GW parle de ToW comme un jeu FW/Specialist

[Barbarus]

Citation

Si à la sortie de The Old World tu as des listes d'armée pour les Rois des tombes et les Bretonniens, tes anciennes figurines seront jouables, nouvelles figurines ou non.

Modulo un détail : si y'a pas "trop" de changements... Parce que si les squelettes RDT se mettent tous à faire 3m. de haut, beinh les squelettes old school auront du mal à passer... Idem si tous se mettent à pouvoir brandir uniquement des torches enflammées... On est d'accord que mon exemple est pourri, mais c'est pour souligner l'idée que si GW impose trop de changement à ses fig', si, on a la possibilité que les anciennes ne soient plus jouables...

A la différence d'un BB, où l'échelle importe peu et ou un "coureur humain" reste un "coureur humain"...

 

Barbarus : ceci dit, y'a certaines nouveautés à BB qui ont imposé soit des count-as soit des rachats (caméléon chez les HL par exemple).

[Nekhro]

Si changement de cet ordre il y a, ce sera par de nouvelles unités plutôt que par modifications des anciennes, je pense. Un peu comme avoir Kislev plutôt qu'une armée de l'Empire «courante».

Modifié le 25 octobre 2021 par Nekhro

[Looping]

je flippe si c'est FW qui s'occupe du old world: les prix vont decoller!!!!!

[Nekhro]

il y a 13 minutes, Looping a dit :

je flippe si c'est FW qui s'occupe du old world: les prix vont decoller!!!!!

Encore une fois, FW s'occupe de jeux qui ont des figurines en plastique aux tarifs «normaux». Blood Bowl c'est FW, et les prix des figurines plastiques (surtout à son retour en 2016) sont loin d'être prohibitifs. FW n'est plus synonyme exclusivement de gamme en résine uniquement dispo chez eux à un tarif ultra élevé.

[rantan007]

Et puis vu la montée des prix des figs 40k et AoS, la différence à tendance à s'amenuiser entre GW et FW.

[pyro8]

Effectivement, il fût un temps acheter forgeworld revenait même moins cher.

Hier faire une armée du nains du chaos était considéré comme réservé à une élite.  Nonobstant la disparition de la gamme il y quelques mois, il était aussi coûteux de faire  une armée de ces nains que de s'offrir les derniers lumineths.

Modifié le 28 octobre 2021 par pyro8

[Nekhro]

Oui, je n'ai pas évoqué que les prix GW ont tellement monté qu'ils sont arrivés au niveau (ou à peine en dessous) de ceux de FW, malgré la grosse augmentation de ces derniers (qui compensait plus ou moins les 15% de frais de port quand on était sous le seuil de gratuité). Les champions de de tailles humaines de Blood Bowl sont au prix d'un perso équivalent  AOS/40k. La différence est sur la disponibilité (FW uniquement sur leur site) et les rabais qu'on peut obtenir pour GW via des indépendants.

Modifié le 28 octobre 2021 par Nekhro

[Looping]

les joies de l'inflation et ca ne fait que commencer

[NonoChapo]

Le 27/10/2021 à 23:46, Looping a dit :

je flippe si c'est FW qui s'occupe du old world: les prix vont decoller!!!!!

 

Forge world est un site marchand de figurine en résine appartenant à GW. Les équipes des jeux specialist GW (Blood Bowl, Adeptus Titanicus, Middle Earth, Necromunda, Aeraunotica...) s'occupent des règles, illustrations, designs, sculptures et peintures de toutes les figurines et matériels pour tous leurs jeux specialist que cela soit vendu sur le site de FW, sur le site de Gw ou chez un revendeurs, et que les figurines soient en plastique ou en résine...

 

The Old World sera un jeu specialist (aux dernières nouvelles, infos, leaks...) avec certainement une partie de la gamme en plastique et une plus restreinte en résine (comme tous les jeux specialist). On est sur du 34€ les 10 figurines (en moyenne) pour les jeux specialist, alors que c'est 40€ les 10 figurines (en moyenne) sur les jeux core.

 

Je ne penses pas que Jeux Specialist signifie plus cher du coup ^^ Sans compter que l'on ne connait toujours pas la forme que va prendre exactement le jeu à part : socle carré, 28/32mm, et gabarit (je crois), mais avec cette description on peut aller du format Mordheim au partie à 40 000points de feu battle

[Gorblitz]

Bonjour à tous, 

Je souhaiterais relancer le débat portant sur le futur format de Warhammer the old world. 

 

Si mes souvenirs sont bons, nous avions eu l'information sur ce forum qu'avec l'Hérésie d'Horus arrivant à sa fin, l'équipe de développement de ce jeu "niche" allait doucement basculer sur ce nouveau projet qu'est the Old World. 

Nous avions ainsi prédit un traitement  similaire à ce que nous avions connu pour l'Hérésie, à savoir une boîte de base plastique et "abordable" vendue par GW dans un premier temps, puis des unités spéciales en résine vendues par FW à des tarifs frôlant parfois l'indécence. 

 

Aujourd'hui, au regard des prochaines sorties de l'Hérésie d'Horus, je pense que nous pouvons revoir notre copie. En effet, après avoir annoncé à demi-mot la mort de l'Hérésie d'Horus, nous nous retrouvons avec une refonte quasi totale des figurines emblématiques en plastique et suivie par GW.

FW semblerait conserver seulement les primarques/personnages nommés, quelques unités spéciales, et les améliorations comme les épaulières. 

Je trouve que cette information rebat totalement les cartes, surtout lorsqu'on se penche sur les rumeurs des tarifs des boîtes de GW. 

Il serait donc possible de se faire une armée HH basique sans se ruiner, et totalement en plastique. 

 

Pensez vous qu'un traitement similaire pourrait attendre Warhammer the Old World? 

Je pense, bien que je puisse me tromper, que le jeu est plus attendu que l'hérésie d'horus. 

Néanmoins je reconnais que le nombre de factions du vieux monde rend le traitement plus difficile. 

On pourrait s'attendre à la sortie de 2 à 4 factions dans un premier temps, suivi de la sortie progressive des autres armées à coup d'une ou deux par an. 

 

Hâte de connaître votre avis. Bonne fin de week-end. 

[Nekhro]

Je pense que ce que l’on voit actuellement est à surveiller pour voir ce que ça donnera pour The Old World, ne serait-ce qu’en terme de communication (on doit avoir 1 ou 2 articles sur l’Hérésie d’Horus tous les jours).

 

Quant au format de vente, j’étais toujours plutôt sur la ligne d’une gamme majoritairement plastique, et seulement quelques trucs spécifiques chez FW (personnages, bits de personnalisation, etc.). Ce qui est montré pour HH est plus une confirmation que ce sera le cas pour The Old World plutôt qu’un nouvel élément.

 

Là où FW était un truc «en plus» pour les jeux GW (c-à-d pas dans les publications de GW, type codex ou livres d’armée, mais dans les leur), j’ai le sentiment qu’ils glissent vers un complément de gamme GW pour des trucs spécifiques (unités, personnages, champions, etc. qu’on trouve dans les codex, tomes de batailles et autres suppléments de GW).

[Barbarus]

Citation

Je trouve que cette information rebat totalement les cartes, surtout lorsqu'on se penche sur les rumeurs des tarifs des boîtes de GW. 

Il serait donc possible de se faire une armée HH basique sans se ruiner, et totalement en plastique. 

Moi, j'y crois pas une seconde :

- regarde le prix d'une boîte comme la dernière de nécro... Beinh va falloir s'attendre à un prix similaire (voir plus important!) pour la boîte d'HH... Dedans, tu auras "la base" pour ton armée... Mais déjà, le coût sera prohibitif, et puis "bon"... pour jouer une armée décente, va bien falloir racheter quelques kits, qui eux seront pas en plastique... Idem, jouer 30k, c'est vouloir à minima customiser ton armée! J'ai beaucoup de fig de SM customisées Légion des Damnés, ça me semble TRES complexe (mais par forcément impossible, y compris fluffiquement parlant...) de les jouer en l'état.

Or, le gars qui va vouloir jouer Sons Of Horus ou IF, il va pas se contenter de la peinture et devra sûrement acheter des kit de conversion en résine...

Et les prix de GW n'allant qu'à la hausse, je doute que dans 5 ans, la boîte de 10 SM coûte moins cher qu'aujourd'hui,  alors qu'on en est déjà à un prix assez prohibitif quand on a connu la boîte de 10 gugus en "francs"...

Donc, pour moi, il va manquer pas mal de chose, et à mon avis, 30k ne sera pas une bonne affaire pas trop chère pour les joueurs voulant se lancer sans avoir un bon stock de vieux SM (et même là, au prix d'un tank/dread FW... ca va piquer!)...

 

Citation

j’ai le sentiment qu’ils glissent vers un complément de gamme GW pour des trucs spécifiques

Oui, c'est exactement comme ça pour BB...

 

Citation

nous nous retrouvons avec une refonte quasi totale des figurines emblématiques en plastique et suivie par GW

De quoi tu parle?

Du léger "redesign" de taille des SM ou d'un autre truc que je n'aurais point vu?

Parce que je vois pas trop de réelle "refonte" dans le passage vers GW... Si ce n'est l'arrivée du plastique (et encore, avec les deux boîtes HH produites par GW, on en avait depuis longtemps du SM 30k plastique).

 

Citation

Quant au format de vente, j’étais toujours plutôt sur la ligne d’une gamme majoritairement plastique, et seulement quelques trucs spécifiques chez FW

+1... Sinon, le jeu TOW sera quasiment mort avant même d'avoir pu naître...

 

Barbarus

Modifié le 29 mai 2022 par Barbarus

[botrix]

Il y a 2 heures, Barbarus a dit :

De quoi tu parle?

Du léger "redesign" de taille des SM ou d'un autre truc que je n'aurais point vu?

Parce que je vois pas trop de réelle "refonte" dans le passage vers GW... Si ce n'est l'arrivée du plastique (et encore, avec les deux boîtes HH produites par GW, on en avait depuis longtemps du SM 30k plastique).

Même si ce n'est pas une révolution artistique, le passage au plastique et le changement de taille ont quand même nécessité tout le processus habituel de moulage, ce qui représente une dépense conséquente, bien plus que de garder les vieilles matrices en silicone pour la résine.

difficile à en tirer quelque chose concernant TOW, mais on sait que la vieille gamme plastique est déja prete si une production massive est souhaitée, et maintenant on sait aussi que même pour une niche GW est capable de mettre les ronds pour un petit lifting.

[Gorblitz]

Il y a 5 heures, Barbarus a dit :

Moi, j'y crois pas une seconde :

- regarde le prix d'une boîte comme la dernière de nécro... Beinh va falloir s'attendre à un prix similaire (voir plus important!) pour la boîte d'HH... Dedans, tu auras "la base" pour ton armée... Mais déjà, le coût sera prohibitif, et puis "bon"... pour jouer une armée décente, va bien falloir racheter quelques kits, qui eux seront pas en plastique... Idem, jouer 30k, c'est vouloir à minima customiser ton armée! J'ai beaucoup de fig de SM customisées Légion des Damnés, ça me semble TRES complexe (mais par forcément impossible, y compris fluffiquement parlant...) de les jouer en l'état.

Le soucis du surcoût lié à la personnalisation des figurines n'est à mon avis pas spécifique à l'hérésie d'horus mais touche également 40k avec les kits de personnalisation des marines. 

Si les rumeurs que j'ai pu lire se confirment, à savoir :

- boîte de base à 220€

- 20 SM tactiques à 62€

- 10 terminators aux alentours de 67€

- Rhino à 37€ Etc. 

On peut dire qu'on est très loin de ce à quoi FW nous avait habitué (les escouades de 5 spécialistes allant de 70€ à 90€).

Donc oui, j'ose dire qu'en achetant la boîte de démarrage ou même les autres kits de base on peut se faire une armée vanilla pour un prix bien plus raisonnable que lorsque le jeu était détenu par FW. 

Si on retrouve ce principe pour Warhammer the old world, alors je suis preneur. 

 

Il y a 5 heures, Barbarus a dit :

De quoi tu parle?

Du léger "redesign" de taille des SM ou d'un autre truc que je n'aurais point vu?

Parce que je vois pas trop de réelle "refonte" dans le passage vers GW... Si ce n'est l'arrivée du plastique (et encore, avec les deux boîtes HH produites par GW, on en avait depuis longtemps du SM 30k plastique).

J'ai peut être exagéré en parlant de refonte. Mais pour moi la transition résine/plastique de tous les kits de base est franchement agréable. Et le nombre de kits ayant subi cette transition est assez important. On peut dire qu'il ont réussi leur lancement. 

 

Pour revenir sur le sujet initial de notre échange, je voulais pointer que l'hérésie d'horus est devenu un core game, alors que son public était à mon avis bien plus restreint que le potentiel public de Warhammer the old world. 

The old world peut donc parfaitement devenir un core game, et aurait ainsi droit à son lot de kits plastique, et surtout un suivi dans le temps de jeu. 

 

Bonne soirée. 

 

[Nekhro]

il y a 5 minutes, Gorblitz a dit :

Si on retrouve ce principe pour Warhammer the old world, alors je suis preneur. 

Sauf que Battle ce n’était pas FW, mais GW. Donc les prix seront à la hausse par rapport à l’époque.

 

il y a 6 minutes, Gorblitz a dit :

Pour revenir sur le sujet initial de notre échange, je voulais pointer que l'hérésie d'horus est devenu un core game, alors que son public était à mon avis bien plus restreint que le potentiel public de Warhammer the old world. 

The old world peut donc parfaitement devenir un core game, et aurait ainsi droit à son lot de kits plastique, et surtout un suivi dans le temps de jeu. 

Les deux sont comparables et que ce que l’on voit pour l’Hérésie d’Horus, on le retrouvera, ou quelque chose d’équivalent, pour The Old World.

[Overlord]

Pour les prix il est impossible de ce prononcer pour le moment, car l'ont a zéro info dessus.

 

En tout cas il nous faudra avoir les règles et les prix pour savoir si games veux que le jeu marche.

Si on nous ressort 10 furies pour 45 euros et qu'il en faut 120 pour jouer au format standard ( pour 720 points sur 2000), unités de 30 ou 40 comme en V8.

Le jeu sera mort née.

 

Mais par contre si l'ont nous sort (par exemple) 60 euros les 20 furies a 10 points pièces qui ce joue par 20 cela pourrait convenir. (éventuellement)

[Nekhro]

Un des problèmes de la V8, c’est que le format de vente ne correspondait pas au format de jeu (contrairement aux toutes premières boîtes régimentaires). Ils vendaient les figurines par 10 quand en jeu il en fallait 2, 3, 4+ par unité. C’était incohérent. J’ose croire qu’ils ne referont pas la même erreur. Les 45€ des Furies étaient emblématiques mais exceptionnels. Mais il ne faut pas se leurrer. Le prix des Furies a fait hurler, mais il est devenu la norme maintenant.

[Valfiro]

Le 29/05/2022 à 23:59, Overlord a dit :

Pour les prix il est impossible de ce prononcer pour le moment, car l'ont a zéro info dessus.

 

En tout cas il nous faudra avoir les règles et les prix pour savoir si games veux que le jeu marche.

Si on nous ressort 10 furies pour 45 euros et qu'il en faut 120 pour jouer au format standard ( pour 720 points sur 2000), unités de 30 ou 40 comme en V8.

Le jeu sera mort née.

 

Mais par contre si l'ont nous sort (par exemple) 60 euros les 20 furies a 10 points pièces qui ce joue par 20 cela pourrait convenir. (éventuellement)

Aujourd'hui on est à 47,50 € les 10 furies, ça m'étonnerait que GW baisse le tarif pour les unités sur ToW. 

A voir avec le format de jeu, mais je ne serai pas choqué de voir des boîtes de 10 troupiers à 45 ou 50 €. 

C'est envisageable d'avoir des tarifs proches de ceux de GW ( et non des tarifs FW) pour les bases des armées, mais je ne pense pas que ToW sera plus abordable à l'achat que 40k ou AoS (ou HH). 

[Marduck]

Après l'avantage du vieux monde c'est d'être un univers de fantaisie encore plus "générique" que ne l'est AoS.

On peut presque dire qu'à certains égard le Vieux monde est un peu l'univers de fantaisie de référence à coté du seigneur des anneaux. Ama il est même plus identifiée et rentré dans la pop culture que ne l'est le monde de The Witcher ou de ce genre de production. Et en plus l'univers warhammer est très inspiré "historique" (les Bretoniens c'est des chevalier 12e-13e siècles, l'empire des armée européennes 15e, Kislev la même avec l'Europe de l'est, etc ...)

 

Du coup ça permet de facilement proxy avec tout un tas de marques alternatives qui font parfaitement le taf (regardez la gamme Oathmark par exemple, à 30€ les 30 pitous, ou sur le site du 9e age y'a pleins de ref). En tous cas personnellement mon armée de chevalier humain générique du moyen age qui me sert aussi bien pour SAGA l'age des croisades que pour les Bretoniens (fanmade) pour AoS ont hâte de parcourir le vieux monde. Et ils sont déjà soclés en rectangles en plus :p

 

Donc à part les bouquins y'aura pas grand chose à acheter au prix GW si ceux ci sont trop déconnants.

[Overlord]

il y a une heure, Valfiro a dit :

Aujourd'hui on est à 47,50 € les 10 furies, ça m'étonnerait que GW baisse le tarif pour les unités sur ToW. 

A voir avec le format de jeu, mais je ne serai pas choqué de voir des boîtes de 10 troupiers à 45 ou 50 €. 

C'est envisageable d'avoir des tarifs proches de ceux de GW ( et non des tarifs FW) pour les bases des armées, mais je ne pense pas que ToW sera plus abordable à l'achat que 40k ou AoS (ou HH). 

Je ne regarde pas du tout AOS donc je ne suis pas au courant des prix pratiqué.

 

Du coup oui a 47.50 les dix figurines (si les prix de the old world sont les même), le jeu ne pourra pas fonctionner.

Les unités de base ne peuvent pas couté aussi cher car elle doivent être prise en plusieurs exemplaire (pour moi c'est le concepts même de l'unité de base).

Si une armée coute 1000 euros (ce qui serai le cas avec ce genre de prix si les effectifs sont les même ou un peu moins important que la V8), avec disons 10 points la fig (a peu près comme la v7 ou v6) donc 100 points la boites pour un format moyen de 2000 points.

Avec 25% de base minimum, donc 5 boites (=237.5 euros).

Plus les perso et unités spécial ou rare en général au moins au même prix ou plus cher.

 

En étant optimiste on par sûr un monstre a 130 euros en rares (pour 300 points), des perso pour 400 points (environ 100 euros), et des unités spécial au même prix euros mais plus cher en points (genre 15 la fig) cinq boites (750 points).

Résultat au total 1950 points ont gade 50 points pour des options genre bannière, ce qui nous donne 705 euros.

 

Juste en figurine 705 euros (et j'ai était sympas au niveau des prix en points et en euros pour les unités spécial) plus ou moins 80 euros de livre (codex plus livre de règles) =785 euros pour jouer au format standard.

Pour environs 105 figurines soit beaucoup trop cher même en partant du principe que les règles et points soit très éloigné de la V8, soit V5 ou V6.

 

Modifié le 31 mai 2022 par Overlord

[Nekhro]

il y a 7 minutes, Overlord a dit :

Les unités de base ne peuvent pas couté aussi cher car elle doivent être prise en plusieurs exemplaire (pour moi c'est le concepts même de l'unité de base).

Il faudrait peut-être attendre de voir les règles pour en être si sûr. Peut-être que des effectifs de 10 seront suffisants pour cette unité, peut-être elle sera reconditionnée par 20, peut-être repassera-t-elle en spéciale (ou équivalent ; elles ne sont en base que depuis la V8).

 

Il me semble très prématuré de vouloir dire comment sera une armée, ce qu’elle coûtera, etc. avec autant de détails, surtout sur une poignée de prix comme exemple.

[tueur nain]

Bonjour

 

Citation

Je ne regarde pas du tout AOS donc je ne suis pas au courant des prix pratiqué.

 

Du coup oui a 47.50 les dix figurines (si les prix de the old world sont les même), le jeu ne pourra pas fonctionner.

Les unités de base ne peuvent pas couté aussi cher car elle doivent être prise en plusieurs exemplaire (pour moi c'est le concepts même de l'unité de base).

Si une armée coute 1000 euros (ce qui serai le cas avec ce genre de prix si les effectifs sont les même ou un peu moins important que la V8), avec disons 10 points la fig (a peu près comme la v7 ou v6) donc 100 points la boites pour un format moyen de 2000 points.

Avec 25% de base minimum, donc 5 boites (=237.5 euros).

Plus les perso et unités spécial ou rare en général au moins au même prix ou plus cher.

 

En étant optimiste on par sûr un monstre a 130 euros en rares (pour 300 points), des perso pour 400 points (environ 100 euros), et des unités spécial au même prix euros mais plus cher en points (genre 15 la fig) cinq boites (750 points).

Résultat au total 1950 points ont gade 50 points pour des options genre bannière, ce qui nous donne 705 euros.

 

Juste en figurine 705 euros (et j'ai était sympas au niveau des prix en points et en euros pour les unités spécial) plus ou moins 80 euros de livre (codex plus livre de règles) =785 euros pour jouer au format standard.

Pour environs 105 figurines soit beaucoup trop cher même en partant du principe que les règles et points soit très éloigné de la V8, soit V5 ou V6.

Citation

Il me semble très prématuré de vouloir dire comment sera une armée, ce qu’elle coûtera, etc. avec autant de détails, surtout sur une poignée de prix comme exemple.

Une poigné de prix certes, mais assez représentatif de la tendance global.

A AOS on a ce genre de prix pour les figs récentes:

Fig "infanterie élite" par 5, autour des 45/50 euros

La cavalerie par 5, autour des 50/60 euros

Les monstres autour des 120/150 euros

Les personnages autour des 30 euros.

Maintenant, à voir si effectivement les régiments jouable seront à 10, 20 ou 40 figurines, ça fera toute la différence...

[Nekhro]

Je suis d’accord que pour les prix, il faut se baser sur les actuels d’AOS. Mais pour les effectifs, il faut attendre de voir. Je doute qu’ils fassent la même erreur que du temps de la V8. On est dorénavant sur la logique «1 boîte = 1 unité jouable à cet effectif», ce qui n’était pas le cas en V8. Et malgré ces prix, AOS semblent se maintenir et même croître.

[Zyrtchen]

Il y a 21 heures, Overlord a dit :

Du coup oui a 47.50 les dix figurines (si les prix de the old world sont les même), le jeu ne pourra pas fonctionner.

Les unités de base ne peuvent pas couté aussi cher

Alors attention les furies sont pas des choix de troupes, c'est du spécial et donc considéré comme de l'élite.

Pour être plus raccord il faut regarder vraiment les choix de troupe, les lanciers/arba (je ne dirais pas les noms anglois car ils sont ridicules) -> 31,5€ pour 10 gus.

Et bien le constat est que ça pique sévère. Passer de 25€ les 16, 30€ les 16, 17,5€ les 10 (corsaires par ex avec la v7), 22,5€ les 10, et enfin 31,5€ les 10 maintenant. C'est clairement un crève budget.

 

Il y a 9 heures, tueur nain a dit :

A AOS on a ce genre de prix pour les figs récentes:

Fig "infanterie élite" par 5, autour des 45/50 euros

La cavalerie par 5, autour des 50/60 euros

Les monstres autour des 120/150 euros

Les personnages autour des 30 euros.

Alors y aura sans doute des fans pour s'ajouter de nouvelles armées de A à Z, mais perso si le ticket d'entrée devient vraiment ça, c'est mort. 55€ les 5 cavaliers c'est juste pas possible (oui à côté on a un kit de chevaliers sur sang froid à 25€, tout va bien...)

 

Effectivement à voir la taille d'armée d'une bataille type, si c'est 2500 comme la v8, aucun nouveau joueur se laissera tenter, ticket d'entrée beaucoup beaucoup trop élevé. 1500 déjà ça fait une somme plus que rondelette si on achète du tout neuf.

 

Il y a 8 heures, Nekhro a dit :

On est dorénavant sur la logique «1 boîte = 1 unité jouable à cet effectif», ce qui n’était pas le cas en V8.

En théorie c'était jouable une boite de 10 gus, mais totalement inadapté au jeu.

[Nekhro]

il y a 8 minutes, Zyrtchen a dit :

En théorie c'était jouable une boite de 10 gus, mais totalement inadapté au jeu.

On parle de quel jeu ? (The Old World n’est pas encore sorti, difficile de savoir) Parce qu’à AOS, pour monter les effectifs, il faut passer par des «renforcements» limités dans une armée. Et encore une fois, pour le moment, nous n’avons pas les effectifs futurs des boîtes. Il pourrait y avoir des reconditionnements pour les adapter.

 

Après, il ne faut pas se leurrer, le jeu va coûter cher, comme 40k, comme AOS, et comme ça va être le cas pour HH aussi visiblement. Donc je ne vois pas pourquoi ça serait une difficulté plus pour The Old World que pour les autres.