire
    • Armoured Resilience

 

Dans la suite de l'analyse :

• il est considéré que le Librarian est hors de porté de dissipation,
• les probabilités présentées sont issues d'un article du topic général (cf. Introduction) et ne seront pas re-détaillées.

 

2-Variante A : Dégâts de zone

Séquençage de la combo (possible dès le tour 1) :

• Début de la phase psychique
• Activation d'une unité Grey Knights à 12" du Librarian : lancement de Gate of Infinity sur le Librarian afin de le replacer à 9" d'une unité ennemie
• Lancement de Smite (activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire)

=> 99% de probabilité de réussite pour 2 BM

• Activation du stratagème Empyric Surge (1 PC)
• Lancement de Vortex of Doom :
  • activation du stratagème Psychic Channelling (1 PC)
  • activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire

=> Pouvoir "normal" : 98% de probabilité de réussite pour 2 BM par unité touché (1 minimum)

=> Pouvoir "critique" : 77% de probabilité de réussite pour 1 à 6 BM (3,5 BM en moyenne) par unité touchée (1 minimum)

• Activation du stratagème Mental Focus (1 PC)
• Lancement de Smite* (activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire)

=> 99% de probabilité de réussite pour 2 BM

 

*A l'heure actuelle, les règles n'interdisent pas à un Psyker de lancer plusieurs fois le sort Smite. Si cela est modifié dans une futur FAQ, lancez Sanctuary à la place ou ignorez cette étape.

 

Pour résumé, le Librarian inflige en moyenne :

• En cas de Vortex of Doom "normal" : 6 BM + 2x BM (x étant le nombre d'unités à 3" de l'unité ciblée par le Vortex of Doom),
• En cas de Vortex of Doom "critique" : 7,5 BM + 3,5x BM (x étant le nombre d'unités à 3" de l'unité ciblée par le Vortex of Doom).

 

3-Variante B : Dégâts ciblés

Séquençage de la combo (possible à partir du tour 2) :

• Fin de la phase de mouvement : arrivée sur le champ de bataille du Librarian à 3" d'une unité ennemie via la règle Teleport Strike + le stratagème Dynamic insertion (1PC)
• Début de la phase psychique
• Activation du stratagème Powerful Adept (1 PC)
• Lancement de Smite (activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire)

=> 99% de probabilité de réussite pour 2 BM

• Activation du stratagème Empyric Surge (1 PC)
• Lancement de Inner Fire :
  • activation du stratagème Psychic Channelling (1 PC)
  • activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire

=> 100% de probabilité de réussite pour 0 à 15 BM (8,3 en moyenne)

• Activation du stratagème Mental Focus (1 PC)
• Lancement de Smite* (activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire)

=> 99% de probabilité de réussite pour 2 BM

 

*A l'heure actuelle, les règles n'interdisent pas à un Psyker de lancer plusieurs fois le sort Smite. Si cela est modifié dans une futur FAQ, lancez Armoured Resilience à la place ou ignorez cette étape.

 

Pour résumé, le Librarian inflige en moyenne 12,3 BM.

 

Bilan

Si on compare les deux variantes :

• Variante A (Vortex of Doom) 
  • Possible dès le tour 1,
  • Consommation de 3 PC,
  • Mise en oeuvre relativement simple,
  • Puissance destructrice dépendante du placement de l'adversaire,
• Variante B (Inner Fire) :
  • Possible à partir du tour 2,
  • Consommation de 5 PC,
  • Mise en oeuvre relativement compliquée,
  • Permet l'élimination ciblée d'une unité possédant beaucoup de PV,
  • Permet le "Snipping" de personnage et potentiellement la réalisation de l'objectif secondaire Cut Off The Head (tuer le SdG adverse) dès le tour 2 (rapportant 10 points de victoire),
  • Suicide possible du Librarian (Inner fire inflige 1 BM pour chaque jet de 1).

 

A mon avis, la variante A (Vortex of Doom) est largement supérieure à la variante B (Inner Fire). Dans le cas d'un tournoi autorisant à définir les pouvoirs psychiques au début de chaque partie, on pourra s'adapter à la liste adverse. Sinon on prendra le Vortex of Doom.

 

Bonus - The "Ultimate Combo"

Pourquoi jouer 1 Librarian alors que 2 c'est tellement mieux :

• Librarian 1 :
  • Artefact : Artisan Nullifier Matrix
  • Pouvoirs psychiques (en plus de Smite) :
    • Inner Fire
    • Armoured Resilience
• Librarian 2 :
  • Artefact : Sanctic Shard
  • Pouvoirs psychiques (en plus de Smite) :
    • Vortex of Doom
    • Sanctuary

 

Séquençage de la combo (possible à partir du tour 2) :

• Fin de la phase de mouvement : arrivée sur le champ de bataille du Librarian 1 à 3" d'une unité ennemie via la règle Teleport Strike + le stratagème Dynamic insertion (1PC)
• Début de la phase psychique
• Activation d'une unité Grey Knights à 12" du Librarian 2 : lancement de Gate of Infinity sur le Librarian 2 afin de le replacer à 6" du Librarian 1 et à 9" d'une unité ennemie
• Activation du Librarian 1 :
  • Activation du stratagème Powerful Adept (1PC)
  • Lancement de Smite

=> 99% de probabilité de réussite pour 2 BM

• Suite de l'activation du Librarian 1 :
  • Activation du stratagème Empyric Surge (1PC)
  • Lancement de Innerfire :
    • activation du stratagème Command Re-Roll si nécessaire (1PC)
    • activation de l'artefact Artisan Nullifier Matrix

=> 100% de probabilité de réussite pour 0 à 15 BM (7,3 en moyenne)

• Activation du Librarian 2 :
  • Lancement de Smite (activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire)

=> 99% de probabilité de réussite pour 2 BM

• Suite de l'activation du Librarian 2 :
  • Lancement de Vortex of Doom :
    • activation du stratagème Psychic Channelling (1PC)
    • activation de l'artefact Sanctic Shard si nécessaire

=> Pouvoir "normal" : 98% de probabilité de réussite pour 2 BM par unité touché (1 minimum)

=> Pouvoir "critique" : 77% de probabilité de réussite pour 1 à 6 BM (3,5 BM en moyenne) par unité touchée (1 minimum)

• Suite de l'activation du Librarian 2 :
  • Activation du stratagème Mental Focus (1PC)
  • Lancement de Smite

=> 97% de probabilité de réussite pour 2 BM

 

Dans le cas où Vortex of Doom touche 4 unités (l'unité cible et 3 unité à 3" de celle-ci), cette combo peut infliger :

• En cas de Vortex of Doom "normal" : jusqu'à 33 BM avec une moyenne tournant autour des 21 BM,
• En cas de Vortex of Doom "critique" : jusqu'à 45 BM avec une moyenne tournant autour des 27 BM.

 

Après reste à déterminer si cette avalanche de blessures mortelles vaut l'investissement dépensé (216 points, 2 artefacts et 5/6 PC). J'ai une seule certitude : il faut absolument que j'arrive à claquer cette combo au moins une fois dans une partie!

[Castor2lxtrem]

Hello !!

 

Merci pour ce « petit » résumé ! Je ne sais pas trop si ces combos sont rentables, mais en tout cas, elle sont bien marrantes. J’ai déjà pratiqué le librarian Inner-Fire et je ne peux pas m’empêcher de crier GENKIDAMA  quand je le fais. En claquant le Psychic channeling et le strat a +1 a 6” j’ai claqué 15BM a une riptide qui n’a eu que ses yeux pour pleurer. Et même avec le péril du Warp, le Libi a survécus ! 
Il trône fièrement sur mon étagère de l’honneur se remémorant cet exploit .

 

Sinon plus sérieusement, le principal souci je pense, c’est que le Libi+Sanctic Shard est quand même au top pour t’assurer le +1 CP par tour et le changement de marée. A voir sur le long terme ce qui est le plus rentable. 

[LordOfBehemoths]

Il y a 5 heures, Castor2lxtrem a dit :

j’ai claqué 15BM a une riptide qui n’a eu que ses yeux pour pleurer

 

Le "full house"!!! Ca doit être marrant de le claquer! A noter que c'est une probabilité de 0,03% : tu avais "l'oeil de taupe" ce jour là!!!!

 

Il y a 5 heures, Castor2lxtrem a dit :

Sinon plus sérieusement, le principal souci je pense, c’est que le Libi+Sanctic Shard est quand même au top pour t’assurer le +1 CP par tour et le changement de marée. A voir sur le long terme ce qui est le plus rentable. 

 

C'est vrai que ca permet de bien fiabiliser le +1PC.

 

Après perso j'aime bien jouer :

• Voldus (SdG) en mode "Totem" avec Warp Shaping, Armoured Resilience, Edict Imperator et Empyrean Domination,
• Un Librarian en mode "Bombe psychique" avec Vortex of Doom et Sanctuary et équipé d'une Nemesis warding stave et de l'artefact Sanctic Shard.

Phase psychique T1 (Tide of Shadows activée) :

• Activation de Voldus :
  • Lancement de Empyrean Domination + 1 autre pouvoir
  • Lancement de Armoured Resilience sur le Librarian
• Activation d'une unité Grey Knights à 12" du Librarian : lancement de Gate of Infinity sur le Librarian afin de le replacer à max 18" de l'unité ennemie "cible" et si possible dans un élément de terrain
• Activation du Librarian :
  • Lancement de Sanctuary,
  • Lancement de Vortex of Doom (avec tous les stratagèmes adéquates).

A son tour l'adverse à un Librarian, avec Endurance 4/5 PV/"1+"/3++(corps-à-corps)/4++(distance)/-1 pour être touché (si dans un élément de terrain)/-1 pour être blessé, dans sa zone qu'il doit absolument gérer pour pas reprendre de la BM le tour d'après.

[Castor2lxtrem]

Il y a 3 heures, LordOfBehemoths a dit :

Le "full house"!!! Ca doit être marrant de le claquer! A noter que c'est une probabilité de 0,03% : tu avais "l'oeil de taupe" ce jour là!!!!

Ça augmente un peu avec le strat à 3 dés et la relance totale fournie par la Sanctic shard non ? Je l’ai eu au deuxième coup perso avec 3 dés

[Corex45]

Le stratagème qui te permettait de lancer 3 dés,

Faq:

Page 99 – Stratagems, Psychic Channelling, rules text Change the second sentence to read:
‘Roll an additional D6 and discard the lowest result.

 

Le combo avec inner fire a été vu de très loin avant meme que tu puisses avoir le droit de le faire

Tu peux enlever le sceau ou la médaille que tu as donné pour l'exploit contre la Riptide.

Modifié le 10 août 2020 par Corex45

[LordOfBehemoths]

Il y a 3 heures, Castor2lxtrem a dit :

Ça augmente un peu avec le strat à 3 dés et la relance totale fournie par la Sanctic shard non ? Je l’ai eu au deuxième coup perso avec 3 dés

 

La probabilité de faire 12 en lançant 3D6 et en gardant les 2 meilleurs (avec une relance) est d'environ 14%. Donc avec le +3 aux lancement de pouvoirs, tu lanceras 15 dés avec Inner Fire et tu inflige 1 BM sur 3+. Donc la probabilité de faire 15 BM est de :

(11%)*(2/3)¹⁵ = 0,03%

 

il y a une heure, Corex45 a dit :

Le stratagème qui te permettait de lancer 3 dés,

Faq:

Page 99 – Stratagems, Psychic Channelling, rules text Change the second sentence to read:
‘Roll an additional D6 and discard the lowest result.

 

J'ai mis le wording post-FAQ dans la présentation du stratagème. Après il permet toujours dans lancer un pouvoir avec 3D6 en gardant les 2 meilleurs. Ils ont juste homogénéiser le wording avec tous les effets similaires de "lancer X dé(s) supplémentaire(s)" (flotte-ruche KRAKEN en Tyranids, maison TERRYN en IK...).

[ghorat]

il y a 55 minutes, LordOfBehemoths a dit :

La probabilité de faire 12 en lançant 3D6 et en gardant les 2 meilleurs (avec une relance) est d'environ 14%. Donc avec le +3 aux lancement de pouvoirs, tu lanceras 15 dés

 

Ne lance-t-on pas que le nombre du résultat des dés, soit 12?

[LordOfBehemoths]

il y a 4 minutes, ghorat a dit :

Ne lance-t-on pas que le nombre du résultat des dés, soit 12?

 

Pour le pouvoir Inner Fire, on lance un nombre de dés égal au résultat du Test Psychique. Le résultat d'un Test Psychique est égal à la somme des 2D6 lancés et des éventuels modificateurs de "lancement de pouvoirs psychiques" appliqués au Psyker (dans notre cas +3). Donc tu peux faire plus de 12 pour un Test Psychique (par exemple le "critique" du pouvoir Vortex of Doom nécessite un Test Psychique de 12+).

[Castor2lxtrem]

Le 10/08/2020 à 21:07, Corex45 a dit :

Le stratagème qui te permettait de lancer 3 dés,

Faq:

Page 99 – Stratagems, Psychic Channelling, rules text Change the second sentence to read:
‘Roll an additional D6 and discard the lowest result.

 

Le combo avec inner fire a été vu de très loin avant meme que tu puisses avoir le droit de le faire

Tu peux enlever le sceau ou la médaille que tu as donné pour l'exploit contre la Riptide.

j’ai pas compris ? J’ai toujours lancé trois dés et gardé les deux meilleurs. Ça change quoi puisqu’on veut le plus gros résultat ? Les 15 BM viennent du double 6 sur les tests et du +3 (bonus GK, bonus shard, bonus strat). 
 

Non non la médaille est bien toujours la

Modifié le 12 août 2020 par Castor2lxtrem

[Corex45]

non c'est moi qui délire, je pensais que l'ancienne écriture était de lancer 3 dés au lieu de 2 et c'est tout... mea culpa.

Modifié le 12 août 2020 par Corex45

[Castor2lxtrem]

il y a 16 minutes, Corex45 a dit :

non c'est moi qui délire, je pensais que l'ancienne écriture était de lancer 3 dés au lieu de 2 et c'est tout... mea culpa.

Pas de souci  Il n’empêche que comme le dit @LordOfBehemoths la probabilité était très faible ! Par contre, pour le moment je me suis jamais flingué un perso sur ce sort. J’ai toujours fait 1-3BM grand Max. Pour moi, le souci c’est surtout le slot personnage qui prend ce sort qui pose la question de la rentabilité. 
 

Je pense que le combo vortex est plus polyvalente. Même si elle a prit un gros coup depuis la confirmation qu’on ne peut pas multi-smite. 
 

Pas de faq sur le +1 pour caster non plus   

[itivenara]

Salut,

Super post, très instructif, mais 2 petites erreurs s'y sont glissées :

 

Le 10/08/2020 à 00:43, LordOfBehemoths a dit :

En cas de Vortex of Doom "normal" : 6 BM + 2x BM (x étant le nombre d'unités à 3" de l'unité ciblée par le Vortex of Doom)

- on se contentera de 3" de la figurine ciblée (réduit grandement l'étendue des dommages).

Le 10/08/2020 à 00:43, LordOfBehemoths a dit :

That model’s unit, and every other unit within 3" of that model

 

- Le Smite unique par unité vient d’être confirmé (postérieur au sujet, donc pas vraiment une erreur).

 

[LordOfBehemoths]

Il y a 7 heures, itivenara a dit :

 

Le 10/08/2020 à 00:43, LordOfBehemoths a dit :

En cas de Vortex of Doom "normal" : 6 BM + 2x BM (x étant le nombre d'unités à 3" de l'unité ciblée par le Vortex of Doom)

- on se contentera de 3" de la figurine ciblée (réduit grandement l'étendue des dommages).

 

Bien vu merci! Tellement l'habitude que les pouvoirs ciblent majoritairement des unités et non des figurines...

 

Il y a 7 heures, itivenara a dit :

- Le Smite unique par unité vient d’être confirmé (postérieur au sujet, donc pas vraiment une erreur).

 

Et c'est tant mieux je pense. J'avais hésité à attendre un peu avant de sortir ce post et au final j'avais mis un petit astérisque :

 

Le 10/08/2020 à 00:43, LordOfBehemoths a dit :

*A l'heure actuelle, les règles n'interdisent pas à un Psyker de lancer plusieurs fois le sort Smite. Si cela est modifié dans une futur FAQ, lancez Sanctuary à la place ou ignorez cette étape.

 

Je trouve ça fou que GW ai manqué ce point de règles (présent pourtant en v8)...

[LordOfBehemoths]

Il y a 11 heures, Castor2lxtrem a dit :

Pas de faq sur le +1 pour caster non plus   

 

FAQ du Codex Grey Knights du 12/10/2020 :

 

"Many veteran Grey Knights players are unclear whether or not a matched play rule called Psychic Focus, which was published in the previous edition of the game and enabled their psykers to ignore the increasing Warp Charge cost of Smite, should continue to apply or not. For clarity, this rule is not a feature of the 9th edition of Warhammer 40,000, and Grey Knights psykers manifest Smite just like any other psyker unit. Rest assured that the psychic might of this army can be reflected using the additional updates and rules found within Psychic Awakening: Ritual of the Damned, and we will be building upon this even more in the 9th edition version of Codex: Grey Knights."

 

Bon c'est officiel les GK (et les Thousand Son également) perdent leur bonus au lancement de Smite. Ca ne change pas les probabilités présentées dans l'analyse (déjà pris en compte).

 

A+

Modifié le 12 août 2020 par LordOfBehemoths

[Lloth13]

Ce qui n'est pas vraiment un problème en V9, vu que le nombre d'unites GK a drastiquement diminué.

Il semblerait que le totor et le GMDK soient enfin jouable. Et opti xD

Modifié le 12 août 2020 par Lloth13

[Corex45]

J'ai commandé mon 3ème GMDK, ca va ouiner dans mon club.

[LordOfBehemoths]

Il y a 19 heures, Lloth13 a dit :

Ce qui n'est pas vraiment un problème en V9, vu que le nombre d'unites GK a drastiquement diminué.

Il semblerait que le totor et le GMDK soient enfin jouable. Et opti xD

 

Il y a 6 heures, Corex45 a dit :

J'ai commandé mon 3ème GMDK, ca va ouiner dans mon club.

 

Je suis d'accord avec vous sur le GMDK. Dommage (ou heureusement à voir) qu'il ne bénéficie pas de toutes les "Tides of Warp". A ce sujet vous l'équipez comment? Perso je le joue en 2xDreadfists (j'aime bien le +1 attaque), Heavy Psycannon et Gatling Psilencer (+ DreadKknight Teleporter si besoin).

[Corex45]

Je le joue en incineretor, expurgator, épée parce-que c'est classe et teleporteur pour le faire arriver T2

[Lloth13]

Epee au minimum. Carrément le marteau, si possible. Gatling et psylencer qui touche à 2+ relance des AS, ça me convient très bien. Encore plus maintenant qu'on est capé à -1 à la touche.
Maintenant, que tu peux tirer en mélée, c'est bien assez pour gérer les hordes.

Le téléporteur te laisse le choix. C'est parfois bien d'avoir tout le monde sur le terrain.

[itivenara]

Le 13/08/2020 à 19:42, LordOfBehemoths a dit :

A ce sujet vous l'équipez comment?

Double dread fist aussi, juste pour la synergie avec le stratagème "overwhelming assault".

[LordOfBehemoths]

Merci pour vos retours!

 

 Le 13/08/2020 à 21:00, Corex45 a dit :

Je le joue en incineretor, expurgator, épée parce-que c'est classe et teleporteur pour le faire arriver T2

 

Le D6 attaques du Heavy Incinerator m'embête un peu perso. En plus la Gatling Psilencer et le Heavy Psycannon sont tous les deux affectés par le stratagème Psychic Onslaught : 12 tirs de F5/-1/D3 et 6 tirs de F8/-2/2 qui touche à 2+ re-roll j'aime bien

 

Il y a 3 heures, Lloth13 a dit :

Epee au minimum. Carrément le marteau, si possible.

 

Perso je trouve que la GreatSword a le "cul entre deux chaises" (en plus je déteste la variance d'un dégât D6...). J'hésite plus entre les Dreadfists ou le GreatHammer.

 

Il y a 2 heures, itivenara a dit :

Double dread fist aussi, juste pour la synergie avec le stratagème "overwhelming assault".

 

On se comprend je crois

[KILLBOUM]

Il y a 5 heures, Lloth13 a dit :

Epee au minimum. Carrément le marteau, si possible. Gatling et psylencer qui touche à 2+ relance des AS, ça me convient très bien

Je confirme avec marteau c’est fantastique. J’en ai joué 3 ce soir.

 

Même en dégressif, le GMDK cogne toujours à 2+ (3+ avec le marteau).

 

Et le strat overwhelming assault permet de compenser les attaques perdues.

 

[Lloth13]

Il y a 11 heures, LordOfBehemoths a dit :

Perso je trouve que la GreatSword a le "cul entre deux chaises" (en plus je déteste la variance d'un dégât D6...). J'hésite plus entre les Dreadfists ou le GreatHammer.

Pourtant ton épée fera en moyenne le maximum de dmg d'un poing énergétique sur du multi PV. Et c'est 2+ à la touche. Enfin, la déperditions entre +1 atk et 1d3 dmg et 1D6 dmg...
En soi, le marteau avec son flat 3 minimum, n'a qu'une moyenne de dmg à 4, au lieu de 3.5... Pour mettre -1 à la touche.

Là où le marteau est bon, c'est que ça touche, ça blesse le marine ?
Bah ça le tue.
Point.
Parce que PA -4, et 3 dmg mini. Et que sur de l'endu 6 qui va arrivé un peu plus sur les tables (alors qu'en V8, l'endu 6 faisait figure d'exception, puisque les avions ne sont pas touchable par un GMDK), ça sera mieux que l'épée.


Ce ne sont que des stats mais j'trouve bizarre de penser qu'un gantelet à D3, où t'as 2x plus de chance de faire 1 est mieux qu'une épée à D6, alors que c'est ce qui est reproché au D6.

 

[Castor2lxtrem]

Il y a 3 heures, Lloth13 a dit :

Pourtant ton épée fera en moyenne le maximum de dmg d'un poing énergétique sur du multi PV. Et c'est 2+ à la touche. Enfin, la déperditions entre +1 atk et 1d3 dmg et 1D6 dmg...
En soi, le marteau avec son flat 3 minimum, n'a qu'une moyenne de dmg à 4, au lieu de 3.5... Pour mettre -1 à la touche.

Là où le marteau est bon, c'est que ça touche, ça blesse le marine ?
Bah ça le tue.
Point.
Parce que PA -4, et 3 dmg mini. Et que sur de l'endu 6 qui va arrivé un peu plus sur les tables (alors qu'en V8, l'endu 6 faisait figure d'exception, puisque les avions ne sont pas touchable par un GMDK), ça sera mieux que l'épée.


Ce ne sont que des stats mais j'trouve bizarre de penser qu'un gantelet à D3, où t'as 2x plus de chance de faire 1 est mieux qu'une épée à D6, alors que c'est ce qui est reproché au D6.

 

Je suis assez d’accord avec toi !! Je voulais faire un commentaire dans ce sens là. Je pense que la principale idée, c’est une histoire de points et de force 12. Mais en terme de dégâts, je préfère l’épée. 

[Corex45]

Le seul intérêt du marteau pour moi serait le flat 3 mini et sa PA-4 si y a pas d'invu en face... après sa touche moins bien et peu importe l'endurance sur qui blesser, marteau ou épée on peut blesser à 2+ avec poing d'acier sur endu 7 et 8.

Question stats, je devrais re regarder mais je pense que c'était équivalent.

Le double dreadfist est en dessous, l'attaque en plus ne compense pas le D3 dommages

Modifié le 15 août 2020 par Corex45