V9 - Codex Adeptus Mechanicus

[Dromar]

Je pense que les imperatifs ressembleront a ça car ca parait logique:

+1ct mais -1cc

+1cc mais -1ct

+1 save mais -3mouv

+3 mouv mais -1save

Le.marshall permettra d ignorer les malus pour ses copains ou carrement de changer d imperatif.

Modifié le 19 mai 2021 par Dromar

[MaximusB]

il y a 17 minutes, Dromar a dit :

Je pense que les imperatifs ressembleront a ça car ca parait logique:

+1ct mais -1cc

+1cc mais -1ct

+1 save mais -3mouv

+3 mouv mais -1save

Le.marshall permettra d ignorer les malus pour ses copains ou carrement de changer d imperatif.

Ouai je pense aussi a quelque chose dans le genre. 

Sauf pour "+3 mouv mais -1save", je me dis que ça sera plutôt une perte de l'invulnérable (si on a toujours une invulnérable).

[Merexan]

Ces règles sont alléchantes; la possibilité de faire des choix apporte un vrai attrait. On pourra enfoncer le clous sur un combat/phase précis, mais permettre a l'adver... Partenaire de jeu de tirer parti d'une faiblesse. Ça limitera la frustration. Ça va être la fête samedi à 11h, bien que je caresse l'espoir d'avoir du leak norvégien (ou albanais ?) dès vendredi.

[Dromar]

On aura des codex review anglophones des vendredi sur youtube t inquiete☺

[Last Requiem]

Corrigez-moi si je me trompe, mais ca signifie qu'il y aura 2 "doctrines" différentes chaque tour, pour différentes unités de l'armée ?

si c'est le cas, bonjour l'empilage de règles ...

 

Révélation

 

J’espère avoir compris de travers !

[Merexan]

il y a 19 minutes, Last Requiem a dit :

Corrigez-moi si je me trompe, mais ca signifie qu'il y aura 2 "doctrines" différentes chaque tour, pour différentes unités de l'armée ?

si c'est le cas, bonjour l'empilage de règles ...

 

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J’espère avoir compris de travers !

J'ai compris la même chose, elles n'aurons peut être pas la même gestion (genre utilisable qu'une fois, enchaînement à planifier avant la partie, etc) et pourrons être stackés pour les skitarris martiens. 

 

Ça va bien se passer

 

 

[Ultimatum38]

Mouais je reste perplexe quand même.

 

On avait déjà le +1 à la touche via les strata (voire même +2), mais sans le malus à la CC.

On avait déjà le +1save via cantique, mais sans le malus de mouv.

On avait déjà le +1F via cantique.

Qui plus est je trouve que ça alourdit le gameplay. Bon j'ai la tête solide mais l'adversaire ne va rien y comprendre et on risque de faire pas mal d'erreur (core ? véhicule ? skitarii ?) Cette impression de "on vous laisse vos bonus mais plus pour tout le monde et avec un malus en cadeau"

 

Conserver les mêmes reliques d'une version à une autre. Mouais.

 

Dans mon cas je vois un nerf de bon nombre de choses que j'aimais (colère de mars, serberys, mortier du skorpius).

 

Les rangers qui passent en lourd, mouais ça va compliquer le placement. Je les vois bien perdre un tour pour se placer, puis se faire découper avant le tour suivant...

Certains canons qui passe en assaut ça sent le nerf du bonus de force sur les armes lourdes (au moins on va peut être garder ce bonus).

 

Des rêgles Mars qui privilégient le MSU, mais à quel prix ? Pour donner + de points d'objo à son adversaire ? Ou pire, imaginez qu'ils changent le format d'escouade des skitarii (passage de 10-20 par escouade au lieu de 5-10).

Si je perds  mon bonus de F sur arme lourde pour gagner une re-roll par escouade c'est moche.

 

Du coup cette impression de déjà vu mais avec des règles différentes avec un nerf de beaucoup de choses qui faisaient notre puissance. 

Vivement qu'on soit fixé.

 

Modifié le 20 mai 2021 par Ultimatum38

[Master Avoghai]

il y a 38 minutes, Ultimatum38 a dit :

On avait déjà le +1 à la touche via les strata (voire même +2), mais sans le malus à la CC.

Ca avait remplacé justement les doctrines lors de leurs disparition en v8.

Le deal c’était : on enlève le -1CC mais ca n’affecte plus qu’une seule escouade et ca vous coute un PC.

 

Je ne serais pas étonné que la liste que tu cites disparaisses. Ou soit réorganisée. Par exemple, tu parles des cantiques, mais vont ils etre maintenus? Vont ils affecter les skit?

[Ultimatum38]

Petite question.

c’est mieux de préco sur le site GW ou d’aller voir un revendeur pour avoir le codex le + tôt possible ?

 

@Master Avoghai le dernier article du warco parle des cantiques (et en cite 2) donc oui ils vont être maintenus

Modifié le 20 mai 2021 par Ultimatum38

[Kikasstou]

il y a 7 minutes, Ultimatum38 a dit :

Petite question.

c’est mieux de préco sur le site GW ou d’aller voir un revendeur pour avoir le codex le + tôt possible ?

Difficile a dire, GW n'anticipe pas beaucoup ses envoies et postes les commandes le jour de la sortie donc tu reçois le tien 1 semaine après. Mais d'un autre coté, les revendeurs sont approvisionnés au lance pierre dernièrement. Toutes les commandes GW de mon revendeur n'ont toujours pas été reçu par exemple (J'ai encore des Bladeguard jamais arrivé). A voir donc avec ton revendeur s'il est bien approvisionné ou pas.

Modifié le 20 mai 2021 par Kikasstou

[Naadhu]

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Je ne serais pas étonné que la liste que tu cites disparaisses. Ou soit réorganisée. Par exemple, tu parles des cantiques, mais vont ils etre maintenus? Vont ils affecter les skit?

 

Les Cantiques restent. Les Doctrina Imperatives font leurs retour. 

 

Ces premières ont un effet sur ce qui était - anciennement - le Cult Mechanicus. Ces dernières ont un effet sur tout ce qui est Skitarii. 

 

Il n'y a que Mars qui puisse faire profiter des Cantiques aux unités Skitarii, à priori. 

[Actoan]

De ce que j'ai compris les doctrina impérative auront le même fonctionnement que les anciens cantiques. On en choisit un parmi quatre au début du tour et il s'applique à tous les skitarii de l'armée. Maintenant est ce qu'on va pouvoir les réutiliser vue que y a cinq tours il en manque un. Est-ce on va pouvoir spam genre je passe toute la partie en +1 CT? Est ce que ça va être en alternance genre je prends la Save T1 je suis obligé de changer donc CT au T2 et je peux revenir en SVg au T3.

Va déjà falloir voir ça pour déterminer la puissance du truc.

 

Pour les cantiques j'ai pas vraiment compris comment on les active, j'ai l'impression que c'est plus un buff d'escouade un peu comme une litanie de chapelain qui passe auto et que les tech priest peuvent donner aux escouades. Avec mars offrant la possibilité de les donner aussi à des unités skitarii. D'ailleurs comment s'applique la relance d'une touche en mars avec le cantique qu'on nous a présenté? On a deux relances des touches du coup? Parce que ça fait des onagre neutrons mars avec 2 relances des touches, une bless, une de dégâts c'est quand même hyper fiable.

 

Bien curieux en tout cas et c'est toujours plus intéressant que nos anciens cantiques pourraves.

 

[Ultimatum38]

il y a 49 minutes, Naädhü a dit :

Il n'y a que Mars qui puisse faire profiter des Cantiques aux unités Skitarii, à priori

Si ce que tu dis est vrai, c'est encore un autre nerf, on passe de 2 cantiques pour tout le monde à "tu peux aussi mettre ton cantique sur ceux qui n'y ont pas droit" pour les martiens.

Et pour les autres ils passent de cantique pour tout le monde à cantique pour les "élus" seulement.

Ca allonge franchement la liste de nerfs.

Pour quoi comme up ? le up des rust...est ce qu'on en avait vraiment besoin ?

Le up des armes spé skitarii ? Est ce que ça vaut vraiment le coup ?

 

Déjà qu'en + on ne pourra probablement pas buffer tout ce qui est non core avec des héros.

Manquerait plus qu'ils nous sortent des cantiques useless. Et des imperatifs doctrinaires à double tranchant qui nous obligent à nous spécialiser dans un seul domaine et donc à délaisser une partie du gameplay : +1CT pour -1CC ça veut dire quoi ça ? Que tu buff 50% de ton armée et malus 50% ? Le but c'est pas de trouver un équilibre entre tir et cc ?

 

Franchement pas emballé du tout par toutes ces modifs.

 

C'est quand même des enf****  chez GW, ils sortent une nouvelle unité, des règles pétées pour mieux vendre, et une fois qu'ils ont suffisamment vendu ils nerf tout et ressortent de nouvelles unités qui auront des rêgles aussi pétées.

Je vois bien la farce arrivé avec le marshall, auto include à la sortie, nerf 8 mois plus tard et supprimé de toutes les listes.

 

Modifié le 20 mai 2021 par Ultimatum38

[Heliphas]

Rien t'oblige a courir après la méta aussi.

[Naadhu]

il y a 27 minutes, Actoan a dit :

D'ailleurs comment s'applique la relance d'une touche en mars avec le cantique qu'on nous a présenté? On a deux relances des touches du coup? Parce que ça fait des onagre neutrons mars avec 2 relances des touches, une bless, une de dégâts c'est quand même hyper fiable.

Je le comprends comme ça également. Il y a peut-être un garde-fou quelque part dans la description de la règle qui n'a pas été présenté cela dit. On est pas à l'abri d'une demi-règle dévoilée dans l'article pour générer de la hype (où de la frustration pour les joueurs T'au)... 

Ça marche aussi avec les Arquebuses Skitarii... Si le Skitarii avec double Arquebuse reste à 75 points, ça va dégager les personnages Totems vite fait bien fait en Mars. 

 

il y a 25 minutes, Ultimatum38 a dit :

Si ce que tu dis est vrai, [...]

 

 

Révélation

 

C'est pas moi qui le dit, c'est James Workshop. Suffit de lire les articles disponible ici-même ou sur le site de Warhammer-Community.

[Dromar]

Serieusement, les cantiques actuels.sont daubes et ont un effet plus qu anecdotique hormis le couvert. Tout ce que je vois comme news sont des ups ou rééquilibrages. Le codex s annonce comme fort voire tres fort mais plus axe vers les skitarii a priori.

Modifié le 20 mai 2021 par Dromar

[Kotohana]

Ca parle des règles croisade aujourd'hui. Moi qui aime bien ce mode de jeu. Les regle AdMech on l'air amusante ^^. Avec des relique à trouver pour créer ses propre armes, a voir ce que cela va réellement donner.

 

Plus intéressant d'un point de vue général, demain on aura un article sur les ordres saint des techpriest.

Des litanies de chapelain en gros?

Modifié le 20 mai 2021 par Kotohana

[clemaal]

A noter que dans ces règles de croisade, on y vois une relique pour ce mode de jeu : l'auto-caducé d'Arkhan land.

Jusqu'à présent, c'était une relique du jeu égal. Ce qui veux dire qu'elle va disparaitre pour ce mode de jeu.

On peut donc espérer une fournée neuve de relique !

[Ultimatum38]

Il y a 1 heure, Dromar a dit :

Serieusement, les cantiques actuels.sont daubes et ont un effet plus qu anecdotoqie hormis le.couvert. tout ce que je vpmois comme.news sont des ups ou reequilibrage. Le codex s annonce comme fort voire tres fort mais plus axe vers les skitario a priori.

Et le bonus +1F pour les armes lourdes martiennes. Que demander de + que +1sv pour tout le monde et +1F pour nos tirs lourds.

Actuellement je vois que pour avoir +1Sv il faut que je perde 3" de mouv, et concernant mes tirs de canon belleros je passe de F6+1 à F5 (donc -2F si on compte le nerf et potentiellement la perte du cantique +1F armes lourdes)

 

Il y a 3 heures, Heliphas a dit :

Rien t'oblige a courir après la méta aussi.

Je suis entièrement d’accord avec toi mais c’est toujours frustrant de voir ses chouchous se manger des nerfs, surtout sur des listes absolument pas top méta d’où mon petit coup de gueule. Après je suis conscient que sans les règles totales on n’est pas encore fixé mais 6 mois que j’attend, que GW repousse où nous laisse dans l’ignorance et des nerfs partout où je n’en voulais pas c’est moyen comme récompense pour ma patience et pour le travail de dingue que j'ai fait sur les peintures de mon armée pour pouvoir représenter dignement ce hobby merveilleux en mettant en valeur leurs figurines. Si c'est pour se jouer sans espoir de gagner parce que je ne suis pas la méta, très peu pour moi.

Modifié le 20 mai 2021 par Ultimatum38

[le toy]

il y a 21 minutes, Ultimatum38 a dit :

Et le bonus +1F pour les armes lourdes martiennes. Que demander de + que +1sv et +1F pour nos boyz 

 

Je suis entièrement d’accord avec toi mais c’est toujours frustrant de voir ses chouchous se manger des nerfs d’ou mon petit coup de gueule. Après je suis conscient que sans les règles totales on n’est pas encore fixé mais 6 mois que j’attend, que GW repousse où nous laisse dans l’ignorance et des nerfs partout où je n’en voulais pas c’est moyen comme récompense pour ma patience 

 

Pour moi c'est un retour en V7 avec les skitarii et leur buff, l'admec !!!il manque juste un détachement war confrontation et @Dromar sera de nouveau au ange avec tous les tric et combo possible   

 

perso ça me plait beaucoup j'ai hâte de pouvoir sortir mes skitarii en masse !!!  

[MaximusB]

il y a 59 minutes, Ultimatum38 a dit :

Je suis entièrement d’accord avec toi mais c’est toujours frustrant de voir ses chouchous se manger des nerfs d’ou mon petit coup de gueule. Après je suis conscient que sans les règles totales on n’est pas encore fixé mais 6 mois que j’attend, que GW repousse où nous laisse dans l’ignorance et des nerfs partout où je n’en voulais pas c’est moyen comme récompense pour ma patience 

A vrai dire, j'ai joué toute la V8 avec des listes Admech variées (donc pas spécialement Meta)...et je trouve que toutes les annonces/leaks sont principalement des buffs.

Il faut sans doute voir cela comme un équilibrage intra-codex (amélioration des choses faibles et nerf des choses abusés), mais je comprends la frustration.

 

Il y a 3 heures, Ultimatum38 a dit :

Pour quoi comme up ? le up des rust...est ce qu'on en avait vraiment besoin ?

Le up des armes spé skitarii ? Est ce que ça vaut vraiment le coup ?

Oui, pour jouer régulièrement les Rustalkers,  ils ont besoin d'un Up et ça fait plaisir!

Oui, un Up des armes skitarii fait du bien...on a enfin l'impression d'avoir les meilleurs armes de l'imperium. On les fabrique c'est con de ne pas en profiter.

 

Je suis d'accord avec @Dromar, les cantiques étaient bof en V8  sauf le couvert (et le cantique spé de Mars). Mon préféré : "la litanie de l'électromancien",  il m'aura fait rire (surtout mes adversaires)!

Il faut attendre de voir le codex dans l'ensemble mais j'ai l'impression qu'il offre plus de possibilités de jeu que notre codex V8,certe bon, mais légèrement monomaniaque. (on vous a vu les listes a 30+ kataphrons)

Modifié le 20 mai 2021 par MaximusB

[Hell Achéron]

Et les nouveautées du jour:
https://www.warhammer-community.com/2021/05/20/arm-your-tech-priests-with-finger-guns-using-these-crusade-rules/

[Jackdead smith]

Je suppose que ce ne sont pas des nouveaux modèles mais les Castellans Robots sont désormais plus dynamiques. Conversions ou juste un  montage différent?

 

[Darsch]

Il y a 4 heures, Ultimatum38 a dit :

Si ce que tu dis est vrai, c'est encore un autre nerf, on passe de 2 cantiques pour tout le monde à "tu peux aussi mettre ton cantique sur ceux qui n'y ont pas droit" pour les martiens.

Et pour les autres ils passent de cantique pour tout le monde à cantique pour les "élus" seulement.

Ca allonge franchement la liste de nerfs.

Pour quoi comme up ? le up des rust...est ce qu'on en avait vraiment besoin ?

Le up des armes spé skitarii ? Est ce que ça vaut vraiment le coup ?

Sans parler de Nerf alors qu'on a pas encore tout le codex (notamment les stratagemes), je te rejoins sur le côté 1 seul bonus selon le type d admech. Les SM ont eu milles bonus cumulables, les Drukahri aussi.

Et en admettant que l'intégralité du codex reste compétitif, ces 2 règles distinctes vont faire quelques noeuds au cerveau.

 

Là où je te trouve "injuste", c'est qu'on a été très gâté sur les profils de datasheet avec que des up à l'exception du canon belleros.

- up des armes Cognis

- up des Electro armes

- up des profils Sydonian

- up des profils kataphron

- up des armes de l Onagre

- up des armes des Electro-priests

- up des armes de mêlée des Sicarian

(a voir le coût en points)

 

Sans compter des doubles traits de monde forge qui me semblent meilleurs que ceux v8.

 

Le seul truc qui me manque pour le moment, ce sont des règles tournées vers le scoring v9 (objo sécurisé notamment). Je rêve d'un cantique donnant objo secure pour 1 round.

Modifié le 20 mai 2021 par Darsch

[Actoan]

Oui pour l'instant je ne vois pas de gros nerf non plus après on a pas la donnée la plus importante qui est le coût en points des fig. C'est surtout là où on va voir si on se prend un nerf ou pas. Parce que pour l'instant de ce qu'on a comme information y a quand même des trucs très mignons qui se dégagent. 

 

Genre les skitarri lucius qui sont à 2+ de save dans la pampa sous doctrine imperative contre les armes D1 ou les non lucius qui sont à 2+ dans un couvert. Perso avoir des rangers à 2+ dans un couvert et des poulets à 2+ dans la pampa contre 3ps de mvt je prends direct.

 

Pareil pour le cantique qui permet de jeter un dés supplémentaire et de garder le meilleur sur la charge et l'advance, on en a pas beaucoup parlé mais c'est hyper fort pour fiabiliser la charge des Kataphron. 

 

Y a quand même du très bon dans le supplément charadon sur Metallica et le nouveau trait de base est pas dégueu. À mon avis la combinaison des deux va donner un réservoir de petites puteries qui vont bien me plaire. On a d'ailleurs jamais debrief ce supplément en section mais t'as déjà des ajouts incroyables.

 

Pour 1 PC sur une unité ennemie à 6ps tu empêches l'utilisation de relance sur toute la phase. C'est tellement fort et facile à utiliser... Ou un autre qui permet d'advance de 6 ps auto et qui prend le pas sur les règles des Kataphron qui advance de d3 normalement. Pareil pour 1 PC ça fait le taff. Surtout dans un mondeforge maintenant où tu advance et tir sans pénalité. Même le strat metallica montré dans la preview est le meilleur. Un bombardier Metallica peut diminuer le move par 2 de 2 escouades dans un même tour tout en se positionnant facilement pour empêcher les relances d'une 3eme etc. On gagne beaucoup d'options de jeu et rien que ça c'est cool et ça change de je joue un castle et je jette des brouettes de dés sous relance mais j'ai aucune solution pour réagir en partie et prendre la table correctement.