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[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[gaspard]

C'est un bon début, mais il faut que tu te choisisses une légion d'abord  

A priori je n'ai rien contre les changements d'échelle, mais faut quand même reconnaitre que la différence entre un Primaris et terminator plastique v2 est assez intense.

 

Dans le WD 455 il y a un exemple d'armée Sons of Horus basée sur la boite de Calth avec notamment des ajouts de Primaris, si tu veux voir.

 

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[gaspard]

Alors moi je me fiche totalement des échelles, j'ai intégré les vieilles références métal à mes armées, par contre je fais attention à ce que les armures soient de la bonne période (pas de Mk 7-8-10).

La plupart de mes rhinos sont les vieux MkI. Est ce que ça fait cheap ? Ben quand même un peu, j'imagine qu'avec une peinture de qualité ça passera, les miens ont de vieilles peintures bariolées ou sont en "plastic grey" ;).

 

Franchement, vu ce que coûte une armée 30k, je trouverais vraiment mal venu de refuser une armée sous prétexte que ce sont de vieilles reférences... des primaris c'est plus tendu, mais il y a moyen de bien convertir. La base c'est le casque, l'arme, et le pack dorsal. Je trouve qu'il faut aussi refaire les genouillères pour s'affranchir du look primaris.

un exemple:

http://www.bolterandchainsword.com/topic/331356-heresy-era-legio-xiv-in-sterquiliniis-invenitur/#entry4665831

[Commissar Holt]

Je trouve dans l'ensemble que c'est une bonne idée, sauf les primaris.

Attention pour les soit disant SoH 30k dans le WD, c'est pas le mec qui s'est planté, mais le WD. Le peintre les joue exclusivement en 40K, avec un code couleur SoH, mais c'est le WD qui prétend que c'est une armée 30K

Après honnêtement tout dépendra du degré "d'élitisme" ou de fluff de la personne en face de toi.

Pour ma part je suis passionné par le fluff, et j'attendrai en face de moi le minimum syndical en conversion si les figs proviennent de 40K.

Les totors 40k no problem si la crux a été virée.

Même si normalement la Mk VI a été réservée à certaines légions et sont présentes que durant la fin de l'hérésie, je ne ferai pas chier pour ça si le mec n'a pas les moyens d'acheter 36 boites de MK3/4/5.

J'accepterai tout ce qui vient de rogue trader et tout ce qui est à base de chassis rhino mk1.

L'armement devrait coller à l'époque également, par ex les bolters, que des modèles présents durant 30K (umbra, phobos, tigrus), je refuserais tout modèle trop 40K.

Le rhino mk2 existe à 30k mais est très rare, j'en accepterai 1 sur la table, mais pas plus.

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[Commissar Holt]

Je mixe les mk3 et mk4 sur mes tactic, il n'y a rien de dérangeant là dedans. Dans le fluff non plus, certaines légions préfèrent un type d'armure en particulier, et essuient les pertes avec les armures qu'elles ont en stock.

Les troupes spécialisées (destroyers, assaut, etc) ont plutôt toutes les mêmes armures (et FW les vend en bundle). Les jetpacks sont différents par armure également (2/3/4/5)

Les Ultra sont sympa à 30k, un thème romain très marqué, avec de très belles figs propres à leur Légion (je pense aux invictarus suzerains par ex, en plus ils sont OP )

[gaspard]

Pour ce qui est du mix armure, chez FW certaines légions ont des casques Mk2 et des épaulières mk3 ... Si tu veux jouer du mk4 comment tu personnalises ?

Enfin je dis ça mais je constate une nouvelle petite purge discrète dans les références, tiens.

 

Donc bref. Je ne suis pas personnellement fan du mix d'armures dans une escouade, mais 1) tu fais ce que tu veux, 2) rien ne l'interdit.

Il me semble avoir lu quelque part (aka la plus mauvaise justification possible) que les légions changeaient toutes les armures d'une même escouade par bloc, ce qui faisait des unités uniformes.

 

Maintenant contre exemple officiel :

Une jambe mk3, l'autre mk4... Alors l'uniformité hein...

Et puis ça dépend aussi quand historiquement tu situes ton armée (et où)

Par exemple mon armée de fists est toute équipée selon ce que je viens de dire, mais mes iron hands-raven guard-salamanders sont joués en tant que légions brisées post istvaan, du coup les types d'armures sont mélangés sur les fig et dans les unités.

 

Du coup si tu joues des ultra sur calth, pas de souci, c'est encore plus fluff

 

 

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[Commissar Holt]

Il est pas mal du temps ce petit wolfie   (enfin j'assume que c'en est un du au collier de dents+runes)

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[Commissar Holt]

C'est assez indifférent à l'époque, tu peux mettre l'épaulière cloutée à gauche ou a droite, et les marquages de Légions et troupes n'ont pas de place fixe (j'ai vérifié dans Tempest, on a des Ultra avec l'insigne de légion indifféremment mis à gauche ou à droite)

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[Commissar Holt]

Je pense que tout ce qui est ou rappelle la crux terminatus doit être viré.

Tu peux garder tous les cranes, y'a aucun soucis là dessus.

 

J'ai trouvé cette video pour pourrait t'aider:

https://www.youtube.com/watch?v=2z3IYPIFhRg

Tu peux aussi t'inspirer de la gorgon variant de la indomitus IH.

Bonnes conversions

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[Kaelis]

Il y a 1 heure, Krinvitz a dit :

Je n'ai encore jamais vu de proposition d'armée Raven Guard basée tout ou partie sur les rapaces et leurs mutations/difformités.

Dans l'idée, j'utiliserais bien les pièces des anciennes mutations du Chaos (2001-2002) pour les représenter. Qu'en pensez-vous ?

On voit dans les faits assez peu de projets de modélisme sur des poches traîtresses de légions restées loyales, mais ça existe !

Pour la Raven Guard, on peut imaginer effectivement une compagnie d'Istvaan V qui se serait rendue et pervertie au Chaos. On a un Raven Guard traître qui est d'ailleurs devenu un notable Night Lord.

La grappe de mutation de l'époque était cool mais aujourd'hui j'aurai peur qu'elle fasse très old scool en dehors des têtes. A voir. Il faudrait peut-être pousser dans la direction de tout ce qui est aviaire avec des serres, des pieds en formes de serres, etc. Faire des mix avec le kit des Serres du Warp me semble être une très bonne idée.

 

Il y a 3 heures, Krinvitz a dit :

Dans la même veine, j'ai en stock quelques wulfen métalliques de l'époque de la 13e croisade noire (la première). Mais pour les jouer en HH je vois plusieurs problèmes :

Ils portent quelques pièces d'armure récentes (aigle pectoral, genouillères rondes), c'est l'époque qui veut ça. Mais je me disais qu'avec des packs dorsaux plus ancien (Mk3 à Mk6), l'effet pourrait être atténué.

Pour le coup, ça c'est toi qui va voir où tu mets ton curseur "historique" sur l'armée que tu crées. Si tu places ton armée dans une époque post-Terra style Purge, tu peux même avoir des MK7. Après tu peux utiliser des décos/objets/pagnes pour cacher les choses qui ne sont pas de la bonne époque, surtout s'ils sont minoritaires. Je pense que tu peux utiliser des pièces de Wulfen comme bits pour ton armée sur une base plus régulière.

 

Il y a 3 heures, Krinvitz a dit :

Et dernière chose : en 2000, la 13e compagnie était déjà celle des wulfen dès l'hérésie. Aujourd'hui, la 13e est plutôt la compagnie des premiers frères d'armes de Russ, les vieux de la vieille. Du coup, est-ce vraiment respectueux d'inclure des wulfen à cette époque ? A part Thorpe dans une nouvelle des débuts, personne n'en parle.

 

J'ai rarement vu de proposition de Légion Brisée basée sur Yarant et une alliance Raven Guard/Space Wolves, et je me dis que cette alliance de légions maudites dans leur patrimoine pourrait avoir de la gueule !

Space Wolves et Raven Guard, c'est pas forcément ce que je connais le mieux de l'Hérésie. Il me semble avoir lu une nouvelle avec un Space Wolf qui a conscience de la malédiction du Wulfen. Faudrait que je recherche la référence (Fell Handed ?).

Je connais pas du tout Yarant mais ça semble une excellente idée, c'est effectivement quelque chose qu'on ne voit jamais ! Ce sont souvent des Blacks Shields issus d'Istvaan II ou V. Par contre, c'est pas le même projet que les Raven Guard chaotiques ?

[Krinvitz]

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Modifié le 1 novembre 2023 par Krinvitz

[Kaelis]

Il y a 5 heures, Krinvitz a dit :

En revanche effectivement tu as l'air d'avoir manqué le train de la Raven Guard !

Dans les romans (à voir ce que ça en dit dans les livres Forge World), après Istvaan, Corax récupère les secrets de fabrication des primarques et des astartes pour former de nouvelles troupes en accéléré. A cause d'un sabotage de l'Alpha Legion, une grande majorité des nouvelles recrues se voit affligée de difformités et mutations d'ampleur diverses, les laissant parfois dans des états pitoyables. Corax cherche à cacher ce secret, qui est malgré tout entraperçu par les Space Wolves lorsque la RG vient les sauver à Yarant après l'assaut désastreux de Russ sur la flotte d'Horus.

Ah mais ok ! Bon rien de nouveau sous le soleil, en fait Yarant c'est juste l'explication de la Saga des Garous, un encadré présent dans l'Index Astartes sur la Raven Guard, dans le WD 104. Si tu ne l'as pas, je te le conseille vivement, ça a été une vraie bible pour moi quand je jouais Raven Guard !

 

Alors histoire incroyable, mais j'ai fait le même projet modélisme que toi il y a plus de 10 ans ! Le codex Blood Angels V5 (Edit: en fait c'est le V4, en 2007 en 2 parties dans un White Dwarf) venait de sortir dans le White Dwarf et je me suis dit "Trop cool, je vais pouvoir jouer des Assauts en Troupes!". Mais comment représenter la Compagnie de la Mort ? C'est à ce moment que je ressors cette histoire de Garous, et je me suis dit que ça représenterai une armée peu de temps après l'Hérésie. Du coup j'ai converti des Marines d'Assaut avec les bits de mutations que tu montres plus haut et ça me faisait une unité un peu spéciale, où la peau apparente était peinte en blanc très clair pour trancher avec l'armure, que de souvenirs !

 

Retour d'expérience -> ça faisait vraiment trop Chaos, mutations, etc. Et j'aurai pas vraiment de meilleure solution à te donner, j'y avais réfléchi pour faire une armée de Fabius Bile il y a quelques années mais à 40k la mutation est trop engoncée dans l'idée qu'on se fait de la manifestation du Chaos, du coup c'est vraiment dur de faire quelque chose qui n'y fasse pas immédiatement penser. 

 

Il y a 5 heures, Krinvitz a dit :

Du coup cette idée de force combinée de "légions brisées".

Point de vue modélisme ça a un sens ! Point de vue fluff, autant des Black Shields Raven/Wolf ok, autant la présence des Garous dedans, non.

 A moins que ça ait évolué depuis, dans la Saga des Garous, la Raven Guard venait sauver les Space Wolves et disparaissait aussitôt. Les SW avaient juste eu le temps de voir qu'ils étaient pas net et n'ont pas combattu à leurs côtés. Corax s'est dépêché de purger ses rangs dès qu'il a pu pour éviter que l'on sache ce qu'il avait fait. Pour un scénario ça a du sens, pour construire un fluff autour de la présence des Garous, ça me semble plus touchy. C'est que mon avis, en V5 on pouvait bien jouer des escouades de Légion des Damnés dans une armée de campagne donc... 

 

Il y a 5 heures, Krinvitz a dit :

Après voir comment la mettre en forme : mes wulfens sont des figurines monoblocs que je n'ai pas spécialement envie de charcuter, surtout au cours actuel du métal GW sur Ebay...

Je pensais que tu avais des wulfens plastiques ! Effectivement, les touche pas ou décape les et attends 10 ans pour t'acheter une maison avec  

 

Il y a 5 heures, Krinvitz a dit :

Quant aux mutations plastiques... Je ne connais pas ton âge ni ton ancienneté, la grappe de l'époque contenait quelques tentacules et bras difformes qui colleraient bien au thème et sont plus intemporels selon moi que les actuels possédés du chaos, souvent grotesque et surtout absolument pas modulables...

La boîte de Possédés actuelles est une véritable mine de bits ! Une fois que tu as viré les corps et jambes, tout le reste est complétement réutilisable et modulable avec tous les kits de la gamme ! C'est un de mes kits préférés personnellement pour de la conversion. Mais je reconnais que la grappe de mutations était vraiment cool, difficile à trouver mais avec des éléments encore hypers réussis comme la tête avec la langue hyper longue ou le bras énorme. 

Modifié le 25 janvier 2022 par Kaelis
Historique du codex BA

[Adruss]

Bonne idée les Légions Brisées !
Pourquoi pas en Vétérans double Griffe éclaires ?
Je t'aurais ben proposé un Détachement de Démon (en count as) mais ça parait peut être un peu trop extrême (mais pas infaisable je trouve)

 

[gaspard]

Sinon pour les mutations il y a aussi les grappes de wulfen plastique.

J'avais commencé un projet de modélisme pour 40k sur le même principe, j'ai créé un chapitre que j'ai appelé "Night Raven" et dont le geneseed est parti en vrille. Je m'étais aussi basé sur l'index Astartes mais l'historique Raven huard a été un peu retcon depuis "délivrance perdue" du coup ça colle plus trop.