[Discussion] Stormcast Eternals V3

[Wonder Tom]

Légère déception de voir qu'il n'y a pas de multi-kits pour (presque toutes) les unités de Dominion, même si on s'y attendait. Surtout que ça parait aléatoire : Praetors non, Annihilators oui, Vindictors non... Étrange que la nouvelle unité ligne "phare" des Éternels ne soit qu'une grappe de cinq avec peu d'options au final. Les Sequitors et Liberators avait bien leurs versions Easy To Build ET leur multi-kit  À moins que ce ne soit justement parce que les multi-kits Liberators et Sequitors ne se vendaient pas que les Vindictors passent à la trappe.

 

Ou alors les Vainquishers sont pensés pour être la "base" des armées fulgurants...

 

En tout cas ce qui fait plaisir quand on voit les conditionnements c'est que même en voulant jouer seulement des Thunderstrike il n'y a pas vraiment besoin de faire l'achat de boites en doubles, un de tout remplirait bien une armée plaisante à voir et à jouer.

Modifié le 18 octobre 2021 par Wonder Tom

[kenbian]

il y a une heure, Wonder Tom a dit :

À moins que ce ne soit justement parce que les multi-kits Liberators et Sequitors ne se vendaient pas que les Vindictors passent à la trappe.

Aussi une question de coûts j'imagine. Une grappe fabriqué arrive dans 4 boîtes! C'est plus rentable je pense que de faire 36 sortes de grappes différentes pour la même unité.

 

Je bosse dans une verrerie (bon c'est pas du plastique mais le principe est plus ou moins le même) et plus les séries sont petites et moins c'est rentable pour l'entreprise. Donc la solution de Games c'est de fabriquer plus de grappe d'un coup et d'en mettre dans plus de boîtes. 

 

Je pense que l'explication est la

[AzarFreymann]

Je trouve les Annihilator excessivement cher ! 40euro le trio alors qu'on a 10 Vindictor pour le même prix ? Même le multi kit (option marteau + bouclier ou grand marteau) ne justifie pas ça à mes yeux...

[Lady Numiria]

Clair. A 35€ j'aurais pris et revendu ma seconde doublette d'annihilators monopose, mais là c'est mort je vais les convertir moi-même... 13€ la fig je sais que c'est la moyenne chez les marines mais ici on est en Stormcast, on est pas aussi dupe. x)

[bigbru]

Il y a 2 heures, Lady Numiria a dit :

Clair. A 35€ j'aurais pris et revendu ma seconde doublette d'annihilators monopose, mais là c'est mort je vais les convertir moi-même... 13€ la fig je sais que c'est la moyenne chez les marines mais ici on est en Stormcast, on est pas aussi dupe. x)

 

Oui clairement. Surtout qu'avec les lances en surplus de dominion il est facile de convertir les annihilator en arme à deux mains.

Je suis une quiche en conversion, mais voilà ce que j'ai réussi à faire avec ceux de Dominion :
 

Révélation

 

 

 

Modifié le 19 octobre 2021 par bigbru

[Lady Numiria]

Et beh c'est du joli! Je pensais pas arriver à un tel résultat avec Dominion seul, donc tu me donnes de l'espoir pour ma propre conversion à venir, merci. ^^

[Wonder Tom]

Totalement d'accord avec Lady, c'est simple et trés efficace et en plus ça permettra de la varieté si on a déja le kit avec les grands marteaux, car en général les kits actuels n'ont pas vraiment plusieurs poses possibles.

 

En fait le prix des Annihilators pour moi ça se jouera à comment est fichu la grappe : si on peut facilement aimanter/interchanger les deux options, ça me va

[eviloliv]

Les vindictors c'est comme les guerriers necrons pour le prix de l'escouade tu achètes les starters set  à 40 euros avec un pote qui fait l'autre faction tu paies moins cher,tu gagnes un héros en plus ,des dès, reglettes et les livrets.

[Lady Numiria]

Sauf que non: là tu as 10 vindictors (et pas 5) pour le prix du starter, tandis que les guerriers nécrons c'était littéralement le même nombre de fig et grappes pour quasiment le même prix que le starter (après c'est pas ouf mais c'est déjà mieux pour de l'infanterie 40mm par 10).

[Wonder Tom]

Profils de la nouvelle bande d'Harrowdeep dispos sur Community.

 

Les capacités sont pas mals mais... 260 points pour 5 pvs  !!! 

[Ross]

il y a 5 minutes, Wonder Tom a dit :

Les capacités sont pas mals mais... 260 points pour 5 pvs  !!! 

pour 15 pvs ! 5 par tête et ils sont 3   Ca veut aussi dire qu'ils comptent pour 6 pour les objos. 
C'est le prix de 10 Vindictors, ils ont 5 pv de plus, il faudrait faire la comparaison sur le potentiel offensif et la tankiness. Ils sont pas Rédempteurs, mais ça aurait surement été abusé  

[Wonder Tom]

Ha bien vu effectivement c'est juste le piaf qui est intégré, mea culpa

[Vulcran]

Le problème de ces unités c'est que dès qu'on perd un guguss, on perd une bonne règle spéciale. Et une fois que les règles spéciales diminuent, la rentabilité de l'unité plonge grandement!

[sokard]

Et ils ne sont pas Fulgurite/Thunderstrike malgré leurs armures

[Kikasstou]

il y a une heure, Ross a dit :

pour 15 pvs ! 5 par tête et ils sont 3   Ca veut aussi dire qu'ils comptent pour 6 pour les objos. 
C'est le prix de 10 Vindictors, ils ont 5 pv de plus, il faudrait faire la comparaison sur le potentiel offensif et la tankiness. Ils sont pas Rédempteurs, mais ça aurait surement été abusé  

Non l'unité est composée d'une seule fig. Les pv sont pour Xandia. Les autres apportent juste des attaques et des capacités en plus a l'unité. C'est pareil pour le Prince Duval et ses potes. Tu remarqueras qu'il ecrit nulle part que cette unité est composée de 3 figs. C'est juste un hero a 265pts avec pleins d'attaques

 

Rectification après vérif, Duvalle est un warscroll unique mais sa Crimson Court est un warscroll séparé. Et il est bien précisé que l'unité est de taille 3 figs. Du coup comparativement à la bande de vampire qui sont censé être aussi puissant physiquement c'est complètement pété. Je note à nouveau l'incohérence totale dans l'écriture des règles. Suivant le même principe que la Bande Crimson Court, le warscroll devrait être uniquement pour Xandire et il devrait y avoir un autre warscroll a coté pour la bande avec des figs a 2PV et des capacités en plus.

Modifié le 22 octobre 2021 par Kikasstou

[Durgrim l'Ancien]

Sur l'app, ils sont considérés comme 3 figs.

[VladimirVonBourrin]

C'est un warscroll de 3 figs. Hormis la règles qui précise que le piaf est un equipment de Luxa, rien de distingue les figurines niveau PV, comme n'importe quelle unité classique. Contrairement à beaucoup de bandes d'underworlds où le patron est un leader avec une fiche séparé de sa troupe.

Modifié le 22 octobre 2021 par VladimirVonBourrin

[sokard]

Yeap Unit size 3 !

[Vulcran]

Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

Suivant le même principe que la Bande Crimson Court, le warscroll devrait être uniquement pour Xandire et il devrait y avoir un autre warscroll a coté pour la bande avec des figs a 2PV et des capacités en plus.

Ça dépend. Il y a des bandes qui sont considérées comme la dernière des SCE et d'autres qui le sont comme la Crimson Court. 
Il n'y a aucune cohérence dans les warscrolls de WHU. Les bandes S1 sont une unité standard où chaque membre apporte un truc, ensuite ça a un peu changé avec deux warscrolls séparés pour le chef (souvent un équivalent de sorcier standard) + son escorte. C'est vraiment du cas par cas.

[Ross]

Il y a 3 heures, Kikasstou a dit :

Rectification après vérif, Duvalle est un warscroll unique mais sa Crimson Court est un warscroll séparé. Et il est bien précisé que l'unité est de taille 3 figs. Du coup comparativement à la bande de vampire qui sont censé être aussi puissant physiquement c'est complètement pété. Je note à nouveau l'incohérence totale dans l'écriture des règles. Suivant le même principe que la Bande Crimson Court, le warscroll devrait être uniquement pour Xandire et il devrait y avoir un autre warscroll a coté pour la bande avec des figs a 2PV et des capacités en plus.

Je suis plus choqué par les 5 PV.
Xandire est une prime, pas une knight, donc ça fait sens que ce soit une unité simple et pas un leader avec une unité d'escorte.
Steelheart et Farstriders sont des primes, comme Xandire, et ils ne sont pas séparés de leur unité, Stormsire est un knight incantor, c'est un leader avec son unité séparé.
Chez les orruks, Hedkrakka est un prophet avec une escorte séparée, Morgok et Ironskulls sont des leaders d'unités donc conservés. Il y a une logique globalement respectée pour la plupart des bandes.
La cour écarlate est un cas particulier, car ça ne pouvait pas être 4 vampire lords (encore que), leur leader est donc un leader avec son escorte séparée. Les garder en une unité aurait pu se justifier aussi.

Par contre, les 5 PV, quand Steelhearts et Farstriders ont 2 PV par tête, et que ce sont clairement des Vincitors/Vigilors, donc des entrées à 2 PV dans le BT. Même avec le boost du piaf, ça me parait un peu gros.

Modifié le 22 octobre 2021 par Ross

[Lady Numiria]

J'avoue, les 5 PV, le manque de champion/elite et l'absence du "Thunderstrike" ça doit être les trucs les plus bizarres du warscroll...

Cependant: après avoir dormi dessus cette nuit, bah au final l'unité est pas tant craqué que ça et même limite équilibrée: chaque bonhomme fait le taff d'1.5 stormcast d'élite, pour le prix de 5 en unité de 3, du coup ça paraît cohérent. Et leur capa spéciale se perdent à chaque mort. Et en dehors du tir un peu fifou, au final les stats offensives/défensives sont dans la moyenne du stormcast d'élite (praetor, paladins).

Bref, une unité très polyvalente et équilibrée vu qu'elle ne synergise quasiment pas avec le reste du BT et qu'elle vaut quand même 265pt (ça fait environ 85pt par figurine quand même...).

Modifié le 22 octobre 2021 par Lady Numiria

[Durgrim l'Ancien]

Quand on voit le coût en points des petits chevaliers type questor et consorts, ils sont au top.

 

Le moins cher du bt, c'est l'heraldor à 105pts et il n'est pas fifou.

 

Limite, j'aurais même bien apprécié qu'ils soient les 3 séparés à 85pts chacun. Xandire serait parfaite en soutien d'unité de rédempteur entre ses baffes et sa lampe, idem pour l'archer, même le mec au marteau à côté d'une unité se prenant une charge.

Modifié le 22 octobre 2021 par Durgrim l'Ancien

[Eldroth]

Pour info, j'ai vu des boîtes de dominion (6-7) au Cultura de Bègles aujourd'hui.

[lonewolf]

Le 22/10/2021 à 20:46, Durgrim l'Ancien a dit :

Quand on voit le coût en points des petits chevaliers type questor et consorts, ils sont au top.

 

Le moins cher du bt, c'est l'heraldor à 105pts et il n'est pas fifou.

 

Limite, j'aurais même bien apprécié qu'ils soient les 3 séparés à 85pts chacun. Xandire serait parfaite en soutien d'unité de rédempteur entre ses baffes et sa lampe, idem pour l'archer, même le mec au marteau à côté d'une unité se prenant une charge.

 

 

A un détail près : ce warscroll n'a pas le mot clé héros. 

Si tu les avais en pièce détachée et en héros : tu les aurais chacun minimum au pris d'un questor justement,  probablement plus cher. Pas moins cher qu'un Heraldor justement et sa vilaine save à 4 ^^

Modifié le 25 octobre 2021 par lonewolf

[Lady Numiria]

Et surtout probablement en bundle de 3 obligatoire, donc vraiment de quoi ne pas y gagner à tous les niveaux...