Que faire de ses SM piétons non Primaris ?

[Garvil31]

Bonjour à tous, 

 

Tout d abord je m excuse d avance si je poste au mauvais endroit mais je n ai pas trouvé de catégories plus adaptées 

 

J ai tout un tas de "reliques" que j'ai conservé précieusement au fil du temps et que je ressort aujourd'hui, me remettant à 40k.

 

J ai en ma possession quelques SM BT, SW (avec en plus des Terminators plastiques et Bjorn en métal) et quelques DA. 

Je précise que ce sont des figurines non peintes ou que j ai déjà pris soin de décaper. 

 

Je vois que maintenant, les primaris ont la part belle dans les armées. 

 

Est-ce que vous pensez que nos anciennes figurines vont encore servir ou faut-il prévoir une reconversion. 

 

En piste possible, je pensais les démonter pour acheter du bitz SMC et les convertirs car je n ai pas vu d arrivés Primaris chez les SMC. 

 

[Barbarus]

Citation

Est-ce que vous pensez que nos anciennes figurines vont encore servir ou faut-il prévoir une reconversion. 

Les SM sont encore jouables...

 

Barbarus : monoligne informatif

[Garvil31]

Merci pour la réponse et du coup je me sent un peu bête . 

 

L idée est d attendre la sortie du Codex voir si ils sont toujours jouable et joués avant de les enterrés ? 

 

J ai pas suivi les différents débats mais vous pensez que les anciens SM auront leurs entrés dans ce codex ? 

[Barbarus]

Citation

vous pensez que les anciens SM auront leurs entrés dans ce codex

Les rumeurs parlent de les mettre à 2PV... Donc, "oui", ils seront dedans.

 

Barbarus : de là à savoir s'ils seront joués... Et puis "oui", l'avenir de la faction SM (suffit de regarder les sorties et les photos dans les bouquins), c'est le primaris, pas le SM de base...

[Inquisiteur Pierrick]

il y a 7 minutes, Barbarus a dit :

Les rumeurs parlent de les mettre à 2PV...

C'est pas des rumeurs, il y a eu une news sur Warhammer community. : )

[Garvil31]

Donc si je comprends bien, l avenir c est le Primaris. Donc ma réflexion de savoir quoi faire de mes vieux SM ne semble pas sis bête que ça

[kronainbourg]

On a bien du temps avant que cela disparaisse définitivement et encore si cela arrive un jour.  Sinon en effet pas de Primaris chez les SMC actuellement.

[Garvil31]

Il y a 16 heures, kronainbourg a dit :

On a bien du temps avant que cela disparaisse définitivement et encore si cela arrive un jour.  Sinon en effet pas de Primaris chez les SMC actuellement.

Je suis bien d'accord que ce n est peut être que de l'obsolescence programmée... Ou pas. 

Si je résumé : j attends le nouveau Codex SM voir si les non Primaris sont toujours "jouables".

Et si ce n est pas le cas, j achètes des bitz SMC et je fais des conversions. 

[Garvil31]

Il y a 1 heure, fire_angel a dit :

Pour compléter la réponse :

 

Actuellement les Primaris se distinguent par leur 2PV (voir 3 pour les gravis) qui leur offrent une résistance accrue, et un armement un poil plus punchy que les SM de base qu'on apelle "firstborn". Quoi qu'il en soit, ils sont tous dans le codex, donc sortables légalement dans n'importe quelle liste. Cela dis, c'est sur que la part belle est faite aux primaris, étant les derniers sortis. La rentabilité des SM firstborn n'est pas fantastique, avec la létalité des armées de la fin V8 / début V9, leur unique PV fait qu'ils sautent assez vite, sans pour autant couter moitié moins cher que les primaris.

 

Games à officiellement annoncé que tous les firstborn à pied et terminator bénéficieraient d'un PV supplémentaire, faisant entrevoir un retour en force des nos anciens potes. MAIS, il y'a quand même de grosses inconnues :

-On a pas les coûts. S'il s'envole, il sera peut être toujours plus rentable de jouer du primaris, on sait déjà qu'on va avoir une troupe en Gravis (E5 3PV) qui se situera autour de 25-30 pts pièce, si le marine n'est pas bien en dessous de 20 pts il ne sera peut être pas hyper rentable...

-Les modifs de profils d'armes annoncées vont leur faire mal (à eux comme aux primaris), notamment le bolter lourd qui passe dégât 2, annulant en partie le gain d'1 PV. Mais ça concerne aussi les primaris normaux, donc encore une fois difficile de se faire une idée sans avoir les couts.

 

Quoi qu'il en soit, que ce soit dans l'itération actuelle ou la suivante, les SM firstborn sont jouables légalement. Par contre si on parle de rentabilité, en l'état actuel c'est pas top top hormis les dévastators, et dans la version suivante, on a pas les clefs nécessaires pour te répondre.

Merci pour cette réponse super complete ! 

 

Dans une réflexion de rentabilité, je me dis qu à la lumière de tout ce qui se dit ici, je vais faire des conversions de mes firstborn

Et au pire, si ils sont toujours rentables à jouer après la sortie du nouveau Codex, j en trouverais d occaz

[Frère Rholfgrim]

L'intérêt des firstborn peut éventuellement se trouver dans les armes lourdes et spé qu'ils peuvent aligner ?

 

Mais effectivement j'attends avec impatience le codex pour le fameux coût en points...

[the Goat]

Il y a 13 heures, fire_angel a dit :

On a pas les coûts.

Les tactiques seront à 18pts. De là on peut extrapoler d'autres coûts (les dévas à 15pts pièce passeraient à 18pts) et certaines armes (bolter lourd) sont bizn trop chères pour ce qu'elles font, mais seraient ok avec leurs nouveaux profils. Mais ça reste de pures spéculations.

[ariegeboy]

Perso je mise sur les Terminators, qui vont passer à 3PV. L'avantage c'est ce que l'on peut les jouer par 5, à contrario de toutes les spécialistes Primaris qui ne se jouent plus que pas 3 (Bladeguards, Outriders, Eradicators, Suppressors, Eliminators, ...) ce qui ne fait pas bon ménage avec la règle "Look out, Sir".

 

Pour les Firstborn, toutes les unités spéciales (Death Companie, Wulfen, ...) vont garder la côte à condition de ne pas prendre une hausse de cout trop importante, les escouades tactiques vont avoir l'avantage d'embarquer des armes spé/lourdes alors que les Primaris ne peuvent équiper que les sergents. 

 

Bref il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, attendons le codex

[Joe Gillian]

Et j’ajouterai que tout dépend du chapitre que tu veux jouer et du milieu de joueurs dans lequel tu évolues.

Personnellement, moi qui aime jouer ultra ou successeurs ultra, j'ai hâte de voir les sternguard passer à 2PV.

Leur arme tir aussi loin que les intercessors, mais avec PA-2 et ils profitent bien de la règle spécifique ultra pour la discipline bolter.

C'est un exemple, mais je suis sur que tu peux retrouver des firstborn intéressant dans d'autres chapitres (une deva full bolter lourd en IF, des vanguard en BA).

Dans tous les cas, je te conseille d'attendre le codex et de bien l'étudier avant de te décider, mais je crois que tu l'as déjà compris.

[Garvil31]

Il y a 8 heures, Joe Gillian a dit :

Et j’ajouterai que tout dépend du chapitre que tu veux jouer et du milieu de joueurs dans lequel tu évolues.

Personnellement, moi qui aime jouer ultra ou successeurs ultra, j'ai hâte de voir les sternguard passer à 2PV.

Leur arme tir aussi loin que les intercessors, mais avec PA-2 et ils profitent bien de la règle spécifique ultra pour la discipline bolter.

C'est un exemple, mais je suis sur que tu peux retrouver des firstborn intéressant dans d'autres chapitres (une deva full bolter lourd en IF, des vanguard en BA).

Dans tous les cas, je te conseille d'attendre le codex et de bien l'étudier avant de te décider, mais je crois que tu l'as déjà compris.

C est effectivement pas mal résumé. Après, ce sera sûrement mes premières conversions, je vais devoir chercher comment s'y prendre

[calinzombie]

Faut les convertir pour les jouer en deathwatch, c'est encore là que c'est le plus intéressant.

[Garvil31]

Il y a 17 heures, calinzombie a dit :

Faut les convertir pour les jouer en deathwatch, c'est encore là que c'est le plus intéressant.

Tu peux développer stp ? Ça m intéresse

[baron.zero]

Sinon si tu as des adversaires pas trop tatillons, tu convertis tes marines firstborn pour qu'ils ressemblent à des primaris et voilà. Ca ne doit pas etre trop compliqué de mettre des bolters à toute une escouade tactique pour en faire des intercessors, de mettre 5 lance plasma sur des marines tactiques pour en faire un escouade de Hellblaster, de considérer qu'un vétéran puisse etre un joué comme un lieutenant, etc...

Modifié le 23 septembre 2020 par baron.zero

[calinzombie]

Il y a 6 heures, Garvil31 a dit :

Tu peux développer stp ? Ça m intéresse

Avec une épaulette de chapitre et une deathwatch pour la base.

 

De base, ce sont tous des vétérans donc une attaque de plus que le tactique classique et surtout accès à tout l'équipement  dont ils ont besoin au tir et au close .

 

Et avec le boost de certaines armes, ils en profitent notamment bolter lourd et lance flammes lourd sur la même arme.

 

Et il y a les munitions spéciales sur presque tout les armes à bolts ainsi que le fait de mélanger les différents types d'unités dans les kills teams.

 

 

[infirmier_house]

Il y a 6 heures, baron.zero a dit :

Sinon si tu as des adversaires pas trop tatillons, tu convertis tes marines firstborn pour qu'ils ressemblent à des primaris et voilà.

Boarpf un bouclier et la 3++ c'est la vie. 
Bon bah ce sera 3+/4++ +1 à la svg et 2 PV. 

[Thorin 6]

Les firstborn ont aussi accès aux transport "classiques" comme les rhinos, razor, drop pod et Land Raider. Les gammes ont clairement été séparées. Pour évaluer la plus-value des firstborn par rapport aux primaris, c'est du côté des règles spé, de l'équipement et des options qu'il faut regarder.

[Frakassor]

Surtout une Escouade Tactique sera très bien pour balancer des PV sur les objos pour le primaire en V9 avec leur 2PV et leur 3+ voir 2+ à couvert

[Garvil31]

Hello, 

Je remet sur le tapis ma question vu que le Codex à maintenant été révélé. Quelle est votre analyse ? 

Firstborn poubelle ? 

[Barbarus]

Ils sont jouables, peut-être pas "optimisés" (si c'est le sens de ta question), mais jouables...

 

Barbarus : donc, "non", pas poubelle...

[Raoul]

5 hours ago, Garvil31 said:

Hello, 

Je remet sur le tapis ma question vu que le Codex à maintenant été révélé. Quelle est votre analyse ? 

Firstborn poubelle ? 

Non, les devas 2pv Multifuseur ou Bolter Lourd, les motos d’assaut ou éventuellement les termis 3pv MT/BT (pour tenir un objo) avec leur nouveau TP sont dans la place selon moi.