quelle armée pour mon fils

[Arzifael]

Bonjour les amis

Depuis quelques mois maintenant je joue avec mon fils qui va avoir 10 ans. Je le fait jouer avec mon armée dark Angel, sans psy ni stratagème et sans objectif secondaire le temps qu il maîtrise les autres phases, le principe des missions et qu il puisse se faire une liste avec synergie. 

Nous faisons des parties d environ 500 points. Moi je joue du smc,  demon ou gi. Pour lui je lui fais des listes soit de termi soit primaris avec un redemptor.

Son anniversaire approchant j ai donc envie de lui commencer sa 1er armée.  Et la le drame je ne sais pas quelle armée lui prendre.

Est ce que je lui fait:

une armée marine qu il maîtrisera un peu plus des le debut  mais avec beaucoup / trop d entrée / règle pour qu il lise le codex

Une armée custode pour le côté tanky de l armée et le peu de fig et d unités à prendre en main et le côté un peu plus simple de lecture du codex

Une autre armée qui pourrait correspondre ?

Merci de votre aide.

[Wulhiev]

Bonsoir,

 

La 1ère question que je me poserai c'est : quelle est sa motivation pour jouer ?

 

L'as-tu introduit au fluff ? Bien qu'à 10 ans peut-être pas. Mais déjà il serait intéressant de voir s'il veut jouer une armée selon qu'elle possède un style et des règles particulières ou selon que son histoire l'intéresse.

Ça l'aiderait à se projeter et à continuer. Je suppose que tu veux qu'il continue et qu'il puisse devenir autonome.

[Kikasstou]

Et surtout qu’est qu’il aime le plus quand il joue des SM, le bolter, l’epee tronçonneuse, un mixte des 2? Les necrons sont une bonne alternative au SM niveau polyvalence / elitisme. Et ils ont un petit cote fascinant avec leur capacite a se relever et leur aspect terminator. Mais s’il prefere les phase de close ou de tir, une armee plus spécialisée lui conviendrait peut etre plus.

[Arzifael]

Sa motivation première est de jouer avec papa. C est lui qui est demandeur pour chaque partie (2-3 par mois).

Sa préférence irai à  la garde pour une Cie blindé. Les chars toussa toussa. Mais d expérience une cie blindé demande un peu de doigtés et je ne voudrais pas le décourager.

Sinon il veut jouer la fig ezekiel(étant son prénom c'est normal)

Je ne l ai initié au fluff que de manière limitée en faisant un léger descriptif de l hérésie et des menaces xeno.

Pour l instant il me demande a affronter des fig et je lui met ce qu il faut pour qu il.le gère (buveur de sang, prince demon, des chars à venir en gi.)

 

Edit pour l interventition de kikasstou

Pour l instant le cac est compliqué car il n ose pas charger bien que depuis qu il joue du termi il prend confiance et charge enfin.

Il n aime pas les fig necron ni sœur de bataille. Les fig demon de khorne et nurgle lui plaise bien.

Si je pensais au custode c est aussi pour le côté rapide à jouer car à  partir de 1h30 de partie je le perds (concentration)

Modifié le 1 mai 2021 par Arzifael

[tom1017]

Je dirais que tant qu'à faire, autant partir sur une armée qui a un codex V9.

Et s'il aime les Nurgle et qu'il a appris à jouer avec des Marines, eh ben la Death Guard semble une option à creuser.

En plus en terme de peinture ce sera plus permissif s'il déborde et si ça dégouline lol.

Après, c'est au papa de décider si l'imagerie cradodégueu Death Guard convient à son fiston de 10 ans. Je ne le connais pas et je ne sais pas s'il arrivera à bien prendre ça au second degré (je ne parle pas tant des figs que des illustrations dans le codex).

Modifié le 2 mai 2021 par tom1017

[Arzifael]

Merci pour vos pistes.

La maman ne veut pas d un "truc trop imagé " genre demon de nurgle j au plus le droit de jouer, trop de boyaux. Désolé j avais oublié de parler des conditions de maman... il faut des fig qui ne soient pas trop imagée (je ne sais pas trop comment l exprimer). Le côté nurgle slaanesh faut oublier.

Tu as sûrement raison crom. Une liste gi mécanisée genre 1 leman russ 1 chimere 10 garde et 1 ou 2 sentinelles.

[KhalifaKong]

Custodes c'est le mieux

Pas trop dur en prise en main mais ça va lui apprendre le placement etc

 

 

 

[Bigbubu]

Je suis de l'avis de crom.

L'important c'est qu'il se fasse plaisir, les combos, le codex, toussa... c'est secondaire pour un enfant.

Le but c'est jouer et jouer ce qu'il a envie de jouer, surtout si l'objectif final est de maintenir sa motivation au hobby.

Adapte tes listes et les siennes pour que le jeu soit fun et dynamique, sans trop de risque de déculottée.

[Kikasstou]

Il y a 2 heures, tom1017 a dit :

Je dirais que tant qu'à faire, autant partir sur une armée qui a un codex V9

A 10 ans c’est vraiment pas important, je doute qu’il joue les strats, pouvoir, relique etc... ce qui compte surtout c’est les choix d’unite et le style visuel de l’armee. S’il aime les chars, l’astra est un choix évident. Mais pas uniquement... les SM ont aussi un grosse panoplie de tank, ou encore l’admech avec ses char, robots et IK. On se fiche de savoir si c’est fort ou pas tant qu’il aime jouer son armée. Ma fille de 9 ans adore lancer les des et faire « ouah c’est fort » du coup elle adore jouer mes Blood Angels et charger dans le tas  

Modifié le 2 mai 2021 par Kikasstou

[tom1017]

J'entends ton argument @Kikasstou.

Ce que je voulais dire, c'est que partir sur une armée à jour va favoriser les dynamiques de jeu.

Au bout de quelques parties certains stratagèmes entreront peut-être en jeu pour pimenter les parties.

 

Après, si maman trouve Nurgle trop gore pour le fiston, perso je trouve l'argument imparable. J'aurais la même approche à vrai dire.

[Tangohuria]

Il y a 13 heures, Arzifael a dit :

Sinon il veut jouer la fig ezekiel(étant son prénom c'est normal)

 

Normal, la fig d'Ezekiel est toujours aussi belle en plus.

Du coup le faire jouer DA en commençant avec de la greenwing et quelques ajouts comme les termitotors ?

Les numéros d'hachette conquest qui restent peuvent permettre d'avoir une force conséquente. Bien sûr, ne pas oublier les kits de conversion histoire de renforcer le visuel s'il l'aime bien sûr.

 

[SexyTartiflette]

Il va peindre ou juste jouer ?

[Gallak]

la GI. c'est juste trop satisfaisant de sortir des parkings entier de chars. Le soucis c'est que les GI demandent beaucoup de synergie (bon ptète tu t'en fous pour ton ptiot)

 

les custo ça peut être très sympa aussi, parce que même sans strat' 3 custo c'est DUR à tomber.

 

puis après le rand classique ce sont les primaris.

[kronainbourg]

Tu as des GI et il y a t'il des véhicules ?

Si oui faite quelques parties voir si cela lui plait ou sinon du SM vu qu'il les connait déjà avec par exemple un dreadnought/ predator ou le land raider avec les terminators et après on s'en fiche pour faire mumuse avec un enfant si les primaris n'ont pas le droit officiellement d'avoir ses véhicules ( je ne connais pas les choix des primaris)

 

Pour le soucis du codex SM avec les trop d entrées et règles, faite simple et qui sait plus tard si il continue vraiment dans le jeu, il verra et ferra les choix. En effet à son age le temps de jeu dois être court, 1 H max et si tu peint, tu peut l'initier mais idem à son age cela a peu de patiente.

 

Quant il sera majeur, il connaitra la V 12

[Toosek]

Si la maman ne veut rien de trop imagé.... on oublie l’adeptus mechanicus.... je pense que la maman ne veut rien de trop gothique ou glauque...

 

Ca fait rester sur du SM, de la GI voire du T’au ou de l’Ork (parce que ça reste rigolo)...

 

 

[Arzifael]

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

Il va peindre ou juste jouer ?

Non il ne peindre pas ses fig. Pour qu il s entraîne a peindre en temps voulu j ai quelques berserk en grappe pour qu il s entraine.

il y a 36 minutes, kronainbourg a dit :

Tu as des GI et il y a t'il des véhicules ?

Si oui faite quelques parties voir si cela lui plait

 

Ma garde est plutôt piétonne car j adore sortir 150 gardes pour remplir la table. Je vais faire une petite liste garde mecanise pour lui histoire de voir...

il y a 36 minutes, Gallak a dit :

 

les custo ça peut être très sympa aussi, parce que même sans strat' 3 custo c'est DUR à tomber.

C est bien pour ça que j ai pensais à cette armée directement. Jouant sur une table petit format avec en général juste un objo au centre qui doit être tenu à la fin de partie pour gagner. Scénario simple pour par la suite augmenter le nombre pour complexifier. J ai déjà introduit les trait de seigneur et 1 relique par armée.

Pour le psy (et donc ezekiel) j attends encore. La phase psy ajoutant de la longueur à la partie.

 

C est vrai que j ai jamais pensé a lui mettre un Land raider... je pourrais mettre en face un défiler. Ca pourrais le faire aussi.

 

 

Modifié le 2 mai 2021 par Arzifael

[Arzifael]

il y a 9 minutes, Toosek a dit :

Si la maman ne veut rien de trop imagé.... on oublie l’adeptus mechanicus.... je pense que la maman ne veut rien de trop gothique ou glauque...

 

Ca fait rester sur du SM, de la GI voire du T’au ou de l’Ork (parce que ça reste rigolo)...

 

 

Glauque et gothique oui c est LA condition à éviter.

L ork est une armée que je ne connais absolument pas. Pour les tau c est vrai que je pourrais les ressortir ca fait au moins depuis la fin v7 que je ne les ai pas sortie... 

[ninruviel]

Au vu de son âge, j'aurais envie de dire fais toi plaisir !

Lui changera probablement d'armée avec le temps et la découverte de l'histoire et de l'univers.

 

Jouant Custodes, je ne peux que pencher vers ce choix. Peu de figurines, forte, pas de psy, et la possibilité de jouer tir et corps à corps.

 

As tu pensé aux IK ? Le coté facile à jouer, grosse figurines qui marche sur les petits bonshommes de Papa peut lui plaire aussi. Et ça rejoint le coté mécanisé de l'AM tout en respectant les restrictions de maman.

[Arzifael]

Je dois avouer que IK je n y ai pas pensé cbest une armée que je n aime pas du tout ,sûrement mon côté joueur v3 ou ce type d unité était quasiment inexistante et soumise a des restrictions d accord des adversaires.  Enfin bon tout ça pour dire que du coup je ne connais pas du tout.

En terme de nombre de fig pour environ 500 points ca donnerais combien de fig ?

[ticoq]

il y a 6 minutes, Arzifael a dit :

Je dois avouer que IK je n y ai pas pensé cbest une armée que je n aime pas du tout ,sûrement mon côté joueur v3 ou ce type d unité était quasiment inexistante et soumise a des restrictions d accord des adversaires.  Enfin bon tout ça pour dire que du coup je ne connais pas du tout.

En terme de nombre de fig pour environ 500 points ca donnerais combien de fig ?

2

[Arzifael]

2 gros... je suis allé voir sur le site de games il y en a des petits (armiger) ca pourrais faire 1 ik des 2 3 petits non?

[grobat]

salut, pour avoir eut le même cheminement...bin je l'ai laissé choisir...c'était il y a 3 ans, on a fait le fat of war et il a aujourd’hui hui il a 12 ans et est resté focus sur son armée de cœur...les nécrons, mort vivant sans âme...par contre il peint ses figurines (pas trop dur les nécrons) et il fait ses propres listes...et j'ai parfois bien du mal à le battre (p'tit rigolo capable de mettre 2 ctan à 1000 points) parce qu'on joue juste la bache, pas d'objo...

[kronainbourg]

De temps en temps je joue contre le garçon de 10 ans d'un ami à 500pts (là c'est papa qui fait la liste avec le fiston) ou 50PP et à chaque fois il sort le maitre de chapitre UM, bon d'un coté c'est normal, ils sont attirés par se qui est puissant à leurs yeux et non à la simple troupe. On est tous passé par là^^

 

Je conseille de jouer avec les points de puissances, c'est bien plus simple si il fait lui même sa liste.

Modifié le 3 mai 2021 par kronainbourg

[Arzifael]

Il y a 2 heures, kronainbourg a dit :

De temps en temps je joue contre le garçon de 10 ans d'un ami à 500pts (là c'est papa qui fait la liste avec le fiston) ou 50PP et à chaque fois il sort le maitre de chapitre UM, bon d'un coté c'est normal, ils sont attirés par se qui est puissant à leurs yeux et non à la simple troupe. On est tous passé par là^^

Oui c est sûre. C est pourquoi j avais immédiatement pensé aux custode... hésitant à lui faire 1 deathwing car jouant da depuis v4 j ai largement de quoi lui prêter. Mais c est vrai que le ik pourrais être sympa aussi

[Gallak]

Le 02/05/2021 à 17:01, Arzifael a dit :

C est vrai que j ai jamais pensé a lui mettre un Land raider... je pourrais mettre en face un défiler. Ca pourrais le faire aussi.

 

+ 100000

 

même à 25 ans ça me met des paillettes dans les yeux.

 

Il y a 12 heures, ninruviel a dit :

As tu pensé aux IK ? Le coté facile à jouer, grosse figurines qui marche sur les petits bonshommes de Papa peut lui plaire aussi. Et ça rejoint le coté mécanisé de l'AM tout en respectant les restrictions de maman.

 

Bonne idée. Puis y a le côté robot / gundam / transformers / megazord qui est très sympa.

 

Il y a 9 heures, grobat a dit :

par contre il peint ses figurines (pas trop dur les nécrons) et il fait ses propres listes

 

c'est à prendre en compte la peinture.

Encore une fois les custo se démarquent par leurs côté ''simple'' quand il s'agit de peinture. Sous couche doré, un lavis marron / rouge sombre, du marron pour le cuir, du rouge pour les capes et c'est parti.

 

Le 02/05/2021 à 17:06, Arzifael a dit :

L ork est une armée que je ne connais absolument pas. Pour les tau c est vrai que je pourrais les ressortir ca fait au moins depuis la fin v7 que je ne les ai pas sortie... 

 

l'ork c'est du second degré dans le lore, et des tactique de jeux très funs. Mais relou à peindre un peu, avec du strat' dépendant, et un imaginaire très violent (mais pas lugubre).

 

Les t'au je te le déconseille fortement. Déjà c'est chiant à peindre, ensuite le gameplay est très limité (beaucoup de piou piou sans corps à corps ni psy) et c'est pour moi LA PIRE armée en cette sainte V9, autant pour le fun que pour gagner ou apprendre le jeux.

Je dis pas ça pour troller, l'Empire T'au est mon armée principale et vraiment c'est d'un ennuie mortel à jouer avec mes potes.

 

 

Perso je maintiens les custo. C'est pas glauque, même chevaleresque, c'est bô, facile à jouer et pas trop cher: pour 170€ neuf  tu peux sortir 1000 pts. D'occaz' tu peux t'en sortir pour 100€... Je connais pas d'armée aussi "économiques".