[V9][Harle] Stratagème Fire and fade / harcèlement

[Narses]

Bonjour, 

 

Si j'ai un starWeaver Harlequin ayant move+advance en masque dépit culminant (Soaring spite) avec à l'intérieur des players équipés de pistolet, est-ce qu'en phase tir je peux tirer avec les 2 canons shuriken du starWeaver pour ensuite utiliser le stratagème Harcèlement, le faisant avancer de 7'', et ensuite tirer avec l' unité embarquée ?

 

Sélectionner en phase de tir un transport "véhicule découvert" pour le faire tirer implique-t'il de tirer au même moment avec l'unité embarquée ? Sont-ils considérés comme deux unités distinctes ou une même unité ?

 

Merci d'avance ! 

Modifié le 18 août 2020 par Narses

[Titiii]

Il y a 3 heures, Narses a dit :

Sélectionner en phase de tir un transport "véhicule découvert" pour le faire tirer implique-t'il de tirer au même moment avec l'unité embarquée ? Sont-ils considérés comme deux unités distinctes ou une même unité ?

 Le transport et les unités embarquées dedans sont toutes des unités distinctes. Normalement, les unités embarquées ne peuvent rien faire et n'ont aucune interaction avec le reste du jeu, mais l'aptitude "Véhicule découvert" leur permet de tirer en phase de Tir. Cependant, l'aptitude ne dit pas que le transport et ses unités embarquées sont considérés comme une unique unité, donc les règles standards s'appliquent.

 Lors de la phase de Tir, tu choisis les unités embarquées pour qu'elles tirent comme tu le fais pour toutes les autres unités sur la table que tu veux faire tirer (tu n'es jamais obligé de faire tirer une unité qui peut le faire, y compris les passagers du transport). L'ordre dans lequel tu fais tirer tes unités est ton choix libre, donc tu peux faire tirer chacune des unités embarquées et le transport dans l'ordre que tu veux (et pas forcément à la suite, tu peux intercaler d'autres unités entre : tu fais ce que tu veux).

 

Il y a 3 heures, Narses a dit :

Si j'ai un starWeaver Harlequin ayant move+advance en masque dépit culminant (Soaring spite) avec à l'intérieur des players équipés de pistolet, est-ce qu'en phase tir je peux tirer avec les 2 canons shuriken du starWeaver pour ensuite utiliser le stratagème Harcèlement, le faisant avancer de 7'', et ensuite tirer avec l' unité embarquée ?

 Les canons shuriken sont des armes d'Assaut, donc tu peux choisir le Starweaver pour tirer malgré le fait qu'il a Avancé lors du tour en question et tirer avec ses canons shuriken. Vu que le transport a tiré en phase de Tir, tu peux alors utiliser "Harcèlement" pour lui permettre de faire un Mouvement Normal de 7" max (Avancer étant interdit pour ce déplacement).

 Les unités embarquées dans un Starweaver ont forcément le même masque que leur transport, donc ça veut dire que les passagers sont aussi du Dépit culminant. Leur forme de masque leur permet de considérer les Pistolets dont ils sont équipés comme des armes d'Assaut pendant le tour où leur transport avec Vol (ce qui est le cas du Starweaver) a Avancé. Normalement, une unité dont le transport Avance ne peut pas tirer grâce à "Véhicule découvert" (car la restriction qui interdit de tirer au transport s'applique aux passagers). Cependant, vu que les passagers sont considérés comme ayant des armes d'Assaut, ils peuvent quand même être choisis pour tirer et utiliser leurs armes d'Assaut (enfin, leurs Pistolets considérés comme Assaut). Comme dit au-dessus, tu peux choisir l'ordre dans lequel tes unités tirent, donc une fois que le Starweaver a tiré puis s'est déplacé grâce à "Harcèlement", tu peux très bien décider de faire tirer l'unité embarquée dedans après le déplacement du Starweaver grâce à "Harcèlement".

 Par contre, les passagers subiront quand même le -1 à leurs jets de touche de Pistolets (considérés comme Assaut) car ce n'est pas leur unité qui a Avancé, mais le transport. Ce bonus de la forme du masque du Dépit culminant ne s'applique pas aux passagers (mais le Starweaver a pu en profiter pour éviter le -1 aux jets de touche pour ses canons shuriken car lui a Avancé).

[Narses]

Merci pour cette réponse détaillée et bien construite !

 

Il y a 2 heures, Titiii a dit :

Par contre, les passagers subiront quand même le -1 à leurs jets de touche de Pistolets (considérés comme Assaut) car ce n'est pas leur unité qui a Avancé, mais le transport. Ce bonus de la forme du masque du Dépit culminant ne s'applique pas aux passagers (mais le Starweaver a pu en profiter pour éviter le -1 aux jets de touche pour ses canons shuriken car lui a Avancé).

 

Voici la règle "Open-topped" du starweaver :

"Models embarked on this model can attack in their Shooting phase. Measure the range and draw line of sight from any point on this model. When they do so, any restrictions or modifiers that apply to this model also apply to its passengers; for example, the pasengers cannot shoot if this model has Fallen Back in the same turn and so on, cannot shoot (except with Pistols) if this model is within 1" of an enemy unit, and so on. Note that, due to their Rising Crescendo ability, the passengers can shoot if this model Falls Back."

 

Ils prennent l'exemple du rising Crescendo dans le cas où le véhicule bat en retraite. Les players ne battent pas eux même en retraite mais sont considérés comme tel en terme de restrictions et modificateurs. Malgré tout, grâce au rising crescendo, ils sont autorisés à tirer. Donc si un staweaver "advance", les restrictions et modificateurs sont appliqués aux unités embarquées.

 

Voici la règle du masque "Soaring spite" :

"Models with this form that can FLY, or that are embarked upon a TRANSPORT that can FLY, treat all Pistol weapons they are equpped with as Assault 1 weapons during a turn in which they (or the transport they are embarked upon) Advanced. In addition, these models do not suffer the penalty to their hit rolls for shooting Assault weapons during a turn in which they Advanced."

 

Dans la dernière phrase, il est écrit que les unités ayant "advance" lors de ce tour ne subissent pas de malus au tir lié aux armées d'assaut.

 

Dans le cas d'un "fall back" du starweaver, les players ne "fall back" pas mais subissent les restrictions et modificateurs comme s'ils avaient "fall back". Hors le crescendo leur permet de tirer quand ils "fall back".

Dans le cas d'un "advance" du starweaver, Les players n' "advance" pas mais subissent les restrictions et modificateurs comme s'ils avaient "advance". Hors la règle du masque Soaring spite (dépit culminant) devrait leur permettre de tirer sans malus avec leur pistolet (qui gagne la caractéristique assaut) quand ils "advance".

 

Modifié le 18 août 2020 par Narses