V9 - Tome of secrets

[SexyTartiflette]

Je ne suis pas d'accord avec ce qui a été dit plus haut. Les Thousands sons 30k ne sont pas limité à leurs pouvoirs psy. En relisant les tomes 30k on nous dit bien que l'organisation des Thousands Sons "ne différait pas grandement des autres légions", et que tous les types d'escouades du SM à 30k existaient dans la légion.  Le TS 30k ce n'est donc pas que de l'infanterie à pouvoir psy. Il y avait aussi des speeders, des motos (pas mal même), des combattants de corps à corps, du jetpack etc..

Après, je ne suis pas en train de dire que le TS se donnait librement aux charges de corps à corps ou au combat de siège. Ce sont des méthodes qu'ils n'aimaient pas trop, préférant les astuces diplomatiques et autres coups de Jarnac (l'Alpha legion n'en a jamais au le monopole) éventuellement dopé au psy. Mais s'il faut organiser un bombardement de Vindicator ou sortir l'épée tronconneuse contre de l'Ork il y avait du répondant. 

 

Si je devrais prendre un contre exemple je pourrais citer Sanakht, un des meilleurs épéïstes de 30k, pourtant un Thousand Sons. 

Bon là je parle de 30k, entre temps il y a eu pas mal de "changement" mais..

 

Il y a 20 heures, Shas'vre hyri a dit :

Par contre désolé de casser vos délires, mais même si j'aime beaucoup ce qu'il représente, L'Osirion  ne me semble pas très fluff. Dans un des récits sur les TS il est explicitement dit que la planète des sorciers ne présente pas de ressource naturelle, chose ayant énormément porté préjudice a l'entretient des "reliques" de la légion, par exemple beaucoup de Landraider ont été détruit faute de pièce de rechange ( vous aller me dire que l'exemple est pourri car le landraider est dans le codex ... mais bon on a bien le Hellbrute et les machines démons dedans alors ... ) déjà qu'a la grande époque de la légion le modèle Osirion n'était pas simple à produire alors dans une légion en grande partie démunie il parait compliqué d'avoir ce genre de matos.

 

Bien au contraire. Un des traits des TS c'est bien d'être constamment à la recherche de reliques, de nouveaux sortilèges, de nouvelles machines. Je vois pas trop comment on peut arriver à la conclusion du "les Thousands c'est toujours la même chose, c'est stéréotypé, c'est que du sorcier etc.." alors qu'il s'agit ni plus ni moins de la légion du Dieu du Changement ! 

Je vois pas trop en quoi le manque de ressource de la planète des sorciers pose soucis, alors que l'armée est constamment en train de fouiner aux 4 coins de la galaxie pour trouver des nouveaux joujoux. 

 

Je parle de l'Osirion simplement parce que, comme le rappelle @Kikasstou, on a tous les indices pour penser que la V9 des TS se fera sur le mode Drukhari ou Death guard (c'est à dire avec 1 à quelques nouveautés tout au plus) et non en mode Soeur de Bataille ou nécron. En l'occurence c'était juste un exemple qu'une simple règle  peut donner plus de profondeur à une entrée, en l'occurence le Métabrutus Thousand Sons. Sans refaire de nouvelles figurines la capacité de dire que pour +XX points c'est un sorcier TS mortellement blessé à l'intérieur, et de transformer ainsi la figurine en PSY avec les règles appropriés sans forcément dire "voilà c'est l'Osirion à 40k" (même si je serais le premier à me servir de la figurine pour un proxy).  

 

Pour en revenir à la soit disant impossibilité de faire des nouveautés TS : Absolument pas. On peut imaginer un nouveau rituel du Culte du temps pour donner à un Rubric une rapidité et des réflexes bien supérieurs à un autre astartes (et donc aux autres rubrics qui sont généralement plutot lent) et donc le mettre dans un avion Thousand sons. On peut imaginer également une machine pour relier ledit Rubric à son sorcier malgré la distance. 

Les TS aimaient beaucoup les automates ) 30k, rien n'empêche de continuer à 40k avec des robots, ou des tanks spéciaux. 

Si la DG peut enfermer des démons de Nurgles dans des machines, rien n'empêche les TS d'enfermer des démons de Tzeencht dans des machines pour avoir des machines démons spécifiques. 

 

Et puis bon, avec une campagne d'éveil psychique fin V8 et justement le fluff TS disant qu'ils sont en plein recrutements de psyker, on peut aussi imaginer la création de nouveaux Sorciers Thousands sons, avec protection antiRubrics et avoir des Sorciers de CaC type Sanakht, des possédés sorciers (unité qui a déjà existé).

 

Bref, avec un peu d'imagination on peut trouver plein de nouveauté pour la légion du dieu du changement. Même si ce n'est pas pour la V9 j'ose espéré que Games ne fera pas la même connerie avec les TS qu'avec les Tau : les enfermer dans la case "ils sont forts au psy LoL" pour qu'on se fasse chier sur toutes les autres phases du jeu. 

 

 

[TUf_]

Ah si seulement GW pouvait t'entendre... 

Depuis que le triumphe de st Catherine, et le boss des ossiarch a Aos, sont sorties, je rêve d'une unité TS de sorcier sur un socle scénique en mode incantation d'un super rituel ou autre... Ça pourrait avoir tellement de classe. 

 

Mais 1 nouveau perso c'est toujours mieux que rien.

[Shas'vre hyri]

@SexyTartifletteTu peux ne pas être d'accord... mais dans ce cas moi aussi  

 

-Je passe outre le couplet sur 30k qui pour moi n'est pas réellement dans le sujet, car j'ai de gros doutes sur le fait que GW calque 40K sur des modèles de 30k.

 

-pour en revenir à Osiron Pattern Contemptor : 

Citation

 

L'appareil Osiron était difficile à construire et était à peine compris par les psi-arcanistes les plus savants, bien que cela n'empêche pas les Thousand Sons de l'équiper de leurs Dreadnoughts Contemptor Pattern , avec des résultats étonnamment puissants.

Les archives impériales indiquent que Magnus le Rouge, avant le Conseil de Nikaea , a donné les schémas du dispositif Osiron à toutes les autres légions de Space Marines, bien qu'il soit probable que la plupart aient entièrement rejeté ce cadeau. On ne sait pas si le modèle Osiron Dreadnought est toujours utilisé par les Thousand Sons, ou si d'autres légions Astartes ou leurs descendants ont utilisé l'Osiron.

 

source le Wiki40k 

dans l'article plus loin tu as aussi le fait que aucune armée 40k n'ai été vu avec  "Pattern Contemptor" qu'il n'y a aucune information sur ces modèles dans les données de l'adeptus Mechanicus, et que ce qui s'en rapproche le plus c'est les Dread Psy BA mais aucune donnée sur le tech Osiron confirmé dans ces modèles...etc 

Je veux bien que la légion est spécialisé dans la recherche de relique mais faut-il encore qu'elles existes pour pouvoir les trouver... quand je lis les rares morceaux de fluff dessus ce n'est pas  ce que semble vouloir dire l'auteur. 

 

-?

Citation

"les Thousands c'est toujours la même chose, c'est stéréotypé, c'est que du sorcier etc.." 

bon ca pope juste après ma citation c'est pourtant assez éloigné de mon point de vu, j'ai parler aussi du coté subterfuge et autre dans mes précèdent postes, mais je ne peux que remarqué l'absence de ce style de jeu dans le codex actuel, point.

Citation

'occurence le Métabrutus Thousand Sons. Sans refaire de nouvelles figurines la capacité de dire que pour +XX points c'est un sorcier TS mortellement blessé à l'intérieur, et de transformer ainsi la figurine en PSY  

Je ne dis pas le contraire, en l'occurrence  l'Osiron a été créer pour limiter la folie des Psyker enfermer dans son sarcophage, mais en vrai la folie chez le Chaos c'est presque un état normal.  

par contre l'avion , non! CF fluff HellDrake.  

Citation

 On peut imaginer un nouveau rituel du Culte du temps pour donner à un Rubric

là ca ressemble un peu a une wishlist non? 

 

Citation

même si ce n'est pas pour la V9 j'ose espéré que Games ne fera pas la même connerie avec les TS qu'avec les Tau

Alors là totalement d'accord, et je suis joueur T'au si il pouvait éviter les cases hermétique...  

 

@Dworkin le fou:

Citation

une cavalerie sur des Tzaangors chevaux.

Pitié Non, mon cerveau a tenter de construire une image de la bestiole 1/3 chèvre 1/3 oiseau 1/3 cheval j'ai eu mal a la tête et un haut le cœur en même temps.

Franchement je préfèrerais que l'on laisse la "cavalerie " aux Disc. 

Même si je ne suis pas joueur d'AOS j'ai mis la main sur un Magister sur Disc of Tzeentch car franchement c'est quand même beaucoup plus classe que les disc statique.   

 

Apres si Gw arrive a approfondir la gamme en recyclant des kit moi ca ne me pose pas de problème, mais comme l'a dit SexyTartiflette tu ne peux pas faire reposer toute une armée sur une gamme de fig qui est un QG .

[SexyTartiflette]

il y a 28 minutes, Shas'vre hyri a dit :

source le Wiki40k 

dans l'article plus loin tu as aussi le fait que aucune armée 40k n'ai été vu avec  "Pattern Contemptor"

 

J'ai du mal m'exprimer, ce n'est pas mon propos. 

Je ne suis pas en train de dire "faite pousser des Osirions sur les Thousands sons à 40k comme par magie" (ohoh c'est marrant). Mais simplement que les Thousands pourraient avoir des règles dans ce Tome of Secret pour rendre un Hellbrute psyker. J'ai pris l'Osirion comme exemple parce que c'est un Dread Psy. J'aurais aussi pu prendre le Dread Archiviste Blood Angels. 

 

Le sujet sur le 30k influence-t-il ou non le jeu 40k... est vaste (et très interessant) mais un peu hors de propos. En très bref mon avis est que Oui, en tout cas pour les Chaotiques (les loyalistes sont partis dans un tout autre délire primarisant). En DG les Deathshrouds viennent de 30k, le Fétide Drone et le Plagueburst également (même si la figurine 30k est arrivé après la figurine 40k). En dehors de ça on a pas mal de petit clin d'oeil à 30k dans les CSM (je pense par exemple à la hache du cercle des Cendres Word Bearers). 

Et puis il faut dire que le fluff CSM est malheureusement assez sous développé à 40k, la majorité du fluff existant sur les pratiques des légions renégates vient du jeu HH. Tout ça pour dire que je pense que pour les TS, comme pour la DG, l'évolution se fera peut etre sur un subtil mélange entre nouvelles nouveautés, et  de 30k remis au gout du jour. 

 

il y a 36 minutes, Shas'vre hyri a dit :

là ca ressemble un peu a une wishlist non? 

 

C'est plutôt des exemples trouvés à la va-vite d'innovations qui respecte le fluff TS (un rubric boosté à la magie pour expliquer qu'il puisse conduire un avion, et du coup comme c'est un rubric il ne va pas fusionner avec l'engin type Heldrake) et qui permettrait d'avoir une armée comportant plus que 4 entrées avant de devoir taper dans le CSM ou l'AoS. 

Bon après comme dit, c'est pas pour tout de suite. 

[Dworkin le fou]

Il y a 6 heures, Shas'vre hyri a dit :

Pitié Non, mon cerveau a tenter de construire une image de la bestiole 1/3 chèvre 1/3 oiseau 1/3 cheval j'ai eu mal a la tête et un haut le cœur en même temps.

Franchement je préfèrerais que l'on laisse la "cavalerie " aux Disc. 

Bah il suffit juste de prendre les montures des Vangard Paladors des Stormcast d’AOS pour se faire une idée d’une conversion avec des Exalted Sorcerer et croit moi ça rend très bien.

                 

[Albrecht de Nuln]

Et hop (tiré de cet article) :

 

 

Pas plus d'infos pour le moment à part que les codex arrivent d'ici quelques mois (je suspecte juillet voir plus probablement août) et que les Thousand Sons vont avoir un nouveau choix QG (tiens donc) appelé Infernal Master...

Modifié le 27 mai 2021 par Albrecht de Nuln

[Merexan]

Badass ces couvertures ! Les points figurants dans le CA seront donc un indicateur sur ce qui nous attends; on se souvient du up en pts "incompréhensible" des hellions drukhari dans le précédent CA

[asuryan16]

persos, j'ai l'impression de voir des nouveaux primaris chevalier gris sur la couverture du codex 

possible teaser pour nouvelles figurines présentes dans la future boite ? 

[Endloril]

il y a 10 minutes, asuryan16 a dit :

persos, j'ai l'impression de voir des nouveaux primaris chevalier gris sur la couverture du codex 

possible teaser pour nouvelles figurines présentes dans la future boite ? 

Non désolé c'est pas prévu  

[GeNo92]

Deux nouveaux codex c'est cool, mais quand je lis ceci : "you can’t go wrong with stocking up on Rubric Marines and Strike Squad to bolster your collections.", j'ai juste peur de voir deux codex à la sauce Drukari... c'est à dire une nouvelle fig par codex et on passe au codex suivant... comment tuer l'espoir en un bout de phrase

[ledecharne]

il y a 1 minute, GeNo92 a dit :

Deux nouveaux codex c'est cool, mais quand je lis ceci : "you can’t go wrong with stocking up on Rubric Marines and Strike Squad to bolster your collections.", j'ai juste peur de voir deux codex à la sauce Drukari... c'est à dire une nouvelle fig par codex et on passe au codex suivant... comment tuer l'espoir en un bout de phrase

Pour les TS c'est maintenant sûr, le seul ajout sera le QG infernal master puisque le CA2021 ajuste les cout en points du codex qui aurait déjà du être sortie.

La mise à part des démons laisse présager leur évictions au prochain codex TS.

[Castor2lxtrem]

il y a 5 minutes, GeNo92 a dit :

Deux nouveaux codex c'est cool, mais quand je lis ceci : "you can’t go wrong with stocking up on Rubric Marines and Strike Squad to bolster your collections.", j'ai juste peur de voir deux codex à la sauce Drukari... c'est à dire une nouvelle fig par codex et on passe au codex suivant... comment tuer l'espoir en un bout de phrase

C’était sûr ça  Ça fait un moment que des gens bien renseignés l’avaient dit. Tout le reste n’était que de la wishlist. 
Une fig c’est déjà bien ! 

Modifié le 27 mai 2021 par Castor2lxtrem

[supercalam]

 

il y a 2 minutes, GeNo92 a dit :

Deux nouveaux codex c'est cool, mais quand je lis ceci : "you can’t go wrong with stocking up on Rubric Marines and Strike Squad to bolster your collections.", j'ai juste peur de voir deux codex à la sauce Drukari... c'est à dire une nouvelle fig par codex et on passe au codex suivant... comment tuer l'espoir en un bout de phrase

 

C'est assez clair et c'était attendu. Les TS auront cependant un nouveau personnage. Pour les GK, c'est encore plus light. Au mieux un lifting pour un personnage.

Le bon côté c'est qu'ils vont peut être sortir plus rapidement ainsi (moins de logistique)

[Albrecht de Nuln]

il y a 4 minutes, GeNo92 a dit :

j'ai juste peur de voir deux codex à la sauce Drukari... c'est à dire une nouvelle fig par codex et on passe au codex suivant... comment tuer l'espoir en un bout de phrase

 

C'est ce qui est prévu comme l'indique le message juste au-dessus du tien. Un probable sorcier pour les Thousand Sons et a priori Castellan Crowe pour les Chevaliers Gris. Et c'est tout. Nos rumoristes made in warfo ont semé assez de petits cailloux sur le fofo pour en avoir un aperçu .

 

GW alterne entre les refontes (orks, sororitas) et les simples mises à jour (AdMech, TS, GK, DG, etc).

[SexyTartiflette]

Les couvertures de codex sont assez magnifiques. Ca change de la V8 où les codex sans nouveautés avaient la même couvertures qu'en V7. 

[Jackdead smith]

Oui c'est un sans faute sur les couvertures cette V9. Les Codices V8 étaient une honte sur ce point précis.

Par contre en effet même si on sait désormais qu'il n'y aura pas de maj des figurines GK, l'illustration dépeint des marines bien plus élancés qui pourraient avoir un rendu bien différents des figurines actuelles. Rendez-vous en V10 (ou alors sortez vos bistouris). 

[Albrecht de Nuln]

il y a 6 minutes, SexyTartiflette a dit :

Les couvertures de codex sont assez magnifiques. Ca change de la V8 où les codex sans nouveautés avaient la même couvertures qu'en V7. 

 

Globalement elles sont assez réussies oui (celle du prochain codex Sororitas sera par contre en-dessous de l'actuelle mais dur de passer après Paul Dainton). J'aime beaucoup le travail de Johan Grenier sur les Fils de Magnus, dans la lignée de ces derniers travaux pour GW. Et la compo des couleurs est top. Par contre vu de près celle des Chevaliers Gris, c'est plus approximatif quand on regarde l'arrière-plan.

[Corex45]

il y a 10 minutes, Jackdead smith a dit :

même si on sait désormais qu'il n'y aura pas de maj des figurines GK

On sait (presque sur) que nous aurons un Castellan Crowe refait à neuf, au delà je ne sais pas si nous aurons autre chose de refait. Dans le tease du Warhammer Fest, on a aperçu aussi une silhouette d'un dreadknight.. ca peut rien vouloir annoncer ou annoncer une nouvelle datasheet d'un personnage nommé dans cette exo armure... on en saura plus bientot, il reste plus beaucoup de temps maintenant.

 

Au-delà de çà rien nous empêcherait d'avoir une refonte du kit strikes squads sur base primaris tout en n'ayant pas le mot clé Primaris dans nos datasheet, comme dit par certains, ca remettrait l'armée visuellement à la hauteur des autres SM, parceque bon acheter deux kits pour faire çà, ca revient cher. Je m'enflamme sûrement.

Modifié le 27 mai 2021 par Corex45

[Jackdead smith]

il y a 7 minutes, Corex45 a dit :

On sait (presque sur) que nous aurons un Castellan Crowe refait à neuf, au delà je ne sais pas si nous aurons autre chose de refait. Dans le tease du Warhammer Fest, on a aperçu aussi une silhouette d'un dreadknight.. ca peut rien vouloir annoncer ou annoncer une nouvelle datasheet d'un personnage nommé dans cette exo armure... on en saura plus bientot, il reste plus beaucoup de temps maintenant.

 

Au-delà de çà rien nous empêcherait d'avoir une refonte du kit strikes squads sur base primaris tout en n'ayant pas le mot clé Primaris dans nos datasheet, comme dit par certains, ca remettrait l'armée visuellement à la hauteur des autres SM, parceque bon acheter deux kits pour faire çà, ca revient cher. Je m'enflamme sûrement.

 

il y a 44 minutes, Endloril a dit :

Non désolé c'est pas prévu  

 

Oui, je pense que c'est assez clair.

[Alvaten]

Il y a 2 heures, Albrecht de Nuln a dit :

Pas plus d'infos pour le moment à part que les codex arrivent d'ici quelques mois (je suspecte juillet voir plus probablement août)

 

Hum moi je m'attend à ce que ca arrive avant les SdB et les Orks, donc j'espère avant juillet / aout. A moins qu'ils n'inversent les sorties de leur planing. Ils disent quand même que les points du CA sont faux car ces deux codex étaient sensés être sortis avant le CA. J'ai du mal a croire que les Soeurs et les Ork étaient eux aussi sensés être sorti. 

Mais bon je me trompe peut être.

 

Modifié le 27 mai 2021 par Alvaten

[Naadhu]

à l’instant, Alvaten a dit :

Hum moi je m'attend à ce que ca arrive avant les SdB et les Orks, donc j'espère avant.

Le Codex Sista est pour Juin. Si les Orks ont été annoncés avec une preview de la boîte de 'lancement', ça sera pour Juillet peut-être, même si il y a la V3 d'AoS.

J'm'attendrais pas à voir GK et TS avant Août / Septembre à titre personnel... 

[Albrecht de Nuln]

Ils ne vont pas faire chevaucher une sortie majeure de l'année (V3 d'AoS) avec un codex ayant une grosse refonte. Ça va partir sur le même schéma que les sœurs avec la boite d'armée pour patienter puis le codex et la sortie complète quelques mois après. Je vois les choses comme ça d'ici la rentrée :

 

• juin : Adepta Sororitas (sûr)
• juillet : AoS V3 (sûr) / boite d'armée Ork (peut-être fin juin)
• août : Battletome(s) AoS (probablement) / Chevaliers Gris-Thousand Sons (peut-être en juillet)
• septembre : Orks

Modifié le 27 mai 2021 par Albrecht de Nuln

[Kikasstou]

il y a 20 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

Ils ne vont pas faire chevaucher une sortie majeure de l'année (V3 d'AoS) avec un codex ayant une grosse refonte. Ça va partir sur le même schéma que les sœurs avec la boite d'armée pour patienter puis le codex et la sortie complète quelques mois après. Je vois les choses comme ça d'ici la rentrée :

 

• juin : Adepta Sororitas (sûr)
• juillet : AoS V3 (sûr) / boite d'armée Ork (peut-être fin juin)
• août : Battletome(s) AoS (probablement) / Chevaliers Gris-Thousand Sons (peut-être en juillet)
• septembre : Orks

S'ils reprenne une sortie par semaine, il y a largement de quoi caser TS/GK en Juin / début Juillet. Il devrait y avoir 2 semaine de sortie pour les Sista. Ca laisse donc quelques créneau de libre sachant que coté AoS il n'y a plus grand chose de prévu passé Kragnos à part la V3.

[Le fataliste]

C'est moi où il n'y a pas tellement de différences dans les coûts en points des TS... Rien ne m'a sauté aux yeux ?

[TUf_]

il y a 2 minutes, Le fataliste a dit :

C'est moi où il n'y a pas tellement de différences dans les coûts en points des TS... Rien ne m'a sauté aux yeux ?

 

Rien a part le Land raider