V9 - Suppléments du Codex Space Marines

[Valfiro]

Quand je vois des potes jouant SM être à genoux économiquement parlant devant les dernières vagues de sortie tellement il y a de nouvelles choses à acheter;

je suis un peu surpris de trouver des messages sur un sujet SM se plaignant du manque de nouveautés 

[Kikasstou]

il y a 13 minutes, gratkul a dit :

Les Dark Angels vont avoir leurs unités « only » puisque pas mal d’unités primaris vont faire parties soit de la deathwing soit de la ravenwing avec son lot de règles en plus.

C'est pas vraiment des unités "only", juste les mêmes unités avec des règles différentes propre au chapitre tout comme mes Bladeguards BA ont +1" +1A et +1Blessure en charge

[N3MESIS93]

Il y a 1 heure, Master Avoghai a dit :

Namé les mecs vous prenez du recul et vous vous relisez des fois?

 

Serieusement?

 

Depuis la v9 et que les DA sont passés au supplément on a gagné

 

- les 98entrées du dex SM (moins les stern et vanguards), c’est à dire qu’on a gagné des unités jusque là interdites comme le storm talon, les centu ou le thunderfire

- on a gagné de p**** de régles supplémentaires pour la deathwing

- parmi les nouveautés qui sont ou qui vont sortir, les versions DA vont avoir des bonus comme la deathwing (pour les bladeguards) et  la ravenwing (pour les outriders, quad et 3 versions de LS)

- on va avoir des détachements spéciaux pour la Ravenwing et la Deathwing 

 

Et vous voudriez ENCORE une unité en plus? Pourquoi faire? pour la laisser de coté parce qu’elle est pourrie comme le font les BA et les SW?  

J'aurai pas dis mieux au plaignant...

A quoi sa sert d'avoir encore une nouvelle unité sachant qu'on à quand même de quoi faire avec les entrée et SM et Spécifiques, au rappel on est avec les Space Wolves le chapitre ayant eu le plus d'entrée spécifiques depuis la V6 ... On les a toujours d'ailleurs.

Moi je lis les leaks de cette semaine avec impatience et je vois des truc sympa, alors je ne vais pas me plaindre de pas voir arriver des détachement de patrouille ou des nouvelles figurines, sérieusement Je sais pas pour vous mais Lazarus je ne l'ai jamais vu Nulle part dans un liste DA sur youtube... J'aurai préféré oui, une primarisation d'Azrael, bon tant pis ... J'aurai pas mes "dés" non plus... bah tant pis je vais aller sur un site marchand et me crée les miens. 
 

[Master Avoghai]

il y a 1 minute, Kikasstou a dit :

C'est pas vraiment des unités "only", juste les mêmes unités avec des règles différentes propre au chapitre tout comme mes Bladeguards BA ont +1" +1A et +1Blessure en charge

 

tatata

 

Ca c’est tes régles de chapitres : et les regles DA de chapitre c’est +1 pour toucher en restant immobile et ignore l’attrition

 

Ce dont bénéficie, il est vrai, les bladeguards ou les outriders.

 

Là, on parle de donner EN PLUS à ces unités, un jink, un sans peur, et éventuellement d’autres bonus liés aux détachements spécifiques qu’ils pourront rejoindre

[N3MESIS93]

il y a 1 minute, Master Avoghai a dit :

Là, on parle de donner EN PLUS à ces unités, un jink, un sans peur, et éventuellement d’autres bonus liés aux détachements spécifiques qu’ils pourront rejoindre

"Transhuman physiology" de base pour les Blade Guard par exemple...

[Raychu]

non mais on est d'accord que Grom est un troll?

ouin, on a pas de nouvelles unités! on a gagné plein de trucs et on a pas mal d'unités spé chez nous.

Et pis les vieilles fig restent très bien, je trouve face à d'autres vieilleries (eldars ou autres) et des fig plus récentes (le porte bébé sistaz qui va sortir ou les persos éditions limitées SM (le librarian totor et le chapelain totor).

et on a Belial, Asmodai qui sont récents. on a Lazarus qui est nouveau, mais primaris.

 

la sortie des primarques et plus encore impériaux c'est la plus mauvaise idée de GW depuis longtemps. 

la sortie de reboot était, je trouve, précipité et tiré par les cheveux. (il a une grosse coupure improbable et insoignable, mais en 2 coups de spatule en bois d'une eldar noire sortie de nul part, hop il est frais comme un cardon, voilà voilà)

 

Non soyons sérieux. 

les DA vont beaucoup gagné avec ce supplément. et en plus, comme disait je ne sais plus qui, on a notre codex V9 dans les premiers, donc la vie est belle.

 

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Mais là ces encarts et allusions ils existent depuis la v2, ils sont dans chaque codex. On a eu Gathering storm avec Cypher qui est venu jusque dans le Roc libérer Luther et ça l’a pas réveillé...

 

tu es sûr que c'est avec Cypher? j'avais en tête que c'était avec le Changelling quand les DA sont au dessus de Fenris prêts à tout faire pêter sur la tête des wulfens.

[infirmier_house]

Il y a 13 heures, grom la panse a dit :

Chez les ultramarines ils ont tous changer sauf cassius qui est vieux aussi mais déjà c’était pas trop une figurine V2.

Alors il manque en primaris : Cassius, Chronus (tant mieux),Telion (qui ? ^^ ), et Sicarius (ou ?) 
Et les perso BA old schools ont similis les mêmes stats que les perso primaris, donc sont pas à plaindre  

[Kikasstou]

Il y a 1 heure, Master Avoghai a dit :

 

tatata

 

Ca c’est tes régles de chapitres : et les regles DA de chapitre c’est +1 pour toucher en restant immobile et ignore l’attrition

 

Ce dont bénéficie, il est vrai, les bladeguards ou les outriders.

 

Là, on parle de donner EN PLUS à ces unités, un jink, un sans peur, et éventuellement d’autres bonus liés aux détachements spécifiques qu’ils pourront rejoindre

Deathwing et Ravenwing (et ce qui va avec) restent des règles de chapitre. La ou on pourrait se poser des questions c'est pourquoi les DA ont plus de bonus de chapitre que les autres chapitres. Ce qui serait plus logique c'est les règles Deathwing/Ravenwing remplacent les règles DA génériques des armures vertes. 

[Kotohana]

je ne me plaint pas du manque de nouveauté, je n'ai pas fait la remarque également car ca me semblais évidant que les DA ne sont pas à plaindre

Je disais juste que l'on débute à peine la semaine de teasing. donc que la remarque "on a juste ce qui est présenté lundi, les autres ont eu ca aussi mais pas nous." est un peu prématuré.

 

Sans souhaiter plus de nouveauté pour les DA (que je ne joue pas de toute manière), je trouverais logique que les DA ai une nouvelle datasheet à l'image de croc de morkai ou intercessor deathcompagnie.

Tout comme il c'étais inscrit dans une certaine logique que chaque supplément SM (ou béta-supplément dans les PA) s'accompagnais d'un personnage primaris. Et que si un des chapitres n'avais pas eu son personnage primaris, on aurais trouvé ca bizarre.

Mais même sans ca. les DA n'ont pour l'instant, aucune raison de se plaindre vu ce qu'ils ont déja gagné par rapport à avant.

[Master Avoghai]

il y a 11 minutes, Kikasstou a dit :

Deathwing et Ravenwing (et ce qui va avec) restent des règles de chapitre. La ou on pourrait se poser des questions c'est pourquoi les DA ont plus de bonus de chapitre que les autres chapitres. Ce qui serait plus logique c'est les règles Deathwing/Ravenwing remplacent les règles DA génériques des armures vertes. 

 

Bah tout comme les BA ont : les cie de la mort firstborn, les compagnie de la mort primaris, les dread compagnie de la mort et les chapelains compagnie de la mort…

nous on a les moto rw, les speeders rw et les buggy rw

 

On peut toujours vouloir voir des différences là ou en fait on retrouve plus de similitudes…  Mais bon c’est dans l’air du temps de vouloir sans cesse voir les différences plutot que les points communs

 

il y a 5 minutes, Kotohana a dit :

Sans souhaiter plus de nouveauté pour les DA (que je ne joue pas de toute manière), je trouverais logique que les DA ai une nouvelle datasheet à l'image de croc de morkai ou intercessor deathcompagnie.

Tout comme il c'étais inscrit dans une certaine logique que chaque supplément SM (ou béta-supplément dans les PA) s'accompagnais d'un personnage primaris. Et que si un des chapitres n'avais pas eu son personnage primaris, on aurais trouvé ca bizarre.

Mais même sans ca. les DA n'ont pour l'instant, aucune raison de se plaindre vu ce qu'ils ont déja gagné par rapport à avant.

 

Bah y en aura une de nouvelle datasheet tfasson : le lieutenant deathwing pour faire comme le ravenwing talon

[Kikasstou]

Le 26/01/2021 à 12:01, Master Avoghai a dit :

 

Bah tout comme les BA ont : les cie de la mort firstborn, les compagnie de la mort primaris, les dread compagnie de la mort et les chapelains compagnie de la mort…

nous on a les moto rw, les speeders rw et les buggy rw

 

On peut toujours vouloir voir des différences là ou en fait on retrouve plus de similitudes…  Mais bon c’est dans l’air du temps de vouloir sans cesse voir les différences plutot que les points communs

Ce n'est absolument pas comparable. La DC concerne 3 unites. Il n'y a pas de QG DC c'est un upgrade payant comme les MdC. Chez les DA on parle de regles supplementaire qui touche tous les termis et toutes les motos/land speeder soit largment plus d'unite. Si tu veux une comparaison encore plus flagrant regarde le codex SW qui a la regle/mot cle Wolfguard a la place de Deathwing et dont herite les Bladeguards SW... et bien ca ne leur rapporte rien.

 

Encore mieux la preview d'aujourd'hui semble montrer que les DA n'ont pas qu'une seul super doctrine mais plusieurs.

Modifié le 27 janvier 2021 par Kikasstou

[Invité]

il y a 1 minute, Kikasstou a dit :

Encore mieux la preview d'aujourd'hui semble montrer que les DA n'ont pas qu'une seul super doctrine mais plusieurs.

 

Oui et non. La surdoctrine révélée lundi excluaient nommément le unités deathwing et ravenwing. En fait, chaque unité DA green/death/raven aura donc SA surdoctrine, mais une seule quoi qu'il arrive. C'est juste différent des supplément ou la surdocrtine apporte quelquechose à tout le monde, là c'est juste plus spécifique.

[Kikasstou]

à l’instant, fire_angel a dit :

 

Oui et non. La surdoctrine révélée lundi excluaient nommément le unités deathwing et ravenwing. En fait, chaque unité DA green/death/raven aura donc SA surdoctrine, mais une seule quoi qu'il arrive. C'est juste différent des supplément ou la surdocrtine apporte quelquechose à tout le monde, là c'est juste plus spécifique.

Ce sont surtout des doctrines qui ne s'utilisent pas au meme moment et qui donc sont complementaires ce qui permet d'avoir une super doctrine active du T1 au T3. Et ca c'est pas commun aux autres SM. Et on peut supposer que la doctrine deathwing sera active en doctrine d'assaut.

[GoldArrow]

il y a 5 minutes, fire_angel a dit :

Oui et non. La surdoctrine révélée lundi excluaient nommément le unités deathwing et ravenwing. En fait, chaque unité DA green/death/raven aura donc SA surdoctrine, mais une seule quoi qu'il arrive. C'est juste différent des supplément ou la surdocrtine apporte quelquechose à tout le monde, là c'est juste plus spécifique.

Absolument.

Cette révélation va beaucoup plus loin que le simple codex DA : ce dernier est le vrai premier codex "compartimenté" à sortir en v9. Dans le sens où l'armée possède une organisation en chambres spécialisés, quasiment en "sous-armées".

Comme il s'agit d'un space marine, le bonus se fait via une super-doctrine, mais qui est variable en fonction de la chambre. Néanmoins, cela donne une information sur la direction prise par GW pour adapter son système de doctrines aux armées à l'organisation non conventionnelle. Typiquement, les drukharis, les démons. Les Tau si les auxiliaires sont maintenus dans le codex.

[Le-Captain]

il y a 11 minutes, GoldArrow a dit :

Cette révélation va beaucoup plus loin que le simple codex DA : ce dernier est le vrai premier codex "compartimenté" à sortir en v9. Dans le sens où l'armée possède une organisation en chambres spécialisés, quasiment en "sous-armées".

On peut effectivement gager que le Drukhari pourrait s'appuyer sur le même principe, entre les cultes, kabbales et couvent (?).

 

En tout cas, beaucoup d'amour pour les Da. Trop peut être, mais je ne vais pas bouder mon plaisir ^^.

[Raychu]

euh, juste 1 truc. la super doctrine pour la ravenwing touche uniquement les unités ravenwing dans un détachement outrider composé uniquement de ravenwing.

 

donc pour avoir 1 armée avec une doctrine toute la partie, il faudra (j'imagine) avec 3 détachements.

1 pour la greenwing.

1 outrider pour la ravenwing

1 vanguard? pour la deathwing.

 

donc oui, on gagnerait qqch, mais au détriment de CP. donc c'est pas complètement pété non plus.

[Invité]

il y a 3 minutes, Raychu a dit :

euh, juste 1 truc. la super doctrine pour la ravenwing touche uniquement les unités ravenwing dans un détachement outrider composé uniquement de ravenwing.

 

donc pour avoir 1 armée avec une doctrine toute la partie, il faudra (j'imagine) avec 3 détachements.

1 pour la greenwing.

1 outrider pour la ravenwing

1 vanguard? pour la deathwing.

 

donc oui, on gagnerait qqch, mais au détriment de CP. donc c'est pas complètement pété non plus.

Non rien ne dis cela dans l'article de warco. A priori le bonus est simplement donné à toute unité ravenwing, point.

[Raychu]

je suis au boulot, donc acces sur warhammer community depuis mon téléphone uniquement, donc pas d'image, mais voici le texte:

 

"if every unit of your army (except unaligned units) has the Dark Angels keyword, then Dark Angels Outrider detachement that only contain models with the ravenwing keyword gain the 2nd company ability:"

Modifié le 27 janvier 2021 par Raychu

[Echoes]

il y a 4 minutes, Raychu a dit :

je suis au boulot, donc acces sur warhammer community depuis mon téléphone uniquement, donc pas d'image, mais voici le texte:

 

"if every unit of your army (except unaligned units) has the Dark Angels keyword, then Dark Angels Outrider detachement that only contain models with the ravenwing keyword gain the 2nd company ability:"

 

2 company ability (règle de détachement full ravenwing) :

- bike squad et outriders super opé.

- Remboursement de 3 PC si le WL fait partie du détachement.

 

Speed of raven ( super doctrine DA en doctrine devastator qui s'applique aux unités ravenwing seulement) :

- +3 au mouvement

- advance et tire avec malus de -1 à la touche

 

Fire discipline ( super doctrine DA en doctrine tactique qui s'applique aux unités infantry hors deathwing seulement)

- Tir au corps à corps avec CT 5+

Modifié le 27 janvier 2021 par Echoes

[petrus ruberus]

Cool ces news. Je vais enfin pouvoir révéler au monde que les "Holy Knight of the StarChild" sont en fait un chapitre successeur secret des DA

 

Mouhahahahaha pratique ce fluff^^ 

[Sergent BILKO]

Au vu de ce qui est présenté, la super doctrine RAVENWING "Speed of the Raven", s'applique aux unités avec ce mot clé, donc pas nécessité d'avoir un détachement 2ND compagnie en l'état.

C'est sympa et cela permet de profiter à tous les tours d'une super doctrine, mais pas sur toute l'armée

 

 

[Raychu]

Non mais vous faites de la politique pour avoir une telle mauvaise foi?

 

C'est noté que la double condition pour la super doctrine fonctionne est que

1. Toute l'armée est dark Angels (normal)

2. Seules les unités ravenwing dans un détachement outrider composé UNIQUEMENT d'unités ravenwing pourront avoir cette règle.

 

 

[Echoes]

à l’instant, Raychu a dit :

Non mais vous faites de la politique pour avoir une telle mauvaise foi?

 

C'est noté que la double condition pour la super doctrine fonctionne est que

1. Toute l'armée est dark Angels (normal)

2. Seules les unités ravenwing dans un détachement outrider composé UNIQUEMENT d'unités ravenwing pourront avoir cette règle.

 

 

 

Non. La double condition est nécessaire pour la règle "2nd company" qui n'est pas la règle de la super doctrine.

[Kikasstou]

il y a une heure, Raychu a dit :

Non mais vous faites de la politique pour avoir une telle mauvaise foi?

 

C'est noté que la double condition pour la super doctrine fonctionne est que

1. Toute l'armée est dark Angels (normal)

2. Seules les unités ravenwing dans un détachement outrider composé UNIQUEMENT d'unités ravenwing pourront avoir cette règle.

Tu confonds les règles équivalentes du Inner Cercle de la Deathwing et la super doctrine. La règle Ravenwing qui s'appelle 2nd Company donne super OP au détachement Outrider qui n'est composé que d'unités Ravenwing. Et ce détachement rapporte +3CP s'il contient le warlord alors que pour tout le monde c'est pas remboursable même avec le Warlord.

 

Par contre la super doctrine dit juste qu'une unité Ravenwing en doctrine Devastator (donc T1) gagne +3" de MV et advance et tir comme si elles avaient des armes d'assaut. Et il n'y a aucune autre condition pour bénéficier de la super doctrine. Il faut juste être une unité Ravenwing. Donc tu peux avoir un bataillon contenant des SM vert et des Moto, la Ravenwing profitera de la super doctrine Ravenwing T1 (mais ne seront pas super OP) et les SM vert bénéficieront de l'autre doctrine T2 et éventuellement T3. Les doctrines sont complémentaires.

Modifié le 27 janvier 2021 par Kikasstou

[Cyrus83]

Autant je suis content pour les joueurs DA, le fait d'avoir un codex qui semble fort, de bonnes synergies de par l'ajout de regles spe pour la deathwing et la ravenwing, autant je trouve le traitement de l'objectif securisé pour les motos + le remboursement des 3CP totalement honteux.

 

Oui, de la jalousie, peut etre, j'essaie d'être honnete, mais ce n'est pas normal.

 

Je m'explique.

 

On va se retrouver avec un dex SM supra fort, qui va donc indirectement nerfer les autres, rendre le SM en general encore plus imbuvable (oui parce que pour certains, jouer BA ce sera comme jouer DA), qui aura des avantages que les autres n'ont pas (alors que l'on sait pertinnement que tous les SM devraient etre a la meme enseigne), et qui va, alors meme que la v9 sort a peine (on parle de 3 codex et 3 supp seulement), lancer d'entrée la course a l'armement.

 

Il n'y a aucun sens, on rentre a nouveau dans "qui c'est qui a la plus grosse". Je suis totalement furax de cette news.

 

A croire que GW aime diviser les joueurs. On va se retrouver avec "what mille" topic sur les DA, tous pleins de joueurs qui vont lancer des "les DA c'est mon armée de coeur", ce qui va totalement a contre courant de ma philosophie perso.

 

A titre perso, je sens deja mon pote qui jouait IH, puis IF, puis WS, se convertir au DA en l'espace de 2 ans tout au plus.

 

Bref, un coup de gueule, parce que GW est totalement incapable de stabiliser l'equilibre de son jeu, et qu'en realité, il ne le cherche pas.

 

Ca me rappelle la v7 (version que j'ai le plus detesté) dans laquelle les WS et les DA etaient les seuls a beneficier des motos en troupes et que les autres codex pouvaient se frotter.

Modifié le 27 janvier 2021 par Cyrus83