V9 - Tome of secrets

[hénuel]

Le 10/05/2021 à 15:31, Inquisiteur Pierrick a dit :

Il y a Zaraphiston et quelques autres sinon...

Zaraphiston et ygethmor(Cthonien pour voyant/sorcier) ne sont pas des Nom mais des titres donnés pour cacher l'identité, un peu comme Cypher, Khayon a porté les deux mais pour le coup au moment ou il est captif chacun des titres est porté par quelqu'un d'autre.

[HuffyGML]

Le 11/05/2021 à 01:27, SexyTartiflette a dit :

 

Oula malheureux, surtout pas. 

 

Non sans blague j'ose espérer que les TS prendront le coche de la DG tôt ou tard. Un coche qu'ils semblent avoir raté quand on voit la pauvreté du codex TS vis à vis de celui de la DG..

Je préfererais largement que les entrées SMC restent en SMC, et que le TS se voie doté de nouveautés spécifiques. Un dread Sorcier, des machines démons de Tzeencht etc.

Tout à fait d'accord, ce qui m'avait poussé vers les TS (en fin V7, je me disait que si en V8 un codex TS sortait, je faisait cette armée) c'est son style particulier en dehors du fait qu'elle soit spécialisée dans la magie, le style des armures et ce qu'il y a dedans est tellement différent de ce qui se fait dans la gamme classique SMC que ça en devient incompatible à mes yeux. Déjà que pour mes Princes démons, j'utilise des morghast d'AoS...

[Kikasstou]

En tout cas les TS semble pas bien parti pour une refonte tout comme les GK. On est en mode nouveaux Codex avec un perso comme pour les Drukharis / Ad-Mech et pas renouvellement de faction comme pour les Nécron / Sista / Orks. Après je me demande vraiment ce qu'ils vont pouvoir faire du coup pour introduire de la nouveauté dans ces codex sans nouvelles figs. Je m'attends plus à voir certaines datasheet SM/SMC débouler dans ces codex. Genre on te fait une boite de Primaris avec un kit d'upgrade épaulette GK et hop t'as le droit de prendre des intercessors qui ont fait une formation accélérée chez les GK et qui sont devenus psycher au passage. Pareil pour les TS qui pourraient hériter d'un Lord Discordant, de Be'Lakor ou je ne sais quoi (pure spéculation).

[Daemon]

De AoS avec le codex v8, ils ont recyclé le mutlalith à vortex et le tzaangor shaman, les archers ou lanciers volants, les tzaangors à pieds mais ça ils y étaient déjà eux.

Mis à part Ahriman, les sorciers sur disques, les rubric et les terminators ainsi que Magnus, on a pas d'unités mécaniques typées genre un dragon volant à deux têtes.

 

Si au moins ils retrouvent des boost magiques en portée, à la rigueur en détachement allié, mais je n'espère pas grand chose.

Peut-être sont ils plus sur les world eaters ou les emperors children qui eux ont quasiment rien...

 

 

[Le fataliste]

Il y a 5 heures, Kikasstou a dit :

En tout cas les TS semble pas bien parti pour une refonte tout comme les GK

Bah, les TS ont une gamme récente, ils n'ont pas besoin de refonte. Quelques ajouts oui, ça ferait du bien mais ça n'a pas l'air du tout dans les cartons pour cette V9...

 

Il y a 5 heures, Kikasstou a dit :

pour les TS qui pourraient hériter d'un Lord Discordant, de Be'Lakor ou je ne sais quoi (pure spéculation).

Oui, c'est ce que j'espère perso, mais parce que j'adore la fig du Lord Disco, j'avoue !

Je ne suis pas pour intégrer l'ensemble de la gamme SMC aux TS mais juste la partie avec le Master of possession, Lord disco et Venom. D'un côté c'est vrai que les machines démons ne sont peut-être pas très fluff en TS mais le côté discipline psy Maléfique ça peut le faire.

 

D'ailleurs, c'est un peu mon interrogation, je crois que beaucoup de gens bien renseignés parlent plus d'un supplément Charadon que d'un codex pour ce Tome des secrets, non ?
Parce que pour les TS ce serait étrange que le codex arrive avant celui des SMC, ou alors on perdrait beaucoup en psy avec seulement un domaine... Ils ne vont pas mettre à jour les discipline Tzeench et Herecticus juste pour les TS et n'avoir qu'une seule discipline avec autant de psychers, ça serait pas terrible...

[Dworkin le fou]

il y a 20 minutes, Le fataliste a dit :

D'ailleurs, c'est un peu mon interrogation, je crois que beaucoup de gens bien renseignés parlent plus d'un supplément Charadon que d'un codex pour ce Tome des secrets, non ?
Parce que pour les TS ce serait étrange que le codex arrive avant celui des SMC, ou alors on perdrait beaucoup en psy avec seulement un domaine... Ils ne vont pas mettre à jour les discipline Tzeench et Herecticus juste pour les TS et n'avoir qu'une seule discipline avec autant de psychers, ça serait pas terrible...

Je pensais qu’ils s’agissait plutôt d’une boîte, type la récente Sister vs Drukhari, ou il n’y avait que de vieilles fig et 1 nouveau perso de chaque côté.

Si il s’agit d’un supplément type Chardon, c’est absurde. Pourquoi ajouter a part des règles pour deux factions qui font partis de ceux les plus pauvres en entrées et en nombre de pages? 
En plus, au vue de l’indigeste PA qui leur a été consacré, je n’ose pas imaginer la qualité du fluff qui pourrait enrober ce supplément...

[Kikasstou]

il y a 21 minutes, Le fataliste a dit :

Parce que pour les TS ce serait étrange que le codex arrive avant celui des SMC

Et pourquoi donc? Les DG sont bien sortis avant le codex SMC. Rien n'empeche les TS d'avoir leur propre domaine de magie tout comme les chapitres SM ont leur propre discipline psy en plus de la discipline commune SM. Et les SMC ne sont pas prévus pour tout de suite aux dernières nouvelles.

 

Sinon que les TS/GK ait le droit en plus a un supplément Charadon pourquoi pas, mais pas de codex du tout ça m'étonnerait fortement.

[Jackdead smith]

Perso je ne vois pas cette boîte sortir sans les Codices associés dans son sillon. Pour moi, ça va de soit. Après, GW sait toujours nous surprendre (en bien ou en mal). Un peu dommage que ces deux armées n'aient pas de nouvelles figs (mis à part les deux persos), les TS gagnerait à avoir deux-trois unités dédiées de plus côté Armure energétique et les GK une refonte true-scale. Maintenant que les primaris sont bien implantés, les anciens marines et leur morpho, je ne peux pas :

 

[Endloril]

Non mais de toute manière les codex sortent en suivant l'histoire de la campagne donc on va avoir le codex GK et TS avec en plus le livre de campagne à côté comme l'Admech, Drukhari et DG.

 

Il n'y a que les IK qui n'auront pas un codex de suite malgré leurs présences dans l'acte 1 de la campagne.

 

Les Orks ne seront d'ailleurs pas dans l'acte 2 donc je pense que les fans d'Orks devront attendre septembre au minimum où l'acte 3 sortira très certainement.

 

Je terminerai avec le fait qu'au même titre que les IK présent dans l'acte 1 n'auront pas de codex de suite, ça devrait être le même pour les démons puisque Bela'kor a été teaser pour la campagne mais qu'aucun codex n'a été annoncé.

 

Peut être l'acte 3 pour les démons où plus tard du coup

Modifié le 20 mai 2021 par Endloril

[Naadhu]

il y a 15 minutes, Endloril a dit :

Les Orks ne seront d'ailleurs pas dans l'acte 2 donc je pense que les fans d'Orks devront attendre septembre au minimum où l'acte 3 sortira très certainement.

Ahem... *tousse en allumant son brasero*

Orks, Act III de Warzone : Charadon, Septembre...

Ça sentirait pas la Croisade par là-bas ?
 

Révélation

 

[Le fataliste]

Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

Les DG sont bien sortis avant le codex SMC. Rien n'empeche les TS d'avoir leur propre domaine de magie tout comme les chapitres SM ont leur propre discipline psy en plus de la discipline commune SM. Et les SMC ne sont pas prévus pour tout de suite aux dernières nouvelles.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour la DG, oui ils ont leur domaine psy, mais peuvent-ils aussi piocher dans celui des SMC générique ?

Parce qu'avec un codex TS, oui, ils auraient aussi leur discipline du Changement, c'est sûr, mais aujourd'hui ils peuvent en plus prendre ceux de Tzeench et des SMC donc 3 en tout. Ce qui me pose question c'est est-ce qu'avec un nouveau codex, ils remettraient les domaines SMC et Tzeench V8 qui seront forcément modifiés quand les codex Démons et SMC arriveront ? Ou est-ce qu'ils reverront les trois domaines directement ?

Comme je le disais, des TS avec un seul domaine, ça ferait mal au c... À moins qu'ils fassent une domaine TS + des 1/2 domaines pour les différents cultes (genre 3 psy dispos à chaque fois) mais comme le chiffre de Tzeench c'est le 9, ça ferait 27 pouvoirs + 6, 33 au total, ça parait beaucoup ! (actuellement il y en a 27 dispos déjà...)

Modifié le 20 mai 2021 par Le fataliste

[TUf_]

il y a 6 minutes, Le fataliste a dit :

Je ne sais pas ce qu'il en est pour la DG, oui ils ont leur domaine psy, mais peuvent-ils aussi piocher dans celui des SMC générique ?

Parce qu'avec un codex TS, oui, ils auraient aussi leur discipline du Changement, c'est sûr, mais aujourd'hui ils peuvent en plus prendre ceux de Tzeench et des SMC donc 3 en tout. Ce qui me pose question c'est est-ce qu'avec un nouveau codex, ils remettraient les domaines SMC et Tzeench V8 qui seront forcément modifiés quand les codex Démons et SMC arriveront ? Ou est-ce qu'ils reverront les trois domaines directement ?

Comme je le disais, des TS avec un seul domaine, ça ferait mal au c.

Ben aujourd'hui on a 2 datasheet de plague marines differentes. Celle du dex DG et celle du dex SMC a 1pv. Certainement que dans le dex SMC v9, les plagues seront harmonisé avec ceux de la DG (si il reste dans le codex smc... ) 

Partant la dessus, je vois pas pourquoi le psy des TS n'aurait pas un identique. 

[Kikasstou]

il y a 40 minutes, TUf_ a dit :

Ben aujourd'hui on a 2 datasheet de plague marines differentes. Celle du dex DG et celle du dex SMC a 1pv. Certainement que dans le dex SMC v9, les plagues seront harmonisé avec ceux de la DG (si il reste dans le codex smc... ) 

Partant la dessus, je vois pas pourquoi le psy des TS n'aurait pas un identique. 

Je ne suis pas expert mais contrairement aux BA/DA/SW/etc... qui herite du codex SM, il me semble que les DG n’ont pas acces aux entrees du dex SMC et sont purement cloisonnés a leur codex. Du coup les DG n’ont paz 2 datasheet de PM mais une seule.

Modifié le 20 mai 2021 par Kikasstou

[TUf_]

à l’instant, Kikasstou a dit :

Je ne suis pas expert mais contrairement aux BA/DA/SW/etc... qui herite du codex SM, les DG n’ont pas acces aux entrees du dex SMC et sont purement cloisonnés a leur codex. Du coup les DG n’ont paz 2 datasheet de PM mais une seule.

Oui bien sur, mais c'est pas ce que j'ai dis. 

J'ai dis qu'aujourd'hui dans le jeu, il existe 2 datasheet pour le plague marines. Celle de la DG et celle des SMC. 

Tous ça pour dire que demain, il peux bie  y avoir 2 discipline dark hereticus, celle des TS et celle des SMC. 

[Endloril]

Il y a 2 heures, Naädhü a dit :

Ahem... *tousse en allumant son brasero*

Orks, Act III de Warzone : Charadon, Septembre...

Ça sentirait pas la Croisade par là-bas ?
 

  Masquer le contenu

 

C'est plus un secret pour personne, FWS a annoncé les BT avec un supplément en Septembre #sifflote

[Yriel Shaw]

Du coup, en extrapolant avec toutes ces infos, on peut imaginer que la sortie orks se fera comme la sortie sista de la dernière fois ? La boîte collector vers fin juin mais c'est tout puis une sortie du reste des nouveautés vers août/septembre ? 

Et donc les GK et les TS dans l'été avec leur boîte ?

[SexyTartiflette]

Il y a 4 heures, Le fataliste a dit :

Je ne suis pas pour intégrer l'ensemble de la gamme SMC aux TS mais juste la partie avec le Master of possession, Lord disco et Venom. D'un côté c'est vrai que les machines démons ne sont peut-être pas très fluff en TS mais le côté discipline psy Maléfique ça peut le faire.

 

Les machines démons sont très fluff en TS, les mecs sont à fond dans le Warp et les démons. Après je préfererais largement des machines démons TS spécifique (comme la DG) que récupérer celle des CSM. 

Par contre le maitre des possessions.. Non. 

 

A la limite les grands possédés. Parce qu'on a tendance à oublier que les TS peuvent avoir des possédés dans le fluff (les sorciers peuvent se faire possédés). Mais vu que les boites à poussière ne le peuvent pas ça doit être particulièrement rare (d'où le fait de le traduire par l'entrée des Grands Possédés plutot que de l'escouade de Possédé). Du coup un Maitre de Possession Thousand son devrait rapidement se trouver au chômage technique. 

A moins de faire la même pirouette fluffique que pour les Dread TS : dire que les TS capture des SM(C) d'autres légions pour les posséder de force..

 

Dans tout les cas ça sentiera bien la rustine. Même en ayant une bonne force de TS chez moi je préfererais juste un petit perso en plus, et attendre une vraie vague de TS. Et là y aller à fond avec du Dread TS pur beurre à pouvoir psy, de la machine démon TS etc..

[Kikasstou]

il y a une heure, Endloril a dit :

C'est plus un secret pour personne, FWS a annoncé les BT avec un supplément en Septembre #sifflote

Mais on sait si ce sera juste un supplément ou une grosse sortie? Moi je parierai sur une grosse sortie 

[Endloril]

il y a 22 minutes, Kikasstou a dit :

Mais on sait si ce sera juste un supplément ou une grosse sortie? Moi je parierai sur une grosse sortie 

Ça je te fais confiance car je n'ai aucune info sur ceux-ci.

 

il y a une heure, Yriel Shaw a dit :

Du coup, en extrapolant avec toutes ces infos, on peut imaginer que la sortie orks se fera comme la sortie sista de la dernière fois ? La boîte collector vers fin juin mais c'est tout puis une sortie du reste des nouveautés vers août/septembre ? 

Et donc les GK et les TS dans l'été avec leur boîte ?

Perso je pense pas que GW sortira le codex via la boîte avant la sortie Orks massive. Je pencherais plus pour une sortie de la boîte avec le codex et ensuite des kits sur plusieurs semaines avec les BT puisque @Kikasstou semble dire que ça sera pas mal de sorties les BT.

 

une sorte de nouvelles périodes SM et Xenos comme en Octobre Novembre

[Naadhu]

Il y a 1 heure, Endloril a dit :

C'est plus un secret pour personne, FWS a annoncé les BT avec un supplément en Septembre #sifflote

Depuis qu'il s'était fait tapé sur les doigts avec ses 'rêves' d'un Abaddon en 2019, j'avais tendance à me méfier. 
Autant ses leaks sur les Sistas je veux bien y croire parce qu'il est à fond dedans et qu'il joue Sista (Et probablement qu'il a déjà reçu / vu le Codex pour une review), autant je reste dubitatif sur les autres factions. 

 

il y a 23 minutes, Kikasstou a dit :

Mais on sait si ce sera juste un supplément ou une grosse sortie? Moi je parierai sur une grosse sortie 

 

Révélation

Les BT seraient-ils les premier à recevoir un kit 'de chapitre' remis au goût du jour ? Sword Brethren ? Initiate ?

 

[Endloril]

il y a 20 minutes, Naädhü a dit :

Depuis qu'il s'était fait tapé sur les doigts avec ses 'rêves' d'un Abaddon en 2019, j'avais tendance à me méfier. 
Autant ses leaks sur les Sistas je veux bien y croire parce qu'il est à fond dedans et qu'il joue Sista (Et probablement qu'il a déjà reçu / vu le Codex pour une review), autant je reste dubitatif sur les autres factions. 

 

 

  Masquer le contenu

Les BT seraient-ils les premier à recevoir un kit 'de chapitre' remis au goût du jour ? Sword Brethren ? Initiate ?

 

Non mais je te confirme que j'avais Automne dans mon carnet pour les BT donc ça colle

[Kikasstou]

Je ne fais que parier. Si les BT ne devaient rien proposer de particulier, ils seraient sorties en meme temps que les BA/DW/SW qui avait aussi un index et tout comme tous les suppléments SM (UM/WS/IF etc... ) qui sont tous sortis en meme temps. Les BT nous réservent surement quelques surpises. Mais c’est pas le sujet. Les GK c’est différent ils ont toujours ete a part.

Modifié le 20 mai 2021 par Kikasstou

[SUsersBT]

Il y a 9 heures, SexyTartiflette a dit :

 

A moins de faire la même pirouette fluffique que pour les Dread TS : dire que les TS capture des SM(C) d'autres légions pour les posséder de force..

 

Dans tout les cas ça sentiera bien la rustine. Même en ayant une bonne force de TS chez moi je préfererais juste un petit perso en plus, et attendre une vraie vague de TS. Et là y aller à fond avec du Dread TS pur beurre à pouvoir psy, de la machine démon TS etc..

 

J avoue qu un dread TS avec du pouvoir psy ça vendrait du rêve. (Et serait  assez fluff, imaginez un sorcier TS enfermé dans un dread à moitié fou ...)

 

Après le soucis du codex TS reste que la gamme est assez pauvre. Et le codex DG nous a monté la volonté de GW de faire des codex non soupe ( sans demons avec les SMC uniquement des machines demons), sans doute dans la vision de sortir un codex demons du chaos qui tourne seule sans association en soupe avec du SMC d ailleurs. Du coupe on a deux possibilité soit GW fait un contre-pied du codex DG et on garde les entrées demons du codex TS (et la mise à niveau se fera uniquement sur des datasheets et des règles), soit GW continue sur la visé de faire des codex non soupes (en enlevant les demons du codex) mais dans ce cas là je vois mal les faibles entrées disponible en TS permettre de donner un codex jouable (il manque très clairement des entrées si on enlève les démons). Du coup il faudra soit des entrées neuves soit rapatrier des machines demons du codex smc (je vois assez mal comment intégrer d autres entrées SmC mais bon avec GW tout est possible)

 

Quand au BT, étant un joueur BT depuis 15 ans maintenant (bon avec une pause de 7 ans) la seule chose à dire c'est que comme toujours depuis la v ... 6 (si mes souvenirs sont bon), les rumeurs de nouveaux codex vont et viennent et à chaque fois, dès qu on creuse sur les forums anglophones d où proviennent ces rumeurs, elles sont basées sur du vent ou du wish. Du coup, sûr, l idée d un supplément BT en v9 m enjaille pas mal, mais j y crois moyennement tout simplement parce qu ils sont en terme de fluff et d iconographie actuel trop proche des SdB. Et vu que sur cette v9 on a de la nouveauté SdB, c'est assez probable qu on ai rien en BT. Pourquoi ? Parce parce que les sculpteurs interessé par l iconographie goth/fanatique sont déjà sur le filon SdB et que l on sait bien qu'il y a 2 raison pour la sortie de nouvelle fig dans une gamme : soit parce que les sculpteurs agréé GW proposent une nouvelle fig inédite à la boîte, soir GW en commande une auprès d eux. Vu que la nouveauté ne viendra pas des sculpteurs (cf SdB), il faudrait que ce soit GW qui veuillent mettre les BT au goût du jour, et là gros soucis, les BT GW s en fout complètement, le concepteur d origine qui avait propulsé à l epoque le codex BT ne s'y intéressant plus vraiment (en tout cas il n en avait plus rien à charier pendant 3 version du jeu). Bref un supplément BT c'est assez improbable. Maintenant si il devait y en avoir un, ce serait sans doute, avec un kit pour primaris, une sortie champion de l empereur en primaris (miam la violence avec avec +1PV et +1A de base), peut être un brebrecht primarisé et sans doute un personnage bonus primaris (sans doute un  chapelain prima en mode concurent de grimaldus pour le poste maître de la sainteté, ou un connétable un peu à la manière des lieutenant prima nommé qu on voir dans les autres suppléments d armées). Je doute par contre que GW resculpte des frères d epee prima alors qu ils essaient de vendre les bladeguards, au mieux on aura le kits prima BT compatible avec les bladeguards et czs derniers avec des choix bonus en BT. 

[ledecharne]

Il y a 17 heures, Le fataliste a dit :

Bah, les TS ont une gamme récente, ils n'ont pas besoin de refonte. Quelques ajouts oui, ça ferait du bien mais ça n'a pas l'air du tout dans les cartons pour cette V9...

Je pense les deux, une refonte coté règles et des ajouts coté figurines.

 

@SUsersBT, je pense que les TS seront dans la continuité de la DG. Meme en supprimant les démons, il y a déjà pas mal d'entrées, (ok, on est pas aux 98 du SM...) : 

Chaos Lord, Sorcier (+disque/+armure termi), Arhiman, prince démon, Rubric, cultiste, tzaangor, tzangor shaman, Tzangor autre araptrié d'AOS (Skyfire et enlightned), Scarab termi, Spawn, 2-3 machine démon emblématique (Defiler, Helldrake) et Magnus

 

Soit ~20 entrées. Tu ajoutes 1 ou 2 perso élite et genre une option de HellDrake psyker et le codex est complet. (Bon, faut effectivement du bon psy et une bonne regle d'armée contagion/tide équivalent).

 

 

[SexyTartiflette]

Il y a 4 heures, SUsersBT a dit :

sans doute dans la vision de sortir un codex demons du chaos qui tourne seule sans association en soupe avec du SMC d ailleurs.

 

Je suis bien d'accord. D'autant que tu oublies le codex spé Soupe : la légion des Cendres de Bel'Akor.

 

Il y a 2 heures, ledecharne a dit :

Chaos Lord, Sorcier (+disque/+armure termi), Arhiman, prince démon, Rubric, cultiste, tzaangor, tzangor shaman, Tzangor autre araptrié d'AOS (Skyfire et enlightned), Scarab termi, Spawn, 2-3 machine démon emblématique (Defiler, Helldrake) et Magnus

 

Pas de Chaos Lord en Thousand son

Le problème vient surtout du fait qu'un joueur Thousand Son il veut jouer du Thousand Son, pas les piaf rapatrié d'AoS. Et là, la moitié des entrées c'est du Tzaangors. 

Mais, et je me répete un peu, le Thousand Son n'a pas plus de légitimité à garder du Démon de Tzeencht dans son codex que le Death Guard du démon de Nurgle. 

Surtout que le Démon de Tzeencht n'a jamais été dans le codex Thousand son ! 

 

Qu'importe qu'il y soit physiquement dans le codex V7, c'était simplement une "aide" pour l'invocation. Les démons n'avaient pas le mot clef de faction "Thousand Son" donc il ne faisait pas partie du codex dans les règles. 

 

Mais je suis d'accord, le jeu Thousand Sons risque d'être assez pauvre en cette V9 avec les règles de détachements qui coute des CP et les Doctrines qui poussent à l'armée monodex. 

A voir ce qui pourra être fait tout de même ou ce qu'on peut faire avec du Rubrics Daemonkind sur les règles du supplément Charadrons II. La V9 semble bien plus être une version DG (et potentiellement CSM dans un an).