V9 - Tome of secrets

[Jackdead smith]

On le répète souvent mais les règles suivent bien souvent ce que les artistes arrivent à pondre niveau fig'. La DG sous la houlette de Maxime Pastourel a connu un état de grâce avec des dizaines de nouveaux modèles (plus encore dans les éditions limités Conquest et Heroes), les joueurs attendent désormais (à juste titre je trouve) qu'un traitement similaire soit appliqués aux 3 autres légions monothéistes mais à l'heure actuelle rien n'abonde dans ce sens. Et les 3 sont mal lotis (à différent degrés bien évidemment). On le sait désormais, les TS ce sera un perso et marre, rendez-vous en V10. 

[SexyTartiflette]

Attention rien n'indique qu'il faut être aussi pessimiste pour les EC ou les WE.

On a eu les TS en V7, DG en V8 on peut très bien avoir les EC en V9 (c'est un secret de polichinelle désormais que Fulgrim prince démon est sculpté depuis belle lurette). 

Ce qui est sur c'est que ce ne sera pas pour cette année. Et je suis d'accord avec toi pour les TS (déjà si on pouvait avoir des règles pour mettre des pouvoirs psy sur un dread et pouvoir jouer l'Osirion en count as ce serait bien). 

[ledecharne]

Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :

Mais je suis d'accord, le jeu Thousand Sons risque d'être assez pauvre en cette V9 avec les règles de détachements qui coute des CP et les Doctrines qui poussent à l'armée monodex. 

A voir ce qui pourra être fait ...

Le point fort des codex V9, c'est que les règles arrivent partculièrement à faire transpirer le fluff sur la table de jeu. Le mécanisme de contagion de la DG est bien trouvé.

 

Si le traitement des regles est identique pour les TS, je pense que les joueurs aimant la faction auront des règles qui permettront de jouer monodex fort avec l'ambiance recherchée.

[RAPTORUS REX]

Il y a 10 heures, SexyTartiflette a dit :

(c'est un secret de polichinelle désormais que Fulgrim prince démon est sculpté depuis belle lurette). 

 

  Elle sort d'ou cette info ?

Mais si c'est vrai alors les EC ne sont pas loin, aucun sens de sculpter un Fulgrim sans ses marines !

Et espérons que GW n'ait pas refilé les EC à pastourel vu ce qu'il a fait aux termi de la DG ou alors qu'il arrête son délire à base de cornes dans tous les sens...

[Vhailor]

Pour autant que je saches, ce n'est qu'une vague rumeur, n'exagerons rien. Un peu à l'image de la rumeur des soeurs de bataille plastique que j'entendais déjà comme garantie pour bientôt il y a 10 ans. Ne nous emballons pas ^^. De toutes façons, je suis convaincu que l'arrivé de Fulgrim ne se fera pas sans une grosse campagne et pas un pauvre bouquin à la vigilus vendu sous le manteau. 

[Kikasstou]

il y a une heure, RAPTORUS REX a dit :

  Elle sort d'ou cette info ?

De nulle part. Beaucoup s'imagine que Fulgrim attend dans les cartons depuis que GW avait refait la fig anniversaire du noise marine. Cet espoir s'est transformé en certitude on ne sait pas trop comment

[Naadhu]

il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :

Cet espoir s'est transformé en certitude on ne sait pas trop comment

Je me demande si ce n'est pas à cause de Sigvald et des Hedonites of Slaanesh.

Ce que je veux dire c'est qu'on a vite fait de s'imaginer un figurine à partir d'une description pas forcément précise (et qui le devient de moins en moins après être balancé sur 4 canaux d'affilés) de quelque chose qui est dans le même 'thème'.

Slaanesh -> Personnage important -> Teinte pourpre et dorée -> Épée -> Longue chevelure claire avec des cornes

Ça reste un Sigvald hein... Ça pourrait coller pour Fulgrim aussi. 

[Le-Captain]

Il y a 2 heures, RAPTORUS REX a dit :

Elle sort d'ou cette info ?

Un téléphone sourd.
Ca vient du Psychic Awaakening numéro 1 ou 2, ou dans la partie fluff, on a un entrefliet de rapport qui annonce que des soldats impériaux aurait vu un truc décrit comme un Fulgrim démon.

Ensuite, des gens ont pensé que ça annonçait un Fulgrim démonisé.

Enfin, ça c'est transformer en certitude de rumeur au fil des réécritures de cette histoire.

Du coup, on va se trainer ça comme les Kriegs plastique ou le Thunderhawk (pour 40k hein :p) à chaque hype d'annonce d'annonce de Games. Jusqu'à ce que ça sorte. Et si c'est pas ça, ça le sera jusqu'à ce que ça le soit

[Dworkin le fou]

Bien que comme tout bon chaotique j’attende avec impatience le retour des deux Primarques Démons manquant pour faire la bamboche dans la galaxie, je voulais revenir sur le sujet de ce Tome of secrets. 
Si le nom  de « Tome » pouvait présager d’un supplément type Charadon, le contenu de la vidéo et la mise en scène de figurines connues et de deux personnages inconnus tendent à pencher du côté d’une boîte type « Piety and Pain ». Cette dernière ne comptait pas les codex et a précédé ces deniers avec pour le codex Sista un énorme écart de temps de 3-4 mois si je ne m’abuse, et un plus petit avec  celui des Drukhari, le codex Admech se glissant entre les deux.

À partir de ce constat peut on supposer que la sortie de cette éventuelle boîte ne soit pas suivie automatiquement par la sortie des deux codex associées et qu’un autre codex (au hasard l’Ork) se glisse entre les deux?

[SexyTartiflette]

Le 21/05/2021 à 23:31, Kikasstou a dit :

De nulle part. Beaucoup s'imagine que Fulgrim attend dans les cartons depuis que GW avait refait la fig anniversaire du noise marine. Cet espoir s'est transformé en certitude on ne sait pas trop comment

 

Du sculpteur. Chacun ces sources hein  

 

Le noise marine commémoratif n'a rien à voir là dedans, pas plus que les teasing de Fulgrim dans PA I et II, ou d'Angrons dans le GBN V9 (à ce compte là ca tease aussi Lorgar et Perturabo, mais personne ne met une pièce dessus). Il y a juste énormément d'élement qui rende plus que probable (et je suis gentil je ne mets pas "certains") la sortie des EC et WE. 

On ne va pas revenir dessus parce que là n'est pas le sujet. (Allez si je devais n'en citer qu'un : Pourquoi la team Eavy Metal n'a peint aucune des nouvelles figurines SMC dans les couleurs EC/WE ? Variante : pourquoi on a pas de décalco EC/WE sur la feuille SMC ?)

 

Bref, pour moi la seule question c'est le Quand. Et là par contre on peut tout imaginer, 2022, 2023, 2024 etc..

 

 

[Kikasstou]

il y a 2 minutes, SexyTartiflette a dit :

 

Du sculpteur. Chacun ces sources hein  

 

Le noise marine commémoratif n'a rien à voir là dedans, pas plus que les teasing de Fulgrim dans PA I et II, ou d'Angrons dans le GBN V9 (à ce compte là ca tease aussi Lorgar et Perturabo, mais personne ne met une pièce dessus). Il y a juste énormément d'élement qui rende plus que probable (et je suis gentil je ne mets pas "certains") la sortie des EC et WE. 

On ne va pas revenir dessus parce que là n'est pas le sujet. (Allez si je devais n'en citer qu'un : Pourquoi la team Eavy Metal n'a peint aucune des nouvelles figurines SMC dans les couleurs EC/WE ? Variante : pourquoi on a pas de décalco EC/WE sur la feuille SMC ?)

 

Bref, pour moi la seule question c'est le Quand. Et là par contre on peut tout imaginer, 2022, 2023, 2024 etc..

 

 

Je peux aussi predire le Lion avant 2037  

 

Pour en revenir au sujet, j’ai de vrai interrogation sur ces 2 codex. Comment faire évoluer ces codex sans nouveau kit. Que ce soit TS ou GK ce sont 2 Codex avec tres peu d’entree. Depuis que la DW a intégré le socle SM, les GK reste les seuls avec une poignee d’unites possible. Je ne crois pas qu’il reste des codex avec si peu de choix. Les sista ont vu leur gamme bien étoffée tout comme l’ad-mech. 

[TUf_]

il y a 6 minutes, Kikasstou a dit :

Pour en revenir au sujet, j’ai de vrai interrogation sur ces 2 codex. Comment faire évoluer ces codex sans nouveau kit. Que ce soit TS ou GK ce sont 2 Codex avec tres peu d’entree. Depuis que la DW a intégré le socle SM, les GK reste les seuls avec une poignee d’unites possible. Je ne crois pas qu’il reste des codex avec si peu de choix. Les sista ont vu leur gamme bien étoffée tout comme l’ad-mech.

La solution de facilité pour les TS serait d'ajouter encore plus de contenu issue des SMC, possédés et venomcrawler, par exemple. Ou alors de migrer d'autre truc d'aos. Y'a un recent rumor engine qui fait très tzaangor. 

Mais c'est clairement pas ce que je souhaite.. J'aimerais voir la gamme astartes des TS se développer mais depuis le temps, et leur 1er vague, be pense que GW est passé sur les autres légion renegates. 

Sinon y'a encore plus pauvre que nous en terme de codex, y'a les Harlequins 

[Merexan]

Quand je vois la richesse et la re-jouabilité des codex déjà publiés; je suis super optimiste .

Jusqu’à maintenant le psy est resté très en retrait, de tête je dirais qu'il n'y a que les DA et DW qui ont du psy vraiment intéressant.

On aura un bon marqueur à la lecture du prochain CA et du remaniement ou pas du secondaire "abhorrer le sorcier".

Pour la fig annoncée; je viens de revisionner la vidéo et je crains que ce soit encore un personnage individuel , ce n'est pas ce qu'il y a de plus excitant .. (entre le charismatique Prince Arhri et autre sorcier exalté / chaman tzaangor)

Dans les "nouveautés" SMC, vu que l'ont en a déjà pas mal d'entrées de ce dex, j'avoue que le venom-crawler me plairait bien.

 

Mais le renouveau de la gamme TS, je pense qu'il ne faut pas se faire d'illusion.

Tiens un pari : les prochains tzaangor efficaces  devrons être en épée tronçonneuse / pistolet

 

 

[RAPTORUS REX]

Il y a 1 heure, SexyTartiflette a dit :

 

Du sculpteur. Chacun ces sources hein  

Bon ça j'imagine que c'est du flan sinon t'as grillé le gars en question qui va apprécier de s'être fait balancer à GW de cette façon yapadedoute !

Par contre tes arguments suivants se tiennent, et puis c'est clair que la DG et les TS étant dispo en "nouvelle" version, le reste des 4 fantastiques va suivre un jour ou l'autre.

Pour ce qui est des TS et de leur nombre restreint d'entrée, c'est fluff ou pas ? j'imagine que quand Ahriman les a "empoussiéré" il y avait l'équivalent des escouades "spécialisées", à savoir assaut, appuis etc ... moi perso je compte bien leur coller du marines en jump pack avec armes de CC, à d'autres du bolter lourd et Cie en imaginant que ceux-ci n'étaient pas sur place au moment fatidique !

 

[Wonder Tom]

Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

Je ne crois pas qu’il reste des codex avec si peu de choix

 

Codex Harlequins... Une seule entrée par slot, sauf Lord Of War (et deux entrées pour QG et Elite) et aucun perso spécial. 

 

Mais on est d'accord que ça reste l'exception et qu'au niveau de la norme c'est super bas. 

[Shas'vre hyri]

il y a 33 minutes, RAPTORUS REX a dit :

 

Pour ce qui est des TS et de leur nombre restreint d'entrée, c'est fluff ou pas ? j'imagine que quand Ahriman les a "empoussiéré" il y avait l'équivalent des escouades "spécialisées", à savoir assaut, appuis etc ... moi perso je compte bien leur coller du marines en jump pack avec armes de CC, à d'autres du bolter lourd et Cie en imaginant que ceux-ci n'étaient pas sur place au moment fatidique !

 

Dans le Fluff c'est en partie vrai oui, pour reprendre ton exemple de Marines d'assaut avec JP et arme de Cac c'est non !  Il est plusieurs fois fait mention dans le fluff que se son des "Guerrier Erudit" qui n'apprécie pas forcement le combat rapproché , leurs style quand le psy n'est pas possible c'est :" la ruse, l'illusion, les pièges et se fier a des arme longue portée" 

Le problème c'est que l'on ne retrouve pas ca non plus dans le codex.

 

Apres d'un autre coté, avant le Rubrification de Mr.Ahri, il y a le carnage de Prospero et toutes les pertes que la légion y a subit. Je me souvient d'un artwork de GW parlant des force en présence lors de l'hérésie et les TS étaient annoncé avec 20/30% d'effectif  de moins que les autres renégat, donc si tu cumule tout ca on peut imaginer que certaine spécialité on complètement disparu de la légion sans que cela soit choquant.

le soucis c'est que dans le fluff il y a beaucoup de "concile, conclave , suite , servitude ..etc " qui te laisse imaginer des groupes marchant de concert chose totalement absent du codex.

Alors maintenant que le "suprem command v8" a disparu et que les rubric son pas fou, génère le sentiment de vide dans cette armée car il y a trop d'entrée dans ce codex qui n'ont pas l'âme TS.

Je vois que beaucoup souhaite piquer des de nouvelle entrée SMC mais déjà le hellbrute et les machine démon la pirouette scénaristique est totalement claqué au sol car si tu lis le codex en gros y a max 3 sectes sur 9 qui pourrait y avoir accès, alors rajouter d'autres choses c'est problématique fluffiquement ... et pourtant  j'ai des Lord disco peint a la maison ... heresy fluffique ^^          

[Kikasstou]

D'un autre cote il suffit de redonner du punch aux rubric marines et scarab occult tout comme ils ont fait pour les plague marines et les blight termi afin de redonner un peu de couleur au codex.

[HuffyGML]

Le 21/05/2021 à 12:08, SexyTartiflette a dit :

pouvoir jouer l'Osirion en count as

Je suis tellement d'accord avec toi, cette figurine transpire tellement la classe par tous les pores (bon, c'est une machine, elle n'a pas de pores mais on a compris l'idée)

 

Après, comme l'a souligné @Shas'vre hyri, les TS à la base sont très différents des autres légions SMC dans leur approche du combat, ne serait-ce que par leur penchant naturel pour le psy (beaucoup des hommes maintenant poussière étaient des psykers aussi, c'est juste qu'ils n'étaient pas assez puissants pour résister à la rubrication). Je les verrais bien avec une sorte d'artillerie warp, ça leur rajouterais un peu de force de frappe tout en restant dans le thème et pourquoi pas un avion psyker comme les Eldars ?

[DrHelmut]

Le 08/05/2021 à 13:25, Endloril a dit :

il faut bien quelques codex n'ayant qu'une nouvelle figurine au maximum

La DG n'a quasiment rien eu de neuf. Un nouveau QG lord of the death guard (les autres, lord of contagion, ne sont pas disponibles au détail xD) et un décor 100% osef

[NonoChapo]

Il y a 18 heures, DrHelmut a dit :

La DG n'a quasiment rien eu de neuf.

Heu... La gamme est super récente... On est sur du quasi neuf sur toutes les figurines... 

 

Il y a 18 heures, DrHelmut a dit :

Un nouveau QG lord of the death guard (les autres, lord of contagion, ne sont pas disponibles au détail xD)

 

Ca par contre ca devient relou les entrées non disponible au détail...

 

Edit @DrHelmut Tout ce qui est post 2010 (V5) me parait très récent ^^ En gros depuis la refonte Eldar Noir.

Modifié le 26 mai 2021 par NonoChapo

[Shas'vre hyri]

Alors là totalement d'accord  @Kikasstou , la Légion ne cesse de nous être montré comme une armée de Psyker et de marionnette immortel ( bon mes potes se moque de moi et me dise d'aller jouer Necron, car l'immortalité de mes Rubric n'a rien de légendaire...) mais des fois quand tu fais des listes ( souvent a peu de points) tu as beaucoup de mal a retranscrire ça. 

C'est vrai qu'une artillerie Warp comme tu le dis @HuffyGML aurait de la gueule un être vivant ( bah oui il ne peuvent pas tous être QG au chef d'escouade en troupe ou élite  en vrai ? ) qui demande a ses marionnette de pilonner l'ennemi j'aimerai bien .

Apres, je suis personnellement très fan  des Rubric lance flamme même si je sais qu'il ne font pas l'unanimité, donc voir des marionnette manier autre chose que le bolter ca me tente.

 

Par contre désolé de casser vos délires, mais même si j'aime beaucoup ce qu'il représente, L'Osirion  ne me semble pas très fluff. Dans un des récits sur les TS il est explicitement dit que la planète des sorciers ne présente pas de ressource naturelle, chose ayant énormément porté préjudice a l'entretient des "reliques" de la légion, par exemple beaucoup de Landraider ont été détruit faute de pièce de rechange ( vous aller me dire que l'exemple est pourri car le landraider est dans le codex ... mais bon on a bien le Hellbrute et les machines démons dedans alors ... ) déjà qu'a la grande époque de la légion le modèle Osirion n'était pas simple à produire alors dans une légion en grande partie démunie il parait compliqué d'avoir ce genre de matos. 

 

Pareil ( mode cassage de rêve, désolé ) l'avion Psyker il faut relire le fluff des HellDrake , la légion n'a plus de pilote il on tous fusionnés avec leurs appareils, mais un boost du machin qui est la machine démon iconique de Tzeentch  serait le bien venu par contre. 

 

Apres la DG n'est clairement pas a plaindre  dans sont traitement, la V8 lui a fournit de bonne base parachevé en V9 ou il se sont bien différencier du reste du Chaos. là ou les Ts même si il sont plus vieux n'ont pas reçu le même lots de nouveauté et se retouve avec des morceaux SMC/AOS qui on souvent du mal a s'imbriqué et qui sont même borderline dans le fluff c'est un comble 

[superdady]

Fluffiquement, il va être difficile de sortir autre chose pour  les TS. Simplement parce que les capacités de la légion ne le permettent pas.

Pour rappel : ce tourner vers Tzeentch et les arts mystiques a tendance à faire muter à outrance les adorateurs, et l'effacement d'Arhiman a permis de conserver les psykers les plus puissants, en transformant les autres en simples marionnettes.

Donc pour moi, trois possibilités :

- SMC pré-effacement, donc en pleine mutation, surtout du possédé, et enfant du chaos.

- Marionettes, rubric et scarab occulte

- Psyker. Et là par contre, il faudra creuser un peu pour trouver des idées sympas.

 

Mais à part rajouter plus de choix venu d'AOS, ou de repenser le fluff TS, le codex restera parmis les parents pauvres de la gamme en terme de nombre d'entrée. Ce qui est fluff.

Par contre, on est d'accord pour dire que la façon de les jouer n'est absolument pas la bonne.

[DrHelmut]

Il y a 15 heures, NonoChapo a dit :

Heu... La gamme est super récente... On est sur du quasi neuf sur toutes les figurines... 

 

 

Ca par contre ca devient relou les entrées non disponible au détail...

Oui, neuf du début de V8, y'a pire c'est vrai. 

[Dworkin le fou]

Le fluff récent et la construction du royaume de Magnus autour des deux planètes que sont Prospero et la planète des Sorciers pourrait être une base intéressante pour développer de nouvelles unités. 
On pourrait voir des unités avec des cultistes psy ou dirigeant des véhicules spécifiques. On pourrait même penser à deux types de façon de jouer selon le monde d’origine, une très branchée tzaangors et démons venant de la planète des sorciers, l’autre avec plus de serviteurs humains de Prospero.

Enfin rien n’empêche de faire des Rubrics armes lourdes ou armes d’assauts, voir une cavalerie sur des Tzaangors chevaux.

[Kikasstou]

Je pense surtout qu'il faut pas chercher des nouvelles unités faisant intervenir des nouveaux kits. Par contre sans nouvelle figs, ils peuvent quand même créer de nouvelles unités en modifiant les règles spéciales et l'armement utilisé. On a bien vu par exemple des Hounds of Morkai la "nouvelle" unité Space Wolves spécialisée dans l'anti psy mais basé sur le kit des Reivers.