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V9 - Nouveautés Astra Militarum


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Je pense que l'épisode Cadia Stands sur W+ est un très bon indice de ce que va devenir l'AM. Comme ce qui est dit dans l'animé, Cadia ce n'est plus juste une planète, c'est un état d'esprit. Peu importe le monde d'origine, tout le monde crie Cadian Stands. Je pense que l'avenir de l'AM sera la généralisation du style cadien a tous les régiments. On pourra avoir des schéma de couleur différents et des trait de régiment différent, mais niveau fig, je pense que les unités seront commune à tout le monde. On aura peut être une ou 2 unités dédiées comme le Kit Death Korp mais ca fera plus office d'exception que de norme pour le visu de l'armée.

Modifié par Kikasstou
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il y a 36 minutes, Kikasstou a dit :

Comme ce qui est dit dans l'animé, Cadia ce n'est plus juste une planète, c'est un état d'esprit. Peu importe le monde d'origine, tout le monde crie Cadian Stands.

 

Je n'ai pas vu l'épisode concerné mais mon dieu la justification fluff bidon pour camoufler le fait qu'ils ne veulent pas s'enquiquiner à sculpter des nouveaux régiments (déjà qu'ils ont trop de références dans 40k au vu de l'actualité du jour).

 

Certes ils font des "one-shots" comme la Death Korp pour Kill Team mais c'est quand même une solution paresseuse. Et pourtant j'aime bien le style Cadien.

 

Au passage Valrak annonçait il y a quelques semaines que le nom du nouveau char serait Rogal Dorn... Autant cohérent (Leman Russ toussa) que ridicule (à prononcer) :P.

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Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

Je pense que l'épisode Cadia Stands sur W+ est un très bon indice de ce que va devenir l'AM. Comme ce qui est dit dans l'animé, Cadia ce n'est plus juste une planète, c'est un état d'esprit. Peu importe le monde d'origine, tout le monde crie Cadian Stands. Je pense que l'avenir de l'AM sera la généralisation du style cadien a tous les régiments. On pourra avoir des schéma de couleur différents et des trait de régiment différent, mais niveau fig, je pense que les unités seront commune à tout le monde. On aura peut être une ou 2 unités dédiées comme le Kit Death Korp mais ca fera plus office d'exception que de norme pour le visu de l'armée.

ça ne sera quand même pas la fin des catachan? et autres régiments spé qui donnent tous son cachet à l'astra...

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il y a 8 minutes, Abhoran a dit :

ça ne sera quand même pas la fin des catachan? et autres régiments spé qui donnent tous son cachet à l'astra...

Les Catachans je ne sais pas vu qu'il y a les kits qui existent. Ca dépendra je pense de l'intérêt qu'ils portent à l'Astra dans son ensemble en cas de remise à jour générale des kits, mais ça risquerait quand même de frustrer un certain nombre de joueurs. En même temps ils n'ont pas hésité à tuer carrément Warhammer Battle, soit un système de jeu complet, donc bon, disons que la fiabilité et le respect du client ne caractérisent pas toujours GW.

 

Pour les autres régiments c'est mort je pense, sauf, comme l'a dit Kikasstou, pour la promotion de Kill Team de façon circonstancielle. Déjà que la politique actuelle consiste à virer des codex toutes les options d'armement qui ne sont pas permises par les kits, quitte à imposer des choix sans queue ni tête (youpi, je vais pouvoir mettre un LF lourd, un autocanon et un fuseur dans la même escouade!). 

 

Modifié par Shas'O Lightbringer
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Il y a 2 heures, Shas'O Lightbringer a dit :

En même temps ils n'ont pas hésité à tuer carrément Warhammer Battle, soit un système de jeu complet, donc bon, disons que la fiabilité et le respect du client ne caractérisent pas toujours GW.

Sur le tableau de chasse du peux aussi rajouter la gamme firstborn, c'est à dire la gamme la plus importante, en terme d'entrées, toutes armées confondues.

Du coup à côté de ça, démolir les sous factions Astra, c'est à peine un hors d’œuvre.

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il y a 27 minutes, GoldArrow a dit :

Sur le tableau de chasse du peux aussi rajouter la gamme firstborn, c'est à dire la gamme la plus importante, en terme d'entrées, toutes armées confondues.

 

Alors.

 

Légion d'acier

Valhalla

Tallarn

Vostroyen

Mordian

Élyséens

 

Multiplié par le nombre d'entrées dans la garde impériale, ça fait sans doute plus que toute la gamme first born.

 

Voilà c'était l'instant qui qui a la plus grosse, et il y a longtemps c'était la garde imp. ?

 

La gamme SM dominante c'est vraiment récent en soi. Pendant longtemps Forgeworld ça a été du GI, du Tau, du Tyranide, de l'Ork en grosse majorité avec très peu de SM jusqu'à la sortie de 30k. On pourrait même rajouter les renégats à la liste des GI disparus et qui avaient une belle gamme eux aussi. 

 

 

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il y a 3 minutes, PiersMaurya a dit :

Légion d'acier

Valhalla

Tallarn

Vostroyen

Mordian

Élyséens


Ouais enfin bon…

 

Quand tu vois que GW est capable de te sortir un kit rangers/vanguard avec des bras de fusils différents et des tetes interchangeables

 

Il suffit juste d’utiliser des gabardines mi longues, et on peut quasiment faire Tallarn, Legion d’acier et Mordian (suffit juste de rajouter les galons à mettre sur les épaules)… Et derriere FW peut encore nous sortir un kit de conv résine avec des tetes et bras pour Vostro…

 

Alors certes, je vois déjà les puristes venir à base de keuwa??!? Les memes corps pour des Tallarn et des Vostro???! Méssavapa Sanari1navoir!

Certes, m’enfin bon les vieux design d’il y a 20 ans ils étaient en metal, pas gravés dans le marbre…

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Il y a 1 heure, PiersMaurya a dit :

Alors.

 

Légion d'acier

Valhalla

Tallarn

Vostroyen

Mordian

Élyséens

 

Multiplié par le nombre d'entrées dans la garde impériale, ça fait sans doute plus que toute la gamme first born.

 

Voilà c'était l'instant qui qui a la plus grosse, et il y a longtemps c'était la garde imp. ?

Je ne comprends pas le "multiplié par le nombre d'entrée". L'immense majorité des entrées sont les mêmes pour tous les régiments : tous les tanks, les auxiliaires, les avions, les commissaires,..., et ces entrées là ne bougeront pas.

Les entrées spécifiques (amenées à disparaitre) ce sont :

Les escouades d'infanterie, d'arme lourde, l'officier, dans certains cas il y a la sentinelle, dans d'autre une escouade spéciale type Kasrkin cadien ou Grenadiers DKK. En moyennant à 4 unités par régiment, on atteint 24 entrées. Loin de la gamme firstborn, qui a la différence de l'Astra va perdre l'intégralité de ses entrées, chars et spécialistes compris.

 

C'est vraiment dommage de ne pas faire des multikit, voir des kits de conversion. L'astra est censée représenter l'humanité dans toute sa diversité.

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Il y a 17 heures, Albrecht de Nuln a dit :

 

Je n'ai pas vu l'épisode concerné mais mon dieu la justification fluff bidon pour camoufler le fait qu'ils ne veulent pas s'enquiquiner à sculpter des nouveaux régiments (déjà qu'ils ont trop de références dans 40k au vu de l'actualité du jour).

 

Oui. On se demande pourquoi ce ne sont pas les régiments d'une autre planète explosée par on ne sait quel ennemi ou sous la menace d'un autre (au hasard Armaggeddon) qui ne deviennent pas la "référence" de l'humanité

 

D'autant que d'un point de vue fluff, je doute que les planètes hors des systèmes proches de l'Oeil de la Terreur connaissent les Cadiens (déjà que certaines n'ont jamais vu un seul Space Marine ou ont vaguement conscience de qui est l'Empereur)

 

Le style cadien est sympa chaque fois qu'il n'est pas en figurine plastique :D Sur les illustrations ou certaines vidéos ou les anciennes figs métal, il passe, mais GW s'est obstiné à faire le minimum syndical pour les cadiens en 2003 (j'aimais bien l'inspiration Guerre des Malouines/Guerre du Golfe des cadiens métalliques). Si l'uniforme standard Cadien était celui du Kasrkin ou celui de la vidéo de présentation de la V9, ça serait bien, mais je n'espère plus depuis la grappe d'augmentation de prix "d'amélioration" cadienne

 

Je me demande toujours pourquoi GW a sorti la DKoK ringarde au lieu de la Légion d'Acier pour illustrer un affrontrement GI contre Orks, également...

 

Après avec les prix qui n'ont cessé d'augmenter pour l'une des armées les plus populeuses du jeu, je finis de toute façon par craindre une refonte qui nous donnerait de l'escouade d'infanterie à 45 euros pour une modularité quasi nulle...

Modifié par toubotouneuk
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Le 11/02/2022 à 18:10, Albrecht de Nuln a dit :

Je n'ai pas vu l'épisode concerné mais mon dieu la justification fluff bidon pour camoufler le fait qu'ils ne veulent pas s'enquiquiner à sculpter des nouveaux régiments (déjà qu'ils ont trop de références dans 40k au vu de l'actualité du jour).

 

[...]

 

Au passage Valrak annonçait il y a quelques semaines que le nom du nouveau char serait Rogal Dorn... Autant cohérent (Leman Russ toussa) que ridicule (à prononcer) :P.

Bah, vu que les uniformes et armes sont très certainement produits hors-monde, les prestataires ont du se retrouver avec une tonne "d'invendables" et ont pu les solder ailleurs.
Plus sérieusement, ils doivent en produire des kilotonnes, et donc arroser d'autres mondes pour leur dîme humaine.

[...]

On dirait que tu en as déjà .... ultra marre ;)

 

Il y a 21 heures, GoldArrow a dit :

Sur le tableau de chasse du peux aussi rajouter la gamme firstborn, c'est à dire la gamme la plus importante, en terme d'entrées, toutes armées confondues.

Du coup à côté de ça, démolir les sous factions Astra, c'est à peine un hors d’œuvre.

Ce qui n'est juste pas comparable : les figurines de divers régiments sont redondantes entre elles.
C'est dommage et tout le reste, mais au final, ce sont des skins.
Là où pour les minimarines, chaque entrée ne reflète qu'elle même (outre les éphémères kits de tactiques de chapitre).

 

 

 

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Je pensais à quelque chose en regardant les grappes du DKOK 

Pourquoi ne sortiraient ils pas une double boîte pour kasrkins(ou grenadiers)/sapeurs?

 

cela rappellerait les doctrines du vieux codex GI v4/v5 avec les différentes doctrines disponibles pour les vétérans (grenadiers pour l'armure carapace, sapeurs pour poser des pièges je crois etc..)

 

Limite les grenadiers/sapeurs DKOK sont teasé car dans la grappe kill team un des membres (le démolisseur de mémoire) a le fameux masque à gaz en tête de mort et une plaque de protection en plus sur le torse. 

 

Un simple kit de conversion à la limite pourrait se faire 

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Il y a 18 heures, DooT a dit :

Je pensais à quelque chose en regardant les grappes du DKOK 

Pourquoi ne sortiraient ils pas une double boîte pour kasrkins(ou grenadiers)/sapeurs?

 

cela rappellerait les doctrines du vieux codex GI v4/v5 avec les différentes doctrines disponibles pour les vétérans (grenadiers pour l'armure carapace, sapeurs pour poser des pièges je crois etc..)

 

Limite les grenadiers/sapeurs DKOK sont teasé car dans la grappe kill team un des membres (le démolisseur de mémoire) a le fameux masque à gaz en tête de mort et une plaque de protection en plus sur le torse. 

 

Un simple kit de conversion à la limite pourrait se faire 

 

Parce que les grenadiers DKoK ont une vareuse et pas les Kasrkins, qui sont plutôt des commandos, et le rôle des grenadiers de la DKoK n'est pas celui des Kasrkins. Ce ne sont pas des commandos ou des forces spéciales, mais simplement ce que l'armée allemande de la 1ère GM appelait les "sturmtruppen" (même pas les panzegrenadiers de l'armée allemande)

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il y a 38 minutes, toubotouneuk a dit :

 

Parce que les grenadiers DKoK ont une vareuse et pas les Kasrkins, qui sont plutôt des commandos, et le rôle des grenadiers de la DKoK n'est pas celui des Kasrkins. 

 

Ah oui non je parlais purement pour la gamme DKOK.

Je verrais bien une entrée "veterans" ou "grenadiers" en troupe pour le codex V9 avec différents skins (typé Kasrkin sans avoir le rôle de ces derniers, pour le garde moyen qui représenterait un type un peu pechu en armure carapace, ou les grenadiers DKOK)

en terme de jeu ce serait kiff kiff 

Un simple soldat un peu vétéran avec une armure carapace et un fusil radiant que l'ont pourrait prendre en troupe avec les doctrines du régiment mais sans toute les giga règles des régiments scions. 

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Le 11/02/2022 à 16:00, Corex45 a dit :

Alors on se dirigerait vers un Intercessor lourd camouflé sous le terme Kasrkin ?

 

Pour faire un parallèle avec les marines, nous pourrions dire ça effectivement :

 

Gardes impériaux de base => intercessor

Kasrkin / troupes de choc / grenadiers => intercessors lourds

Tempestus scions => Inceptors

 

Le 11/02/2022 à 17:28, Kikasstou a dit :

Je pense que l'épisode Cadia Stands sur W+ est un très bon indice de ce que va devenir l'AM. Comme ce qui est dit dans l'animé, Cadia ce n'est plus juste une planète, c'est un état d'esprit. Peu importe le monde d'origine, tout le monde crie Cadian Stands. Je pense que l'avenir de l'AM sera la généralisation du style cadien a tous les régiments.

 

Oui et non, Mes tanith doivent déjà crier « pour l’empereur, pour Tanith, pour Verghast et pour la fureur de Belladon » si en plus ils doivent ajouter un mot pour Cadia … t’as perdu 20% de tes effectifs avant de finir le cri de guerre ^^

 

Dans le fluff de la garde impériale, un grand nombre de régiment utilisent les armures « Cadiennes » car ces armures sont effectivement produites en maxi quantité dans plusieurs mondes forges et arrosent les divers régiments de la moitié de la galaxie qui n’ont pas les moyens de fabriquer leurs armures sur place Ou n’ont pas de culture propre ( ah ces citadins des mondes ruches …), nous en avons déjà plusieurs, les « mordant acid dogs », les « vresh grenadiers », … (Bon, dans les faits je pense que ce fluff c’est un peu le « chapitre successeurs » de la garde, de quoi laisser le joueur peindre comme il veut la même figurine tout en étant Fluff).

 

Le second point, c’est que pour GW, le Cadien est à la garde ce que l’ultramaines est aux SM : le fond de commerce pour tout ce qui est animation.

 

Je vais faire de la pure théorie / wishlist, mais je pense que le kit Cadien vas être « abandonné » par GW comme le prophétisent les rumeurs.

 

La grappe d’amélioration a donnée une bonne dynamique à ce kit et je pense que c’est tout ce que nous pouvons attendre pour les cadiens (sauf peut-être un kit Kasrkin).

 

Les rumeurs parlent de deux régiments pour remplacer les Cadiens en tête de gondole de la garde impériale, j’imagine que de parler de la Dkok et des Catachans est loin d’être insensée.

 

(faire suite de la boite KT pour les Dkok qui à été globalement bien accueillie , sauf en France mais bon … nous n’allons pas changer nos râleurs mangeurs de grenouilles préférés ❤️ )

 

(faire suite aux deux figurines exclusives Ctachans qui elles aussi ont été très bien accueillies par la communautés avec un très bon design, et le kit actuel des Catachan est largement plus vieillissant que le kit Cadien).

Modifié par giamargos
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En tout cas je suis curieux de voir comment va s'organiser le codex à la vue de tous les changements de la V9.

 

Car en Garde nous avons bien 3 corps differents (Fantassins, Chars, Scions) tels qu'ils sont décrits dans le fluff.

Cela m'étonnerait pas qu'on soit limiter qu'à un seul commandeur (1TC / 1CC / 1TP).

 

En terme d'organisation est ce qu'ils reviendront aux format V2/V3 avec pour choix d'un slot de troupe la formation suivante

1 Platoon commandeur

2 escouade de gardes min à 6 escouades

0-3 escouades spé / lourdes

0-1 escouade de commandement

 

De quoi donner la possibilité de sortir de grosse armée de fantassins.

 

Idem pour les chars avec un Tank Platoon pour donner des ordres.

 

 

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Il y a 3 heures, giamargos a dit :

Je vais faire de la pure théorie / wishlist, mais je pense que le kit Cadien vas être « abandonné » par GW comme le prophétisent les rumeurs.

 

La grappe d’amélioration a donnée une bonne dynamique à ce kit et je pense que c’est tout ce que nous pouvons attendre pour les cadiens (sauf peut-être un kit Kasrkin).

 

Les rumeurs parlent de deux régiments pour remplacer les Cadiens en tête de gondole de la garde impériale, j’imagine que de parler de la Dkok et des Catachans est loin d’être insensée.

 

(faire suite de la boite KT pour les Dkok qui à été globalement bien accueillie , sauf en France mais bon … nous n’allons pas changer nos râleurs mangeurs de grenouilles préférés

Les kits catachans existent déjà, en plastique qui plus est. C'est surement la 2e faction la plus jouée / iconique, il n'empêche que ce sont bien, de loin, les Cadiens qui sont le plus joués.

 

Donc oui, je pense que c'est de la wishlist, et je ne vois pas de raison pour que GW prenne le risque de dire à la majorité des joueurs Astra: "désolé, mais après avoir défoncé le fluff de Cadia, les figurines qui vont avec appartiennent au passé".

Surtout que monter une armée Astra, ça demande plus d'investissement que pour de nombreuses autres factions, ne serait-ce parce que c'est l'une des armées les plus populeuses et qu'en termes de peinture, il faut être motivé.

 

Le style des Cadians on aime ou pas, mais visuellement ce qui pousse souvent à jouer Astra est justement leur style qui fait très "armées contemporaines avec des fusils laser", ce qui les distingue du côté gothique de la plupart des autres factions. 

 

Après en termes d'investissement pour GW, proposer plusieurs kits est improbable, mais pas si compliqué que ça au final. Les véhicules sont les mêmes pour tout le monde, et avec un double/triple kit pour les gardes de base, les vétérans et les éventuels karskrins, il ne reste que les équipes d'armes lourdes et les officiers d'infanterie à être différents en fonction des régiments.

 

 

Edit:

Pour la différence scions/ karskrins, je ne suis pas convaincu en termes de jeu. Quand il y a des unités trop proches ou bancales sur le plan opérationnelles, il y en a toujours une qui s'impose au détriment des autres, surtout si elle est plus rentable.

C'est le syndrome des Elus du chaos, qui ont toujours été boudés car:

- Concurrencés par les terminators plus résistants et capables de FEP comme porteurs d'armes spé.

- Concurrencés par les SMC de base, moins bien armés, mais aussi résistants, moins chers et superopés.

 

Or là, d'hypothétiques Karskrins/ grenadiers vont fatalement entrer en concurrence avec les vétérans et les scions, voire les fantassins de base pour occuper le terrain.

 

Ca ne sert à rien de créer de nouvelles entrées si elles n'ajoutent pas de vraies nouveautés en termes de gameplay.

Modifié par Shas'O Lightbringer
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il y a 6 minutes, Shas'O Lightbringer a dit :

Les kits catachans existent déjà, en plastique qui plus est. C'est surement la 2e faction la plus jouée / iconique, il n'empêche que ce sont bien, de loin, les Cadiens qui sont le plus joués.

 

Donc oui, je pense que c'est de la wishlist, et je ne vois pas de raison pour que GW prenne le risque de dire à la majorité des joueurs Astra: "désolé, mais après avoir défoncé le fluff de Cadia, les figurines qui vont avec appartiennent au passé".

 

Nous nous sommes mal compris mon ami.  

 

Je voulais dire que les boites cadiennes, à ce jour, sont utilisables et ne tranches pas trop avec les designs actuels (via l'ajout de la grappe d'amélioration dans la boite de base).  (La preuve, quand GW à présenté la boite, tout le monde était au taquet, ce n'est qu'au moment de l'annonce que ce n'était qu'une grappe d'amélioration que ça a commencé à gueuler. Donc cette boite est, à mon sens, viable.

 

À contrario, le kit de base Catachan est vraiment trop vielissant, et même avec une bonne peinture moderne, la figurine respire la sculpture des années 90 en grand décalage avec les sorties récentes (le colonel et la Sergent). 

 

Et mon message faisait principalement Écho à la rumeur de "2 nouveaux régiments pour remplacer les Cadiens" qui provient d'une source assez fiable à aujourd'hui. 

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Il y a 3 heures, Squekky a dit :

En terme d'organisation est ce qu'ils reviendront aux format V2/V3 avec pour choix d'un slot de troupe la formation suivante

1 Platoon commandeur

2 escouade de gardes min à 6 escouades

0-3 escouades spé / lourdes

0-1 escouade de commandement

 

C'est un peu mon rêve de voir le retour des peloton d'infanterie ?

Mais je serais très étonné que GW remettent ça en place malheureusement 

 

il y a 9 minutes, giamargos a dit :

Et mon message faisait principalement Écho à la rumeur de "2 nouveaux régiments pour remplacer les Cadiens" qui provient d'une source assez fiable à aujourd'hui. 

 

La rumeur parlait vraiment de "remplacer les Cadiens" ? Pour moi elle ne parlait que de ces deux nouveaux régiment, mais pas de remplacement ?

 

En tout cas je suis content de voir que ce sujet est actif malgré le fait qu'on à eu aucune nouvelle info depuis l'été dernier 

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Je réouvre suite au dernier rumour engine qui annonce les nouveaux kasrkins et surtout avec les infos données par Chapter Valrak cet après-midi (d'après sa source habituelle). A venir donc pour l'Astra Militarum :

 

  • Nouveau char, appelé Rogal Dorn (à mi-chemin entre le Leman Russ et le Baneblade d'après le bloc de rumeurs fiables de 2021)
  • Nouveaux Kasrkins (cf. le rumour engine d'aujourd'hui et toujours le bloc de rumeurs 2021)
  • Nouvelle sentinelle
  • Nouveaux vétérans (cf. les rumeurs de 2021 à nouveau)/escouade de commandement cadiens
  • Nouveau QG

A noter donc en nouvelles rumeurs la sentinelle et le QG.

 

 

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Je découvre cette rumeur que maintenant, mais je suis à fond ! Les Kasrkins ont toujours été mon unité de la GI préférée (comme beaucoup) et j'avais été déçu de leur disparition. Les voir revivre en plastique et avec toute la technique d'aujourd'hui, si c'est aussi bien fait que la DK, c'est parfait ! :)

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il y a 26 minutes, Actoan a dit :

Donc on reste sur du cadian avec le kit dégueulasse de 2003 ou 2004 et une grappe d'amélio chouette...

Qui te dit qu’il n’y aura pas aussi un nouveau kit de cadian 2022? ;) 

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il y a 32 minutes, Actoan a dit :

du cadian avec le kit dégueulasse

 

Il est en rien dégueulasse ce kit. Il fait tout à fait le boulot qu'il doit faire : une armée de masse simple avec un petit peu de détail. La grappe d'amélioration je suis pas fan mais le kit fonctionne toujours bien. 

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@Kikasstou Je croyais que ça parlait de 2 nouveaux régiments mais si j'ai du cadian resize avec de quoi faire du full masque ça me va. 

 

il y a 12 minutes, Goshi a dit :

 

Il est en rien dégueulasse ce kit

Regarde toutes les sorties de figurines taille humaine depuis les skitarii et tu vas voir pourquoi les cadians sont dégueulasses. Tout est trop gros avec des visages bouffis on dirait une bande de consanguin pire que les néophytes du cult et c'est pas une pauvre grappe additionnelle qui corrigera la carrure. De plus payer le double du prix un kit qui n'a pas bougé et que je j'achetais par escouade de 20 à l'époque de ma première grosse armée de GI c'est un grand non alors que c'est la faction la plus susceptible de me faire faire des dingueries d'achat. (Et pourtant je suis un mec qui doit déjà avoir 20k points d'imperium).

 

Bref si y a une refonte globale de l'infanterie top codex ou pas ça redeviendra mon armée principale parce que rien ne vaut la garde dans ce monde de brute. 

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