Primo pestis Posté(e) le 13 octobre 2020 Partager Posté(e) le 13 octobre 2020 Salut à tous ! Afin de changer un peu de mon BT de Nurgle, et car j'aimerais mettre mes pinceaux sur le superbe kit de Slaves to Darkness, je me suis un peu intéressé à ce Battletome. Hors, comme beaucoup, je veux avant tout jouer des guerriers du Chaos et des Chevaliers tout en jouant une liste assez costaud. Après un peu de théorie, j'en suis arrivé à la liste ci dessous. Citation Allegiance: Slaves to Darkness- Damned Legion: RavagersLeadersChaos Lord on Karkadrak (230)- General- Command Trait: Bolstered by Hate- Artefact: Mark of the High-favoured- Mark of Chaos: SlaaneshChaos Sorcerer Lord (110)- Artefact: Blasphemous Cuirass- Mark of Chaos: Slaanesh- Spell: Mask of Darkness- Ravagers Command Trait: Unquestioned ResolveChaos Sorcerer Lord (110)- Mark of Chaos: Slaanesh- Spell: Whispers of Chaos- Ravagers Command Trait: Flames of SpiteChaos Lord (110)- Reaperblade & Daemonbound Steel- Artefact: Helm of the Oppressor- Mark of Chaos: Slaanesh- Ravagers Command Trait: Master of DeceptionBattleline10 x Chaos Knights (320)- Cursed Lance- Mark of Chaos: Slaanesh1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades- Mark of Chaos: Slaanesh1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades- Mark of Chaos: Slaanesh1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades- Mark of Chaos: Slaanesh10 x Chaos Warriors (180)- Hand Weapon & Shield- Mark of Chaos: Slaanesh10 x Chaos Warriors (180)- Hand Weapon & Shield- Mark of Chaos: SlaaneshUnits1 x Slaves to Darkness Chaos Spawn (50)- Mark of Chaos: Slaanesh1 x Slaves to Darkness Chaos Spawn (50)- Mark of Chaos: SlaaneshBattalionsRuinbringer Warband (140)Pleasurebound Warband (160)Total: 2000 / 2000Extra Command Points: 2Allies: 0 / 400Wounds: 127 2 poses. Slaanesh permet d'avoir une reroll des charge et des attaques explosives. On aura donc une 1ere vague rapide (3 chariots + karkadrak + Chevaliers) qui auront le reroll des charges et feront de la mortelle à l'impact. Les 3 chariots pourront courir et charger ce qui assurera un minimum d'impact T1. Derrière, les guerriers, sorciers et le lord viendront occuper le terrain avec le support des cultistes qui seront invoqués chaque tour. Au final, une liste assez simple, qui ira pas vaincre des tournois, mais qui se défendra correctement - sachant que je ne veux PAS jouer de maraudeurs (hormis invoc) et que je veux rester en StD. Au vu de la liste, j'ai besoin d'avoir le T1 (ou de choisir qui le prendra) donc j'aimerai garder un nombre de pose assez bas, d'où les2 bataillons. Qu'en pensez-vous ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pizza de Tzeentch Posté(e) le 13 octobre 2020 Partager Posté(e) le 13 octobre 2020 Il y a 8 heures, Primo pestis a dit : Au final, une liste assez simple, qui ira pas vaincre des tournois, mais qui se défendra correctement - sachant que je ne veux PAS jouer de maraudeurs (hormis invoc) et que je veux rester en StD. Au vu de la liste, j'ai besoin d'avoir le T1 (ou de choisir qui le prendra) donc j'aimerai garder un nombre de pose assez bas, d'où les2 bataillons. Qu'en pensez-vous ? Je pense que tu te tires une petite balle dans le pied a vouloir jouer 2 bataillons, il est possible d'arriver a 2 poses sans cela. La pleasurebound warband necessite 1 héros + 6 unités, mais ces unités peuvent aussi etre des héros. de plus, je ne suis pas fan du seigneur sur karkadrak et de la légion ravagers, peut-etre a tort. Mais voici comment je verrais plus la liste comme ceci: Allegiance: Slaves to Darkness- Damned Legion: DespoilersLeadersSlaves to Darkness Daemon Prince (210)- General- Axe- Command Trait: Lightning Reflexes - Artefact: Armour of Tortured Souls - Mark of Chaos: SlaaneshChaos Sorcerer Lord (110)- Mark of Chaos: Slaanesh- Spell: Mask of DarknessChaos Sorcerer Lord (110)- Mark of Chaos: Slaanesh- Spell: Whispers of ChaosChaos Lord (110)- Reaperblade & Daemonbound Steel- Artefact: Diabolic Mantle - Mark of Chaos: SlaaneshBattleline10 x Chaos Knights (320)- Ensorcelled Weapons25 x Chaos Warriors (450)- Hand Weapon & Shield2 x Chaos Chariots (240)- Greatblades2 x Chaos Chariots (240)- GreatbladesBattalionsPleasurebound Warband (160)Endless Spells / Terrain / CPsExtra Command Point (50)Total: 2000 / 2000Extra Command Points: 2Allies: 0 / 400Wounds: 133 tu profites ainsi des intérêt de l'allégeance despoiler: un prince démons aux hormones et intuable, qui donne l'aura du chaos a 18" au lieu de 12, te laissant plus de marge de manouevre, surtout si tes chevaliers ou chars font de gros jet de charge. ça te file aussi un décors qui bloque les lignes de vue, t'apportant un peu de défense contre le tir. Tu es donc en 2 poses, et tu commence avec d3+2PC (tu peux aussi remplacer le pc supplémentaire par un endless, comme le vortex par exemple, +6" de portée sur un sort a 12 c'est fort) te laissant le droit d'abuser sur tes aptitudes de commandement, sacahnt que l'aptitude du prince démon est bien meilleurs a mon gout que celle du chaos lord monté, surtout defensivement. en parlant de stratégie défensive, le fais d'aavoir un pack de 25 guerriers du chaos te permet aussi de le téléporter pour tenir un centre de table de façon fiable, surtout si le prince démon t'assure qu'il montent a 3 attaques s'ils ont au moins une perte. cette liste a pas mal d'avantages, mais a aussi des points d'infériorité par rapport à ta liste: pas d'invocation, et pas de petite unité fond de court pour tenir les objos sinon les héros, mais personnellement c'est un risque que je prendrais. Après, je suis un peu troublé par le fait que tu ne souhaites pas jouer en allégeance slaanesh. il est possible de transposer trait à trait la liste, en lubric-haze, qui te permet d'avoir d3 unités potentiellement a 9" de l'adversaire t1 avant les charges et de donner +1 en save a une unité pour 1PC, rendant les chaos warriors intombables, en plus de t'affranchir des portées pour les aura du chaos. Mais despoiler reste très bon je pense. Sinon, si je devais juste touche à ta liste plus haut: une unité de 15 et de 5 guerriers du chaos au lieu de 2x10, et trouver une alternative aux chaos spawn, car c'est vraiment juste utile a végéter sur un objo.... en espérant t'avoir aidé, Une Pizza! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Primo pestis Posté(e) le 14 octobre 2020 Auteur Partager Posté(e) le 14 octobre 2020 En fait, je veux me challenger et jouer du StD 'Compétitif'/Solide. D'où le fait de rester en StD Je trouve malheureusement le BT sacrément faible dès que l'on joue autre chose que du Maraudeurs. Je ne crois pas qu'il y ait la moindre liste StD qui m'inquiète (joueur Nurgle) à l'heure actuelle. Il faudrait vraiment que je joue mou... Ouais, les Chaos Spawn me plaisent pas. C'est le truc que j'aime pas dans ma liste... Mais pour les pré-requis ils étaient nécessaire. De plus, comme il s'agit d'une nouvelle armée, je pars de presque 0, j'essaye donc de bien penser mes achats. 2 start Collecting (les figs sont ) et quelques boites en +. Je me demande si je ne pourrais pas simplement faire sauter le bataillon PleasureBound (et les 2 Chaos Spawn) de ma 1ere liste pour intégrer + d'unités. Je n'aurais plus le choix du T1, mais je ne sais pas si ce serait si grave que cela (pas de liste Tzeentch/Seraphon abrutissante au club) dans un milieu classique. Une liste de ce genre : Citation Allegiance: Slaves to Darkness- Damned Legion: DespoilersLeadersChaos Lord on Karkadrak (230)Slaves to Darkness Daemon Prince (210)- AxeChaos Sorcerer Lord (110)Battleline1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades10 x Chaos Knights (320)- Cursed Lance5 x Chaos Knights (160)- Ensorcelled Weapons15 x Chaos Warriors (270)- Hand Weapon & Shield15 x Chaos Warriors (270)- Hand Weapon & ShieldBattalionsRuinbringer Warband (140)Endless Spells / Terrain / CPsBalewind Vortex (40)Total: 1990 / 2000Extra Command Points: 1Allies: 0 / 400Wounds: 141 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pizza de Tzeentch Posté(e) le 14 octobre 2020 Partager Posté(e) le 14 octobre 2020 Citation Allegiance: Slaves to Darkness- Damned Legion: DespoilersLeadersChaos Lord on Karkadrak (230)Slaves to Darkness Daemon Prince (210)- AxeChaos Sorcerer Lord (110)Battleline1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades10 x Chaos Knights (320)- Cursed Lance5 x Chaos Knights (160)- Ensorcelled Weapons15 x Chaos Warriors (270)- Hand Weapon & Shield15 x Chaos Warriors (270)- Hand Weapon & ShieldBattalionsRuinbringer Warband (140)Endless Spells / Terrain / CPsBalewind Vortex (40)Total: 1990 / 2000Extra Command Points: 1Wounds: 141 tu passerais donc ainsi a 5 poses si je ne me trompe pas. avec le sort de téléportation sur ton sorcier je suppose. je ferais les petites modifications de cette façon: - je pense que le seigneur sur karkadrak n'est pas le plus optimisé mais je vois qu'il te tiens a coeur (la fig est magnifique, je te comprend, j'en ai 2...) aussi je te recommande de lui donner l'artos qui ui permet d'ignorer 1 en rend et de mettre le -1 to be hit au tir sur ton prince démon, ou le +d3 pc suivant ce que tu affrontes. [si je devais modifier cette entrée, je changerais presque le principe de l'armée.... en marquant tout de khorne et le remplaçait par un chaos lord et un bloodsecrator en allié, donc autant dire que ça ne répond pas à ta demande initiale!) - je changerais le nombre de guerriers du chaos en un pack de 25 et un de 5, ou 20/5/5, car il te fraudais ds petites unités peu couteuses pour tenir un obectif/escorter ton sorcier s'il reste à la traine. Tu devrais parfois t'étendre sur la carte, avoir une unité à suivre rend les choses plus simple que de devoir laisser une unité vulnérable pour en proteger une autre. - de meme, suivant comment tu veux les jouer, je partirais plutot soit sur 15 chevaliers du chaos afin d'optimiser l'impact, tous en lances (je déconseille les ensorcelled weapons, ça enleve le sentiment de menace de l'unité), surtout qu'avec le sort de tp si tu te fais engager, tu n'a qu'a les téléporter hors du combat, et tu as ensuite une charge a 8 reroll a faire (reroll avec le seigneur de guerre) donc tu ne risque pas vraiment l'engluement si tu te démerdes bien. après 10 et 5 se comprend aussi, mais il faut accepter que le pack de 5 ne servent quasiement a rien a part contester un objo/chasser un petit perso, et sera globalement dur a rentabiliser. Après c'est a toi d'optimiser en fonction de tes retours de parties et de ta façon de jouer mais la liste me semble cohérente pour du slave to darkness. après tu risque vraiement d'etre en sous-nombre contre pas mal d'adversaires! bon courage sur cette liste! Une pizza! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Primo pestis Posté(e) le 15 octobre 2020 Auteur Partager Posté(e) le 15 octobre 2020 Merci pour ton retour ! J'hésite pas mal avec Khorne, pour le Bloodsecrator. Il apporte un bonus non négligeable. Il pourrait remplacer le Chaos sorcerer Lord. Les Chevaliers sont en 10 + 5 pour profiter du bonus du bataillon. Mais c'est là où je manque de recul sur l'armée - est-ce que 5 Chevaliers sont rentables, même avec 1d3 mortelles ? Tu sembles dire que non. Il faudra que je teste Du coups, une autre verson de la liste avec presque les mêmes figs. Ici, je mise sur les Chevaliers - Avec le Bloodsecrator, le bonus du Bataillon de Khorne (proc grâce au Prince qui tapera en premier), on peut avoir 30 attaques 3+ (reroll des 1)/2+/Rend-2/Dmg 2 en charge. Du coups, je ne suis pas convaincu par les chariots dans cette liste - sans le bataillon, leurs dégâts sont sacrément réduits. Peut-être un Bloodstoker pour aller chercher le +3 en move & charge, afin d'assurer la charge des Cavaliers. Et sauf erreur je descend ainsi à 1 pose. Citation Allegiance: Slaves to Darkness- Damned Legion: DespoilersLeadersChaos Lord on Karkadrak (230)- Mark of Chaos: KhorneSlaves to Darkness Daemon Prince (210)- General- Axe- Mark of Chaos: KhorneBloodsecrator (120)- AlliesBattleline1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades1 x Chaos Chariots (120)- Greatblades15 x Chaos Knights (480)- Cursed Lance20 x Chaos Warriors (360)- Hand Weapon & Shield5 x Chaos Warriors (90)- Hand Weapon & Shield5 x Chaos Warriors (90)- Hand Weapon & ShieldBattalionsBloodmarked Warband (180)Total: 2000 / 2000Extra Command Points: 1Allies: 120 / 400Wounds: 141 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pizza de Tzeentch Posté(e) le 18 octobre 2020 Partager Posté(e) le 18 octobre 2020 Le 15/10/2020 à 11:19, Primo pestis a dit : Du coups, une autre verson de la liste avec presque les mêmes figs. Ici, je mise sur les Chevaliers - Avec le Bloodsecrator, le bonus du Bataillon de Khorne (proc grâce au Prince qui tapera en premier), on peut avoir 30 attaques 3+ (reroll des 1)/2+/Rend-2/Dmg 2 en charge. Du coups, je ne suis pas convaincu par les chariots dans cette liste - sans le bataillon, leurs dégâts sont sacrément réduits. Peut-être un Bloodstoker pour aller chercher le +3 en move & charge, afin d'assurer la charge des Cavaliers. Et sauf erreur je descend ainsi à 1 pose. Attention tu fais une erreur de lecture ici! le bataillon demande des unités MORTAL SLAVE TO DARKNESS de KHORNE, ainsi ni le prince démon, ni les alliés (bloodsecrator/bloodstoker) ne peuvent en faire partit. dans la nouvelle liste que tu as présenté il te manque donc 2 unités (puisque qu'il t'en faut 1 héros + 8 unités) MORTAL SLAVE TO DARKNESS de KHORNE pour que ta liste soit valide avec ce bataillon. C'est d'ailleurs l'un des interet de slaanesh et nurgle, qui ont toujours les bataillons les moins couteux en pré-requis par rapport aux autres dieux. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Primo pestis Posté(e) le 18 octobre 2020 Auteur Partager Posté(e) le 18 octobre 2020 Arghh j'ai lu trop vite. En effet, cela ne fonctionne pas. Dommage. Je vais rester sur du Slaanesh (et je pourrais intégrer les nouvelles figs Underworld, en proxy ou non si ils sont STD) Je vais faire des tests, on verra ensuite Merci Pizza pour tes précieux retours ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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