Liens entre Necromunda et les T'au dans le background

[Kommandork]

Edit GM TheBoss™ : sujet séparé du sujet R&N

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Belle figurines.

On dirait des Taus.

Est-ce que les membres de la guilde* de l'eau ont des contacts prohibés avec les xenos ?

(*j'ai failli mettre la caste de l'eau, ce qui est révélateur)

Modifié le 7 mars 2021 par TheBoss™

[HuffyGML]

Il y a 18 heures, Kommandork a dit :

Belle figurines.

On dirait des Taus.

Est-ce que les membres de la guilde* de l'eau ont des contacts prohibés avec les xenos ?

(*j'ai failli mettre la caste de l'eau, ce qui est révélateur)

C'est pas improbable mais je doute qu'il y en aie avec les Tau, Necromunda étant dans le segmentum Solar, bien loin des mondes de l'Empire.

 

Mais c'est vrai qu'il y a un air "vague"

Modifié le 5 mars 2021 par HuffyGML

[Kommandork]

Le 05/03/2021 à 15:29, HuffyGML a dit :

C'est pas improbable mais je doute qu'il y en aie avec les Tau, Necromunda étant dans le segmentum Solar, bien loin des mondes de l'Empire.

 

Mais c'est vrai qu'il y a un air "vague"

 

Dans le tout premier codex Tau, si j'ai bon souvenir, il était sous-entendu que les armures des Spyriens avaient intégré de la technologie Tau.

Techniquement il est peu probable que les Taus aillent aussi loin, mais leur technologie, transportée par l'Imperium, pourrait se trouver dans la ruche.

Après, ce n'est qu'une hypothèse.

Modifié le 6 mars 2021 par Kommandork

[Invité]

Il y a 21 heures, Kommandork a dit :

Dans le tout premier codex Tau, si j'ai bon souvenir, il était sous-entendu que les armures des Spyriens avaient intégré de la technologie Tau.

Jamais lu un truc de ce genre.

Par ailleurs je suis presque sûr que les armures de necromunda sont globalement plus âgées que l'espèce Tau toute entière

 

Quand on cherche une technologie avancée dans l'Imperium il est bien plus probable qu'elle vienne du moyen-âge technologique (quelle vilaine trad de "dark age of technology") que des Tau.

 

 

Modifié le 7 mars 2021 par Invité

[HuffyGML]

Il y a 17 heures, Kommandork a dit :

 

Dans le tout premier codex Tau, si j'ai bon souvenir, il était sous-entendu que les armures des Spyriens avaient intégré de la technologie Tau.

Techniquement il est peu probable que les Taus aillent aussi loin, mais leur technologie, transportée par l'Imperium, pourrait se trouver dans la ruche.

Après, ce n'est qu'une hypothèse.

Justement, le tout premier codex Tau (qui a 20 ans cette année) a très largement été retcon depuis et ce sous-entendu n'existe plus du tout dans les plus récents. Les Tau n'ont, à ma connaissance pas eu de relations avec des inquisiteurs radicaux de l'ordo xenos mais il reste possible qu'ils aient fait du commerce avec des colonies humaines.

[gilian]

il y a 9 minutes, HuffyGML a dit :

Justement, le tout premier codex Tau (qui a 20 ans cette année) a très largement été retcon depuis et ce sous-entendu n'existe plus du tout dans les plus récents. Les Tau n'ont, à ma connaissance pas eu de relations avec des inquisiteurs radicaux de l'ordo xenos mais il reste possible qu'ils aient fait du commerce avec des colonies humaines.

 

Dans la serie de livre "Deathxatch" de Steve parker (surtout dans le volume 2). Il y'a des inquisiteurs qui travaillent très bien avec les Tau c'est même toute l'intrigue de Opération: Shadowbreaker.

 

Mais pour en revenir a Necromunda: dans ça première édition ça parlait pas mal de l’influence d'un peu tout, on avait du C'tan et du necron... Et d'autre race dans les techno et armure. Je ne sais pas si c'est resté dans la nouvelle édition?

[Kommandork]

Le 07/03/2021 à 11:22, Inquisiteur Thorstein a dit :

Jamais lu un truc de ce genre.

Par ailleurs je suis presque sûr que les armures de necromunda sont globalement plus âgées que l'espèce Tau toute entière

 

Quand on cherche une technologie avancée dans l'Imperium il est bien plus probable qu'elle vienne du moyen-âge technologique (quelle vilaine trad de "dark age of technology") que des Tau.

 

 

 

Ben là bas c'est mieux expliqué : https://1d4chan.org/wiki/Spyrer

 

 

"An alternate theory is that the hunting rigs are the creation of Tau battlesuit engineering. This is strongly supported in the Tau 3rd edition codex, which defines several words that phonetically identical to the rig designations while being thematically accurate to the suit's functions:

• Orrus = Or'es (powerful)
• Jakara = J'karra (mirror)
• Malcadon = Mal'caor (spider)
• Yeld = Y'eldi (winged one)"

[Invité]

Tiens donc, du fluff de Dark heresy, quelle n'est pas ma non surprise

 

Citation

 

Dark Heresy presents pieces of wargear built by the Jokaero for nobles in the Calixis sector, which are essentially the same as the ones found on Necromunda, these suits are scary as hell. Boosting the wearer's WS, Strength, Agility and Perception as well as granting a butt-ton of additional talents, turning the wearer into a 40k Ninja. However, the actual armour protection of the suit itself amounts to very little, so the user must rely on their enhanced reflexes to avoid injury or on some suits alternative defensive capabilities such as force fields or shields.

An alternate theory is that the hunting rigs are the creation of Tau battlesuit engineering. This is strongly supported in the Tau 3rd edition codex, which defines several words that phonetically identical to the rig designations while being thematically accurate to the suit's functions:

 

 

Horus et Malcador seraient donc en lien avec les Tau eux aussi. Fichtre. Ils sont partout dans les villes dans les campagnes.

 

Le fluff de Necro parle de "technologies à moitié oubliées". Je n'aime pas du tout cette facilité (immonde) consistant à associer TOUTE armure un peu exotique et évoquant une exo armure aux Tau sous prétexte qu'ils en ont en série. Par ailleurs en terme de fluff ce serait quand même un poil abusé que des maisons nobles de Necromunda aillent marchander pépouze avec des Tau avec tous les incroyables risques que ça suppose alors que l'Imperium est déjà ultra pointu quand il s'agit de faire des trucs ultra pointus. A quoi bon répartr aussi grossièrement les "spécialités" entre les armées codex ? Un peu de respect pour l'Imperium zut quoi.

 

Les Tau ne sont PAS plus avancés que les impériaux. Ils sont en dessous de l'Imperium sur plein de points, et surtout sur les trucs ultra spécialisés et individuels comme les armures de Spyriens. On rappellera que les agents secrets impériaux se métamorphosent, y compris en Orks, et que les assassins défoncent de l'acier à main nue. Les Tau sont des enfants.

[khalyst]

Le 07/03/2021 à 12:03, gilian a dit :

Dans la serie de livre "Deathxatch" de Steve parker (surtout dans le volume 2). Il y'a des inquisiteurs qui travaillent très bien avec les Tau c'est même toute l'intrigue de Opération: Shadowbreaker.

Reste a savoir quel type d'inquisiteur aussi.

 

Il a bien parlé d'inquisiteurs radicaux (qui tolère l'utilisation de technologies Xeno) mais il y a d'autres inquisiteurs qui eux l’abjecte.

[Bharkâ]

Je rejoins l'Inquisiteur. 

 

Les armures des Spyriens sont d'antiques pièces d'armures. Les T'au c'est quoi, 3 000 / 4 000 ans. Je pense que les Spyriens s'amusaient déjà depuis plus longtemps que ça. 

 

S'il y a des ressemblances on est plus sur de l'évolution convergente ^^ (ou un manque d'inspi). 

 

Après qu'on trouve de la technologie T'au chez certains nobles pourquoi pas mais de là à la retrouver dans le Sous Monde c'est hautement improbable à mon humble avis.

[HuffyGML]

Le 08/03/2021 à 22:34, Kommandork a dit :

This is strongly supported in the Tau 3rd edition codex

Sachant que l'histoire des Tau à ses débuts n'a strictement rien à voir avec celle de Tau maintenant tant ils ont été retcon.

 

Je suis assez d'accord avec ce que dit @Inquisiteur Thorstein, les Tau ont une technologie très avancée mais ils ont encore de nombreuses lacunes par rapport à l'Imperium (et je ne parle pas des necrons et des eldars) même s'ils leur sont supérieurs sur certains points (voyage spatial, téléportation, blindage...)

[Kommandork]

J'avais oublié, le rétro-background n'est pas fluff.

Vive le néo-background !

Vive Age of Sigmar...

 

Bref : parmi les auteurs de Necromunda V1, on trouve Andy Chambers (Archéo-Background)

parmi les auteurs du tout premier Codex Tau V3, on trouve Andy Chambers (Rétro-Background)

 

Dans ce codex p63,

On trouve un rapport de "Zachary Santiago, Genetor Secundus" qui stipule à propos de la technologie Tau :

"Il est plus dur de sévir lorsque la technologie en question finit entre les mains des détenteurs de l'autorité

qui peuvent alors la dissimuler. J'en veux pour exemple une des tenues de gangs de "Spyriens" arpentant les

complexes des Sous-ruches de Necromunda.... Il est impératif d'imposer à ces gangs de nous remettre

ces tenues ou les Tau pourront rassembler toujours plus de renseignements concernant notre Imperium."

Codex Tau p63 , édité en 2001

 

https://pcrc.org.uk/antona_australis/characters/genetor_secundus

Modifié le 15 mars 2021 par Kommandork

[NonoChapo]

Il y a 14 heures, Kommandork a dit :

Dans ce codex p63,

On trouve un rapport de "Zachary Santiago, Genetor Secundus" qui stipule à propos de la technologie Tau :

"Il est plus dur de sévir lorsque la technologie en question finit entre les mains des détenteurs de l'autorité

qui peuvent alors la dissimuler. J'en veux pour exemple une des tenues de gans de "Spyriens" arpentant les

complexes des Sous-ruches de Necromunda.... Il est impératif d'imposer à ces gangs de nous remettre

ces tenues ou les Tau pourront rassembler toujours plus de renseignements concernant notre Imperium."

Codex Tau p63 , édité en 2001

 

Ce sont des délires des auteurs, sans grande importance dans le fluff, car cela peut-être interprété de 1000 façons. C'est la parole d'un Genetor, il peut se tromper, avoir en grief la technologie Spyrienne, vouloir la récupérer, l'ex-communae... si c'est vrai, c'est de la technologie Xenos, on peut imaginer une purge... On peut faire des conversions à partir des figurine T'au (toute nouvelle à l'époque)... Bref à cette époque les petites histoires/paragraphes étaient courantes, ca ouvrait des portes à l'imagination et au possibilité de conversion/collection... Mais ca n'a jamais eu de valeur fluffique (et il y en a plein et des plus poussé comme le Dragon C'tan sur Mars, qui aujourd'hui est au mieux une écharde avec les dernières versions mais rien n'est confirmé 100%, on reste ouvert, ca fait germer plein d'idées à pleins de collectionneurs, même à des auteurs BL..., ca peut être interprété et réinterprété par les joueurs, par GW, par la BL...).

 

Bref ces petits bouts de "fluff" n'ont toujours eu qu'une valeur hobbyistique. (et c'est excellent ca permet de faire fuser l'imagination de tous les collectionneurs et d'avoir des résultats radicalement différent).

Modifié le 15 mars 2021 par NonoChapo

[Damaglian]

Pour moi les armures spyrien viennent plus de la technologie necron :

 

-Déjà dame Haera possède une épée de phase et c'est de la technologie necron

 

-leurs armures peuvent se réparer toute seule (comme le necroderme)

 

- la combinaison shtenian peut lancer un rayon qui fais abandonné toute espoirs à l'adversaire et le rends dépressif ( les necron ont aussi ce genre d'armes)

 

Aussi le design des armures qui vont très necron de part leurs couleurs chromé et on une apparence très "tranchante"

 

En plus la noblesse de Necromunda semble avoir des lien avec les necron :

 

Déjà le nouveau gouverneur qui s'est emparé du pouvoir à l'air d'être un cybord en necroderme 

 

mais aussi à un moment un vaisseau necro était arrivé en orbite de necromunda (que venait t'il faire ici) et la famille régnante était prête à aller jusqu'à affronter L'inquisition pour s'en emparé