Avis et retours sur Catacombes

[Isma-33]

Bonjour à tous,

 

Il y a la vidéo de HiigyTV où on accès aux règles + les stats et capa des nouvelles bandes

 

Et ici on a un 1er avis très positif sur le jeu

 

[Isma-33]

Ce que je retiens:

- Catacombe modifie fortement le façon de jouer: la partie se joue en 5 tours;  on aura 2 groupe au départ. Le dernier groupe arrive au 3ème tour (sur 5 tours). Mais les figurines d'un même groupe peuvent arriver par des entrés différentes (chaque fig est plus "indépendante")

 

- pas de plans pour les décors: cela est remplacé par une phase où les joueurs créent le donjon en poses alternées

 

- Il y a 3 nouvelles aptitudes universelles bien fun: se cacher (double), casser une porte (double), pousser dans la lave (triple)

 

- J'ai impressions que les 2 nouvelles bandes sont assez fun à jouer (il y a du tir, de bonnes capas)

 

- des petites interactions avec les décors: bonus, levier pour ouvrir les portes, pont qui peut casser...

 

- 12 déploiements (dont 6 symétrique), 12 scénarios (dont 6 symétrique), et 12 péripéties 

Au final cela me semble largement suffisant et on peut espérer que le tout est plus équilibré.

Le problème de la 1ère coreboxe et que certaines combinaisons décors/déploiement/scénar créent des parties "bugée" où il est était quasi impossible pour un des joueur de l'emporter.

 

- exit les créatures sauvages et monstres

 

-  le jeu semble garder sa simplicité, facilité d’accès

 

Hâte de voir vos retours! (même si difficile de trouver un adversaire dans cette période)

 

Modifié le 8 novembre 2020 par Isma-33

[Dreadaxe]

Comme écrit ailleurs
 
Est-ce qu'il n'y a que moi que ça choque ? Quand Warcry le set de débutant est sorti, avec les Thralls, je me suis dit tiens avoir inclus des monstres errants c'est une bonne idée.
La version Dungeon Crawler like sort et pas un bout de rat, d'araignée ou de scorpion géant... Un comble !

 

Surtout que pour le coup ce sont de petits monstres ils seraient peut-être même passé dans les interstices des grappes existantes

À mon avis il ne faudra pas longtemps avant de voir apparaître un système pour jouer seul contre la table de façon officielle ou officieuse.

[dajobi13]

Je viens de recevoir la boite. Elle est très belle. Aucune frustration car je n'ai pas eu la première mais je trouve très sympa d'avoir les deux ambiances de terrain. Pour se lancer c'est sympa. 

[Vandus]

Étonnant qu'il n'y ai plus les bêtes du Chaos, justement dans la version Dungeon crawler, en effet !

Elles ne sont pas fournis dans la nouvelle boite, mais interviennent-elles encore dans les parties ?

Hâte d'avoir vos retours sur l'équilibrage des bandes (nouvelles, ancienne et AOS (particulièrement Stormcast Eternals).

Merci d'avance!

[razorspoon]

unboxing réussi at home!

 

alors, c'est vrai qu'il y pas mal de matos quand même. J'ai feuilleté le livret Catacombes. c'est là qu'il y a de la nouveauté, le livret de base étant toujours le même. 

Seules les factions "Warcry" bénéficient de contenu. Logique, les reste va sortir dans les livres "Grandes Alliances". 

 

les kits de bandes sont tip top, avec beaucoup de montages alternatifs. j'avoue qu'à part les Iron Golems (et un peu moins les Splinterd Fangs et  Spire Tyrants), le montage des figurines était très linéaire.

là, il va falloir bien choisir les montages pour typer sa bande. et ça c'est très bien!

 

Je reste sur ma faim par contre, il manque les jeux de cartes "plans de batailles" spécifique à Catacombes (peut être un kit à venir au detail), et il manque également une voire 2 fiches de résumé de régles.

 

 

Modifié le 3 novembre 2020 par razorspoon
validé trop tôt

[Ross]

Unboxing et montage des décors cet après midi pour moi aussi.
Je suis content du contenu, il y a quand même de quoi faire en décor (en particulier vu le temps que ça va me prendre à peindre).
Les portes du mode donjon sont clairement gadget, et c'est un peu dommage que aucun décor extérieur n'ait été pensé pour le souterrain. Après, le Tome des Champions permettait de construire le champ de bataille un peu comme on veut.

Le livret Catacombes est léger, mais suffisant. Les règles principales ne changent pas, et ça c'est cool. Les règles de donjon ont l'air amusantes aussi - il me tarde de sauter au dessus de la lave  même si c'est potentiellement punitif.
Un peu déçu que les cartes donjons soient fixes, au niveau des ponts notamment. Après les portes et le reste du décor sont placés par les joueurs, donc la variété viendra de là aussi.
Et bien sur, c'est clairement pensé pour pousser à l'achat des donjons supplémentaires.
 

Le 03/11/2020 à 18:05, razorspoon a dit :

les kits de bandes sont tip top, avec beaucoup de montages alternatifs. j'avoue qu'à part les Iron Golems (et un peu moins les Splinterd Fangs et  Spire Tyrants), le montage des figurines était très linéaire.

là, il va falloir bien choisir les montages pour typer sa bande. et ça c'est très bien!

C'est vrai pour les Khainites, qui peuvent monter toutes les options possibles, y compris la chef en sbire de base en cas de second kit. C'est juste dommage qu'il n'a ait qu'un corps de la sorte de Sister of Slaughter, et 5 pour les sbires basiques - alors que pour 1000 points, on peut tenir 2 Sisters et 4 autres. Ca aurait permis de vraiment monter toutes les options. Vu que les tailles de socles sont les mêmes (28 mm, ce qui ne permet pas de proxy la gamme classique DoK et inversement, ce qui est bien dommage aussi), je tenterai peut être de bricoler un truc au montage.
Par contre, les Scions ont beaucoup moins de flexibilité. Oui, toutes les options existent, mais sur les 8 modèles, il y en 6 de fixe. Avec 2 options pour le 2e Fireborn, et 3 pour le second Initiate. Et pas la possibilité de dupliquer les options. On est sur du 990-1000 points, donc mieux que pleins de boites de bandes spécifiques Warcry.

Je ne pense pas qu'il y aura de cartes de bataille spécifiques à  Catacombes, tous les tableaux sont dans le bouquin (faut tirer au dé plutôt qu'avec des cartes, mais ça ne change pas grand chose). A priori, les anciennes conditions de victoires/déploiement/péripéties ne sont pas spécialement compatibles avec Catacombes.

On verra ce qui sera produit dans le futur, mais un mode solo type dungeon crawler irait bien au thème, et à la situation mondiale de confinement
C'est aussi dommageable de ne pas avoir mis une grappe de bêtes chaotiques pour le donjon (type rats, araignées, ...). Après, les bêtes chaotiques je trouvais pas leur rôle hyper intéressant dans les règles de base.
Je vois bien un mode gratuit dans WD ou sur Warhammer Community dans le futur proche. Au passage, il existe un mode solo fan made (infos là en FR, c'est une traduction d'un mode fait par des anglais, c'est crédit par Lancé Critique). Je n'ai pas encore testé, mais ça a l'air intéressant.

Modifié le 5 novembre 2020 par Ross

[enki]

savez vous si dans le bouquin on parle de d'autre bande ?

[Ross]

Pas vraiment.
En terme de lore, il y a une page pour les Scions et une pour les Shadowstalkers. Et celle des Scions est un copié-collé de la page dans le livre de base.
D'ailleurs, si les Shadowstalkers ont leur page de génération de noms et antécédents (en 4e de couv), les Scions ne l'ont pas dans le bouquin Catacombes, vu que c'est dans le livre de base.
Par contre, il y a des quêtes pour chaque bande (3 pour chaque), qui mixent extérieurs et catacombes pour les convergences.
Il y a aussi quelques pages sur la Gueule de Varanthrax, là où est localisé le donjon.

Après, au niveau photos, il y a des mises en scènes d'illustration avec d'autres bandes (skaven, legions of Nagash, Cypher Lords, Spire Tyrants ...), et 4 quêtes fatidiques jouables par n'importe quelle bande.

Le bouquin est vraiment pas épais (66 pages avec la 4e de couv) et la partie lore est plus axée sur le lieu que les bandes au final.

[jean-louis]

Bonjour,

ayant la boite aujourd'hui, j'ai 2 critiques :

le livre de base de 2020  et l'ancien de 2019 m'ont  l'air identiques ? (s'il y a modif cela doit vraiment être très très léger) Je m'attendais au moins à un lvre de base avec d'autres photos  et  du nouveau à lire (s'ils n'ont plus rien à raconter, c'est triste).

les grappes de décors , il n'y a que 3 nouvelles grappes (dont une en double), si vous avez déjà l'ancienne boite de jeu et les décors sortis après.

au final bien trop cher, sauf pour les nouveaux acheteurs.

 

Cordialement

Jean-Louis

[Ross]

Bonjour Jean-Louis,

 

les livres sont bien identiques. Je n'ai pas vérifié si les erratas avaient été intégrés, mais j'en doute.
Je trouve ça bien qu'il n'y ait pas de changements, que ceux qui ont eu le livre dans la 1ere boite ou à part n'aient pas à le racheter. Il n'a qu'un an à peine, et une année perturbée par la Covid en terme de jeu, donc bien trop tôt pour changer les règles.
Les nouveautés à lire sont dans le livre Catacombes, qui est plus un appendice finalement.

 

[Nekhro]

il y a 20 minutes, Ross a dit :

les livres sont bien identiques. Je n'ai pas vérifié si les erratas avaient été intégrés, mais j'en doute.

Ils ne le font jamais. Ça peut-être dû arriver pour un Codex 40k mais c'était bien spécifié «2e édition» ou un truc du genre si je me souviens bien. Et heureusement qu'ils ne le font pas quelque part. Sinon ce serait 2 FAQ/erratas à gérer pour la même chose.

Modifié le 5 novembre 2020 par Nekhro

[BBLeodium]

Vous pouvez dire si le tableau pour gagner des points de gloire dans le mode campagne du livre de base est celui erraté par le Tome des Champions 2019 ou si c'est l'original ?

Modifié le 6 novembre 2020 par BBLeodium

[Ross]

Il y a 3 heures, BBLeodium a dit :

Vous pouvez dire si le tableau pour gagner des points de gloire dans le mode campagne du livre de base est celui erraté par le Tome des Champions 2019 ou si c'est l'original ?

C'est celui du livre de base d'origine.
Ce qui confirme que les erratas n'ont pas été intégré et que c'est bien strictement la même édition.

En dehors du Tome des Champions 2019, le nouveau tableau est aussi dans les FAQ/Errata, donc disponible gratuitement.

J'imagine qu'une mise à jour reste également possible dans les livres Grandes Alliances à venir.

[jean-louis]

Bonjour,

je me suis mal exprimé :

remettre le  même livre de base, ils ne l'avaient pas déjà fait, et c'est dans le prix de la boite ; avoir le livre en double cela intéresse qui ?

D' habitude les nouveaux décors sont dans de grandes boites comme celle-ci et ensuite ils vendent séparément plus cher (regarder la boite indominus pour exemple elle  est  à 2.5 fois le prix si on achète séparément ce qui est déjà disponible). donc ici aussi , qui est intéressé pour avoir un décor en double (4 grappes sur 7  de décors) ?

Je suis d'accord pour le livret catacombes, mais ils n’avaient qu'à le mettre seul dans cette boite.

Je ne vois malheureusement qu'une logique de profit sur une grande partie de matériel existant.

 

[razorspoon]

Il y a 2 heures, jean-louis a dit :

remettre le  même livre de base, ils ne l'avaient pas déjà fait,

 

 

Si pour killteam le livre de la boite n1 (genestealer et adeptus mechanicus) est strictement le même que celui de la n3 (space wolves et Tau). seule des photos ont été changées pour coller avec le nouveau kit.

 

Avec warcry, c'est logique d'avoir le même livre de base, c'est celui qui est toujours commercialisé en retail. il n'y a pas eut de 2nd édition des régles. 

 

Quelque part c'est tant mieux. les possesseur du livret ne se sente pas "obligés" d'acheter Catacombes ou d'attendre la sortie de la nouvelle édition en retail.

 

au fait pas de Tome des champions 2020 en vue?

j'attends les livres des grandes alliances, mais j'ai loupé pas mal de WD cette année et un second tome ça me ferait bien plaisir. 

[BBLeodium]

il y a 9 minutes, razorspoon a dit :

au fait pas de Tome des champions 2020 en vue?

j'attends les livres des grandes alliances, mais j'ai loupé pas mal de WD cette année et un second tome ça me ferait bien plaisir. 

 

Pas d'annonce de GW en ce sens jusqu'à présent.

Ceci étant, vu le temps qu'il reste par rapport aux dates de pré-commande avant la fin de l'année, le contenu des battletomes en question (il y a aussi des challenge battles et des fated quests dans chacun d'entre eux, au vu des leaks qui n'ont pas duré longtemps) et tout ce que GW doit sortir jusque là, ça ne m'étonnerait pas que les battletomes Warcry soient en fait le Tome of Champion 2020...c'est juste qu'il faut acheter quatre bouquins au lieu d'un pour avoir toute la collection.

Modifié le 6 novembre 2020 par BBLeodium

[razorspoon]

il y a 5 minutes, BBLeodium a dit :

ça ne m'étonnerait pas que les battletomes Warcry soient en fait le Tome of Champion 2020...

 

 

c'est un peu à ça que j'ai pensé en faisant l'inventaire de Catacombes. ça, plus un dé lotage éventuel des bandes (ça en fait c'est sûr) et probablement de nouveau sets de décor intérieurs. en tout cas les porte de catacombes permettent bien plus de choses que de seulement jouer à warcry...

[dajobi13]

Il y a 6 heures, jean-louis a dit :

Bonjour,

je me suis mal exprimé :

remettre le  même livre de base, ils ne l'avaient pas déjà fait, et c'est dans le prix de la boite ; avoir le livre en double cela intéresse qui 

 

 

 

Les mecs comme moi qui se lancent enfin dans Warcry... bah oui, il n’y a pas de boise de base à part celle-là.

 

Et moi, n’ayant pas eu la première boîte qui est pétrie très vite, je suis content d’avoir en plus deux styles de décors différents. C’est peu être pas rentable pour ceux qui sont déjà dedans mais pour les personnes comme moi c’est parfait 

 

 

[Don34]

Bonsoir à tous, j'ai une question bête, le type de plateau serait utilisable à necromunda ? ou totalement hors propos/ dimensions ?

[razorspoon]

Je ne connais pas necro, mais je pense que oui. en tout cas les plateaux sont de même dimension sur warcry et killteam.

 

J'ai commencé à assembler les shadowstalkers. Le kit est très beau. à chaque nouvelle référence, j'ai l'impression que citadel monte le niveau d'un cran. Je me souviens de lépoque -assez proche- où je préférait Raging Heroes à Citadel pour ces figurines d'elfes. ce temps est révolu...

Il me semble que l'intention evidente est également d'inclure les shadowstlakers dans AOS. l'agencement de la grappe me rappelle plus une grappe Idoneth qu'une grappe "warcry".

 

Par contre, c'est archi fin.. gare à la casse lors du montage -et après-, le plastic n'étant pas très souple. 

[BBLeodium]

Il y a 15 heures, Don34 a dit :

Bonsoir à tous, j'ai une question bête, le type de plateau serait utilisable à necromunda ? ou totalement hors propos/ dimensions ?

 

En jouant les règles de la zone Mortalis (plans en 2D), c'est possible...Mais le style ne colle pas trop à Necromunda.

Et surtout, tu auras besoin de plus de cartes que ça, car une seule n'est pas le format standard des parties à Necro.

[Don34]

Le 08/11/2020 à 11:57, BBLeodium a dit :

 

En jouant les règles de la zone Mortalis (plans en 2D), c'est possible...Mais le style ne colle pas trop à Necromunda.

Et surtout, tu auras besoin de plus de cartes que ça, car une seule n'est pas le format standard des parties à Necro.

 

Merci oui je pensais justement au plan en 2d !

 

De cartes ? tu veux dire d'extension du terrain ?

[BBLeodium]

Le 11/11/2020 à 09:24, Don34 a dit :

De cartes ? tu veux dire d'extension du terrain ?

 

Oui, un terrain à Warcry fait généralement le quart ou la moitié des terrains Necromunda, selon le format que tu joues.

[dajobi13]

Petite question... Je dois finir de monter mes Scions. Mais je n'arrive pas à choisir quelle option d'arme mettre. Vous avez opté pour quoi vous?