Débutant : comment jouer en 2v2 ?

[Flashbuck]

Bonjour, 

Contexte :

Je n’ai encore jamais joué à aucun jeu de bataille/figurine. Nous avons commencé l’aventure avec 4 amis et commençons à envisager à jouer au jeu (a la base on voulait juste peindre).

 

Question :

Apres avoir lu les règles je souhaiterais jouer en 2v2 avec mes amis et je crois que je dois m’orienter vers du triomphe & trahison. Seulement j’ai peut être mal lu mais je ne vois que des règles pour du 1v1v1v1 par exemple. Donc comment ça se passe pour jouer en 2v2, ou puis je me documenter pour les règles ? Est ce qu’on est en tout alterné même entre équipiers ? Est ce que les sort de zone s’applique à tout le monde en face sachant qu’il n’y a au final qu’un ennemis (mais 2 adversaire). 
 

voilà je suis un peu perdu et je souhaiterais avoir votre retour d’expérience  

[RedMax]

il y a 58 minutes, Flashbuck a dit :

Apres avoir lu les règles je souhaiterais jouer en 2v2 avec mes amis

Salut Flashbuck et bienvenu.

Ok alors je préviens, je n'ai jamais eu l’opportunité de faire du 2v2 mais niveau règles:

-> dans le petit livret de base de règle, il me semble qu'il n'y a rien pour les bataille a plus de 2

-> de le livre de base de la V2 (le gros de 300 pages), page 272 tu as les règles de coalition mortel pour faire s’affronter 2 camps (chaque camps de 1 ou plus joueur)

-> dans le Manuel du général 2020 tu as beaucoup de règles et matériel (campagne, plan de bataille) pour le jeux en équipe.

 

Perso je recommanderais le Manuel du général 2020. En plus d’être le plus récent, il me semble offrir pas mal d'option pour le jeu en équipe. Ok ça fait 25€ de plus a sortir si ton groupe ne l'a pas encore mais je pense que si vous vous orientez vraiment vers des bataille en équipe, ça sera vite amorti.

 

Cela dit, si vous débutez tous a AoS, ça vaudrait surement le coup de commencer par quelques partie en 1v1, au moins jusqu’à ce que toutes les phases du jeux soit claire pour tous et que les parties soit assez fluide avant de passer en 2v2.

Il me semble que le jeu en équipe rajoute quelques subtilité et peux des fois ajouter de l'ambiguïté sur des cas qui n'existerait pas en 1v1 (qu'est ce que je considère par mon aptitude comme une unité amie ou de la même armée, etc). Rien de vraiment méchant, mais forcement plus compliqué au début que du standard 1v1.

Maintenant je suis assez convaincu que ça reste une bonne idée et que vous allez bien vous éclater en partie en équipe!

 

 

[Flashbuck]

Il y a 3 heures, RedMax a dit :

Salut Flashbuck et bienvenu.

Ok alors je préviens, je n'ai jamais eu l’opportunité de faire du 2v2 mais niveau règles:

-> dans le petit livret de base de règle, il me semble qu'il n'y a rien pour les bataille a plus de 2

-> de le livre de base de la V2 (le gros de 300 pages), page 272 tu as les règles de coalition mortel pour faire s’affronter 2 camps (chaque camps de 1 ou plus joueur)

-> dans le Manuel du général 2020 tu as beaucoup de règles et matériel (campagne, plan de bataille) pour le jeux en équipe.

 

Perso je recommanderais le Manuel du général 2020. En plus d’être le plus récent, il me semble offrir pas mal d'option pour le jeu en équipe. Ok ça fait 25€ de plus a sortir si ton groupe ne l'a pas encore mais je pense que si vous vous orientez vraiment vers des bataille en équipe, ça sera vite amorti.

 

Cela dit, si vous débutez tous a AoS, ça vaudrait surement le coup de commencer par quelques partie en 1v1, au moins jusqu’à ce que toutes les phases du jeux soit claire pour tous et que les parties soit assez fluide avant de passer en 2v2.

Il me semble que le jeu en équipe rajoute quelques subtilité et peux des fois ajouter de l'ambiguïté sur des cas qui n'existerait pas en 1v1 (qu'est ce que je considère par mon aptitude comme une unité amie ou de la même armée, etc). Rien de vraiment méchant, mais forcement plus compliqué au début que du standard 1v1.

Maintenant je suis assez convaincu que ça reste une bonne idée et que vous allez bien vous éclater en partie en équipe!

 

 

 Merci pour ta réponse !

 

j’ai bien le gros bouquin de règle et je pense acheter le manuel du général 2020 ducoup ! 
Et oui je pense que l’on va essayer quelques parties en 1v1 pour débuter car j’ai pensé à la même chose que toi en lisant les règles, les unités allies etc pourraient poser problème. Je m’en vais de ce pas regarder la page que tu m’as conseillé, merci encore  

[Panoo]

Hello.

 

Pour avoir fait plusieurs tournois en 2v2, je peux t'assurer qu'il n'y a pas (peu) de changements par rapport à du 1v1 classique, en tout cas au niveau des règles pures (après niveau stratégique, c'est autre chose.)

Comme dit plus haut, les seules petites subtilités vont être en fonction des tags unités amis/unités ennemis, mais pour le coup, rien ne vous empêche de vous mettre d'accord entre vous au début de la partie. Pour les sorts de buffs ou les aptitudes de co, en général ils n'affectent qu'un keyword spécifique, donc ça pose peu de problème.

Si vous commencez à connaître les règles de bases, vous avez les connaissances nécessaires pour faire du 2v2. Je pense même que c'est peut être plus simple de commencer comme ça, avec un partenaire capable de te rappeler un oubli ou te montrer une opportunité que tu n'aurais pas vu.

[Flashbuck]

Le 24/08/2020 à 15:26, Panoo a dit :

Hello.

 

Pour avoir fait plusieurs tournois en 2v2, je peux t'assurer qu'il n'y a pas (peu) de changements par rapport à du 1v1 classique, en tout cas au niveau des règles pures (après niveau stratégique, c'est autre chose.)

Comme dit plus haut, les seules petites subtilités vont être en fonction des tags unités amis/unités ennemis, mais pour le coup, rien ne vous empêche de vous mettre d'accord entre vous au début de la partie. Pour les sorts de buffs ou les aptitudes de co, en général ils n'affectent qu'un keyword spécifique, donc ça pose peu de problème.

Si vous commencez à connaître les règles de bases, vous avez les connaissances nécessaires pour faire du 2v2. Je pense même que c'est peut être plus simple de commencer comme ça, avec un partenaire capable de te rappeler un oubli ou te montrer une opportunité que tu n'aurais pas vu.

Ah c’est rassurant ! Merci  

[Panoo]

@Flashbuck

Avec plaisir ! N'hésite surtout pas si t'as d'autres questions !

 

Par curiosité, vous êtes parti sur quelles armées ?

[Flashbuck]

Le 29/08/2020 à 17:07, Panoo a dit :

@Flashbuck

Avec plaisir ! N'hésite surtout pas si t'as d'autres questions !

 

Par curiosité, vous êtes parti sur quelles armées ?

Alors mes amis vont jouer stormcast, nightaunt et Nurgle. Pour ma part je suis partis sur des skavens. On va chacun jouer en 1000points (s’ils arrivent à peindre leur liste ).

 

j’aurais une question oui ^^ mais c’est plutôt de l’appréhension n’ayant jamais joué.

J’ai peur qu’on se retrouve avec des parties déséquilibrés, est ce que parmi ces 4 factions ils y en a qui risquent d’être en difficulté ou bien trop forte ? C’est surtout pour ne pas dégoûter certaines personnes si c’est le cas, et si oui est ce qu’on peut y remédie ?

 

je sais pas si ma question était clair mais on voudrait pas lancer des parties gagné d’avance ^^

 

 

merci

[RedMax]

il y a 59 minutes, Flashbuck a dit :

est ce que parmi ces 4 factions ils y en a qui risquent d’être en difficulté ou bien trop forte ?

Salut,

ça n'engage que moi mais je pense qu'au début, vous allez trouver certaines unités (pas factions) plus fortes que d'autres parce qu'elles ont un rôle claire qu'elle font bien et peuvent ne pas avoir besoin de "support" (héro pour les buffer et autre combo) pour être très bonne.

La il faudra apprendre a gérer ces menaces et en parallèle apprendre a tirer le meilleur partie des autres unités qui peuvent paraitre moins bien de première abord mais qui en fait nécessitent juste quelque support bien placé pour faire leur job.

Ensuite une fois que vous connaîtrez bien vos unités et celles des opposant régulier, ça devrait s’équilibrer.

A long terme ensuite avec beaucoup d’expérience, peux être qu'une faction finira par vraiment dominer, mais a ce moment, vous aurait l'occasion de changer les équipes pour contrebalancer et ça devrais le faire.

Dans ce que je vois, le seul risque que je perçois c'est une synergie entre Nurgle et les Skaven qui pourrait rendre une team des deux plus efficace qu'une team Stormcast+Nightaunt. Mais si ça deviens un problème, donnez qq point en plus a l’équipe la plus en guallere ou utilisez des scenario asymétrique pour offrir l'avantage a l’équipe challenger.

L’équilibrage ne devrais pas être un probleme, surtout en groupe régulier, vous finirez par bien connaitre ce qui marche et ce qui ne marche pas et pouvez décider de ne pas utiliser la super combo qui tue dans le pire des cas pour rajouter du challenge.

[Flashbuck]

il y a 2 minutes, RedMax a dit :

Salut,

ça n'engage que moi mais je pense qu'au début, vous allez trouver certaines unités (pas factions) plus fortes que d'autres parce qu'elles ont un rôle claire qu'elle font bien et peuvent ne pas avoir besoin de "support" (héro pour les buffer et autre combo) pour être très bonne.

La il faudra apprendre a gérer ces menaces et en parallèle apprendre a tirer le meilleur partie des autres unités qui peuvent paraitre moins bien de première abord mais qui en fait nécessitent juste quelque support bien placé pour faire leur job.

Ensuite une fois que vous connaîtrez bien vos unités et celles des opposant régulier, ça devrait s’équilibrer.

A long terme ensuite avec beaucoup d’expérience, peux être qu'une faction finira par vraiment dominer, mais a ce moment, vous aurait l'occasion de changer les équipes pour contrebalancer et ça devrais le faire.

Dans ce que je vois, le seul risque que je perçois c'est une synergie entre Nurgle et les Skaven qui pourrait rendre une team des deux plus efficace qu'une team Stormcast+Nightaunt. Mais si ça deviens un problème, donnez qq point en plus a l’équipe la plus en guallere ou utilisez des scenario asymétrique pour offrir l'avantage a l’équipe challenger.

L’équilibrage ne devrais pas être un probleme, surtout en groupe régulier, vous finirez par bien connaitre ce qui marche et ce qui ne marche pas et pouvez décider de ne pas utiliser la super combo qui tue dans le pire des cas pour rajouter du challenge.

D’accord je note merci  

Pour la synergie Nurgle/Skaven je suppose que c’est si je joue mes Skaven en pestilence ? Je ne vais pas le faire je suis plutôt parti sur du skryre donc ça devrait le faire je suppose ? 

[Panoo]

Yep. Et c'est même mieux de mon point de vue car tu touches à plus de phase de jeu en Skryre qu'en pestilence.

Après, je ne pense pas qu'il y ait une faction plus forte que les autres, tout va dépendre de ce que vous jouez dans vos BTs. Mais si vous limitez aux unités que vous trouvez cool sans essayer de copier des strats\listes de tournois, ça devrait le faire.

[RedMax]

il y a 15 minutes, Flashbuck a dit :

Nurgle/Skaven je suppose que c’est si je joue mes Skaven en pestilence

Oui il me semble bien.

je ne joue ni Skaven ni Nurgle donc prend ce que je te dis avec pas mal de pincette.

Maintenant, il est indéniable que Nurgle et Skaven sont tout les deux Chaos, ce qui peux aider dans certain cas (en tout cas plus qu'une alliance SCE/Nightaunt qui ont carrément des unités spécialisé l'un contre l'autre).

Je pense qu'il ne faut pas t'inquiétter, vous allez bien vous éclater.

[Uphir]

Erreur...

Modifié le 2 septembre 2020 par Uphir

[RedMax]

il y a 36 minutes, Uphir a dit :

deux équipes (orques et humains)

Tu parlerait pas de Bloodbowl là?

Je pense que la question été pour AoS.

[Uphir]

Au temps pour moi @RedMax ; je parlais effectivement de Blood Bowl et croyais répondre à un topic créé aujourd'hui d'un débutant souhaitant se lancer. Je me demande comment j'ai pu me tromper de fil à ce niveau.

 

Je pars me flageller.

[Flashbuck]

Il y a 6 heures, Uphir a dit :

Au temps pour moi @RedMax ; je parlais effectivement de Blood Bowl et croyais répondre à un topic créé aujourd'hui d'un débutant souhaitant se lancer. Je me demande comment j'ai pu me tromper de fil à ce niveau.

 

Je pars me flageller.

Oui j’ai également vu ta réponse sur l’autre topic BB. 
 

Bonne séance de flagellation !