V9 - Chapter Approved Grand Tournoi 2021

[Naadhu]

il y a 34 minutes, Dromar a dit :

Cool ces leaks pour les TS/GK mais ça veut aussi dire que les GK n'auront aucune nouveauté.  

 

En dehors de Crowe, ce qui avait été annoncé et confirmé par nos Madames Irma du forum. Il n'y avait aucun espoir ni même doux rêve à avoir. 

Modifié le 30 mai 2021 par Naädhü

[Alexb78]

Salut ! 
Quelqu’un a un leak pour les tau ? J’ai vu que la riptide avait perdu 1 point apparemment ce qui est limite un troll  

Pour le reste il n’y a rien qui change ? 

[Corex45]

Le GMDK passerait à 150 au lieu de 185pts ? Ils vont nous pondre quoi comme profil encore... Déjà qu'en V7-V8, on a perdu 4ps de mouvement et le saut.. On va passer à 6ps de move et endu 5 là ?

Modifié le 30 mai 2021 par Corex45

[Naadhu]

Il y a 1 heure, Alexb78 a dit :

Pour le reste il n’y a rien qui change ? 

 

Apparemment non, peut-être les Stealth suits, j'ai vu quelques messages passer à ce propos là mais je ne suis pas sûr. Les changements sont plus côtés FW à priori. 

Edit : 'Shield generator on Crisis Suits and Stealth suits -5pts'

Modifié le 30 mai 2021 par Naädhü

[Shelby]

Quelqu'un a vu du changement chez les Harlequins  ?   :L

[Naadhu]

il y a 5 minutes, Shelby a dit :

Quelqu'un a vu du changement chez les Harlequins  ?   :L

 

-2 points sur le Solitaire et je crois bien que c'est tout.

 

Révélation

 

[Alexb78]

@Naädhü ok merci

il me reste plus qu’à attendre. Vraiment déçu si rien ne bouge....

[Shelby]

il y a 2 minutes, Naädhü a dit :

 

-2 points sur le Solitaire et je crois bien que c'est tout.

 

  Révéler le contenu masqué

 

Oh cette blague.. Meme Cegorach doit trouver ça limite.

Merci pour le Leak.

 

[Naadhu]

Il y a 2 heures, Dromar a dit :

Rien de plus? Les reavers etaient deja a 20pts depuis un errata.

Nah, rien de plus à priori. 

Si jamais tu veux être sûr :

 

Faut dire, le CA est en retard de >4 mois sur la 'méta' entre le temps de 'rédaction' et 'd'impression', et la sortie est trop proche pour Codex : Drukhari pour être un quelconque facteur de ré-équilibrage, malgré les données que l'on a depuis un bail maintenant. 

Modifié le 30 mai 2021 par Naädhü

[Bussy4346]

il y a 19 minutes, Naädhü a dit :

Nah, rien de plus à priori. 

Si jamais tu veux être sûr :

 

Faut dire, le CA est en retard de >4 mois sur la 'méta' entre le temps de 'rédaction' et 'd'impression', et la sortie est trop proche pour Codex : Drukhari pour être un quelconque facteur de ré-équilibrage, malgré les données que l'on a depuis un bail maintenant. 

 

Ce qui expliquerai les nerfs(débils) sur le SM qui est dépassé maintenant .

[Sergent BILKO]

Il y a 4 heures, Calgar44 a dit :

Moi perso le "up" de +20pts du maître apothicaire, bien que gonado-destructeur, ne me surprend pas. C'est fort dans tellement de configurations, en accompagnement de Totors, Bladeguards, Victrix Guard ou quoi que ce soit d'un peu tanky. Voire pour relever/guérir des motos d'assaut jouées dans un style plus défensif.

 

Et clairement, quand un joueur SM prend le secondaire "combattons tant que nous tenons", il est bien inspiré d'intégrer un Maître Apothicaire dans sa liste.

Je suis d'accord pour l'apothicaire !

Ajout de point légitime juste pour le maitre apo.

Celui là, je m'y attendais ^^.

[Bussy4346]

il y a 11 minutes, Sergent BILKO a dit :

Je suis d'accord pour l'apothicaire !

Ajout de point légitime juste pour le maitre apo.

Celui là, je m'y attendais ^^.

Pourtant il est deja cher et coute 1trait , il y que le DA de vraiment intéressant pour moi et la 20pts de plus couplé a tous les autres up de points ca me parait pas légitime.

[Naadhu]

il y a 7 minutes, Bussy4346 a dit :

Pourtant il est deja cher et coute 1trait , il y que le DA de vraiment intéressant pour moi

 

Exactamente. 

 

Mais c'est un problème général d'équilibrage "à la GW". Déjà à cause du retard induit par un ouvrage papier, et ensuite parce qu'ils ne veulent pas mettre en place des coûts en points par sous-faction - ni même se creuser la tête plus que ça (Histoire de rester poli). 

 

Du coup, si il y a une unité qui est au-dessus du lot dans une sous-faction, à cause d'une interaction équipement / amélioration / coût, c'est la faction dans sa globalité qui se prend une baffe.

 

l'Apothicaire à moto est le dernier exemple en date... 15 points et 1CP pour Selfless Healer c'est pas gratuit non plus, sans forcément être excessif. Mais ce n'est pas la source unique du problème. C'est le fait que les DA puissent le prendre sur une moto, donc T5 5W avec les règles spéciales (gratuites au passage) qui vont bien (Jink, par exemple, pour une 5++/4++ après Advance) pour 115 points et 1CP. C'était le coût de base de l'Apothicaire à moto qu'il fallait cibler majoritairement, et +5 points sur Chief Apothecary si Selfless Healer est jugé "too much" pour un Apo' à pied. Mais non, +20 points pour l'amélioration pour tout le monde à cause de la version Dark Angels, au lieu de faire +5 / +15 sur Chief Apothecary et l'Apothicaire de la Ravenwing... 

 

M'enfin, c'est pas la première fois que GW tape carrément à côté de la cible, et ça sera sans doute pas la dernière fois...

C'est pauvrement exécuté, risible d'incompétence, et je doute de plus en plus de leurs capacités à produire un travail 'de qualité' qui répond aux attentes du jeu, et des joueurs, dans une optique d'amélioration de l'écosystème et de l'équilibrage général du jeu. Surtout à £25...

[Kikasstou]

il y a une heure, Naädhü a dit :

C'est pauvrement exécuté, risible d'incompétence, et je doute de plus en plus de leurs capacités à produire un travail 'de qualité' qui répond aux attentes du jeu, et des joueurs, dans une optique d'amélioration de l'écosystème et de l'équilibrage général du jeu. Surtout à £25...

Alors perso ce qui me choque le plus c'est clairement que ce soit vendu. On est sur du "patch" qui consiste a mettre a jour leur jeu, ce que tous les devs de jeu vidéo font gratuitement et régulièrement sur leurs jeux multijoueurs. Sur le même principe, les updates en points des jeux GW devraient être gratuit. Le fait de coller 3 changement d'objectif de mission pour justifier l'ouvrage payant, c'est un peu gonflé (d'autant qu'à priori les missions sont identiques). Je peux concevoir qu'on fasse payer ce genre de bouquin s'il y avait un vrai travail derrière qui aurait demandé un gros investissement de leur part. Mais là quand on voit le peu de modifs, le peu de réflexion sur celle ci et le prix demandé.... vraiment ça a du mal à passer. Le livre des règles complets coute le double mais il y a tout un système de jeu pensé derrière donc c'est normal. Mais là 25£ pour quelques modifs.... et c'est pas le papier à imprimer qui coute ce prix là. Je pense qu'on paye le jeu et le hobby suffisamment cher pour que ce genre de service soit inclus dans le prix. Un simple pdf téléchargeable gratuitement c'est ce que ca devrait être.

[Lopatin]

Oui je suis dégoûté aussi, je l'ai acheté surtout pour les objo secondaires et de nouveaux scenar, mais là... c'est du foutage de gueule, c'est pas parceque charadron bide et bidera encore plus qu'il faut nous racketter comme ça. Je pense que c'est pour ça qu'il le sorte d'un chapeau. 

 

J'ai pas vu toutes les mise à jour des points mais ça à l'air d'avoir été très très vite fait. Si j'avais su j'aurais juste screen les 5 nouveaux objo secondaires.

 

Franchement ça m'étonnerait même plus si ils sortent un nouveau chapter approuved 2021 semestre 2 avec " wouha, les nouveaux objos sont incroyables, achetez le vite, nous avons augmentez le raider de 1 points car il était vraiment trop fort"

[ledecharne]

Le 28/05/2021 à 19:04, Ravajaxe a dit :

Je ne pense pas. Il faudrait d'abord qu'ils reconnaissent leur erreurs (ce qui a peu de chances d'arriver) :

Les chars qui plafonnent en résistance à E:8 et Svg 3+ (sauf exceptions) une faible E:7 étant souvent la norme ;

Les armes à plasma qui n'auraient jamais dû bénéficier de force 8 en surcharge (ils ont éclipsé les fuseurs et canons laser toute une édition durant) ;

La PA-1 distribuée gratuitement aux SM par leur super-doctrines (parce que le studio GW a été incapable de trouver meilleure idée pour relever les SM) ;

Le double tir offert aux multi-fuseurs, non suivi d'un rééquilibrage des couts en points ;

Les nouvelles armes antichar (comme la lance des ténèbres) passant dégât D6 à D3+3 pour gratuit.

 

Les chars sont mauvais sur table car ils sont trop fragiles face à plein d'armes pas spécialement antichar, en plus d'être très bien gérés par des armes antichar peu chères.

Les chars sont mauvais sur table car on peut les cliquer en mêlée, donc les désactiver toujours assez facilement.

Les chars sont mauvais sur table car ils sont à peine plus mobiles que l'infanterie.

Les chars non volants sont mauvais sur table car n'importe quelle figurine leur bloque le passage, même les plus insignifiantes.

 

C'est pas juste une poignée de points en moins distribuée çà et là par le Chapter Approved qui va résoudre ces problèmes de fond.

Tu as raison, j'ai déjà fait un post il y a quelques années sur les ratio de vitesse entre infanterie et véhicule (le rhino devrait être à 30'' de mouvement pour être un peu réaliste, et les chasseurs eldar à plus de 100'').

Les PV des chars aurait effectivement dû doubler pour le même coût en points vu la saturation D2 qui devient possible.

Pour le clic, la V9 a amélioré, les autres problèmes me paraissent prioritaire.

 

Mais toutes ces modifs ne sont pas à la portée d'un CA, seulement d'une V10

[Dark Heineken]

Il y a 6 heures, Kikasstou a dit :

Alors perso ce qui me choque le plus c'est clairement que ce soit vendu. On est sur du "patch" qui consiste a mettre a jour leur jeu, ce que tous les devs de jeu vidéo font gratuitement et régulièrement sur leurs jeux multijoueurs. Sur le même principe, les updates en points des jeux GW devraient être gratuit. Le fait de coller 3 changement d'objectif de mission pour justifier l'ouvrage payant, c'est un peu gonflé (d'autant qu'à priori les missions sont identiques). Je peux concevoir qu'on fasse payer ce genre de bouquin s'il y avait un vrai travail derrière qui aurait demandé un gros investissement de leur part. Mais là quand on voit le peu de modifs, le peu de réflexion sur celle ci et le prix demandé.... vraiment ça a du mal à passer. Le livre des règles complets coute le double mais il y a tout un système de jeu pensé derrière donc c'est normal. Mais là 25£ pour quelques modifs.... et c'est pas le papier à imprimer qui coute ce prix là. Je pense qu'on paye le jeu et le hobby suffisamment cher pour que ce genre de service soit inclus dans le prix. Un simple pdf téléchargeable gratuitement c'est ce que ca devrait être.

Je pratique le hobby depuis 1998 et je doit avouer que le prix et la quantité du papier fourni par GW est juste hallucinant .

Je suis le premier à me réjouir d'un suivie du jeux par GW et d'une constante évolution , cependant imprimer des codex sur des codex à une cadence effrénée et des MAJ payante 2X par ans ....  C'est juste insoutenable (Et ce n'est pas qu'une question de budget mais aussi de temps ) et pourtant jusqu'en début v7 j'acheter tous les format papier fourni par GW.

 

Au vu de l'évolution de ce que devient 40k , je suis 100% d'accord avec Kikasstou . Il pourrait avoir la décence de le fournir gratuitement.

 

Pour en revenir au sujet principale quelqu'un à t'il fait un recensement des modifications ? Car passer 15 min par codex pour s'apercevoir d'un-demi changement par page ...

Merci

[Grande prophétesse Lyriana]

Quelqu’un a vu passer quelque chose pour les craftworld? Hormis les -3 pts sur les wraithguards/blades?

 

edit: j’ai vu que l’avatar de khaine avait perdu 35pts. J’ai l’impression que les Rangers ont pris 1 pt.

J’ai aussi l’impression que tous les points sont déjà à jour sur aln

Modifié le 31 mai 2021 par Grande prophétesse Lyriana

[Benj']

Question a la c** l'appli à été mise à jour pour les coût des unités ?

 

Edit ok merci Kikasstou

Modifié le 31 mai 2021 par Benj'
cf reponse si dessous

[Kikasstou]

il y a 33 minutes, Benj' a dit :

Question a la c** l'appli à été mise à jour pour les coût des unités ?

Le CA est en preco donc tant que c'est pas sorti ca ne devrait pas etre mis a jour.

[Alvaten]

Naïvement j'ai préco le livre chez moi revendeur en pensant qu'on aurai une bonne plus value dedans ... par respect pour mon revendeur je vais pas annuler maintenant et le lui laisser sur les bras, mais on ne m'y reprendra pas ...

 

 

 

[do-in]

de reddit

Space Marines +FW: https://imgur.com/gallery/8qQ70QR, https://imgur.com/gallery/K7WzVUi

CSM +FW: https://imgur.com/gallery/aZws0de, https://imgur.com/gallery/GBgX1kS

Guard+FW: https://imgur.com/gallery/UsLRi6Z, https://imgur.com/gallery/RTw125q

Nids/GSC: https://imgur.com/gallery/nEpxisE, I didnt include FW because the only change was Dimachareon went up 20 pts

Custodes+FW/Sisters of Silence/Inquisition:https://imgur.com/gallery/GVX7F1w, https://imgur.com/gallery/7gRv6Zz, For FW the telemon +20pts and Custodes Caladius Grav-tank -20pts Wardens -5pts

Deathguard: https://imgur.com/gallery/uDR1A1b

TSONS: https://imgur.com/gallery/Mf3Ja5A

Drukhari/Harls/Ynarri: https://imgur.com/gallery/jF97bjN

Craftworlds: https://imgur.com/gallery/uqelky5

Sisters: https://imgur.com/gallery/JXFr0yg

Tau: Its honestly insulting being a tau main myself... Riptide -1 pts and hazard suits -5 pts, Shield generator on Crisis Suits and Stealth suits -5pts

Gray Knights: https://imgur.com/gallery/RQgtWk4

Chaos Daemons: https://imgur.com/gallery/fZalTcJ

Orks: https://imgur.com/gallery/uJClG7E

Chaos Knights: https://imgur.com/gallery/ZC7vMer

Knights: https://imgur.com/gallery/bp0LsNl

Admech: 0 Changes

Necrons: https://imgur.com/gallery/eQyb4ya

I was asked to see the MISC section: https://imgur.com/gallery/xmJQfa4

And the 2021 secondaries: https://imgur.com/gallery/8NYSdzF

The missions are all the same unfortunately...

Hopefully this helps.

[jesgi]

Même en ayant l'habitude d'acheter tout ce qui sort en codex / suppléments, les CA n'ont pas leur place dans mes 10 mètres de bibliothèque GW. Équilibrage à la truelle, obsolète dès que ça sort. Et probablement plein de coquilles dans les versions traduites pour faire bonne mesure... Je me demande bien  combien ils ont prévu d'en vendre.... 

Même pas foutu de mettre un petit suivi de modifications dedans pour que tout le monde ne soit pas obligé de se taper 100 lignes de comparaison pour voir que rien  a changé...

Je vais aller lire les conventions WTC en attendant la mise à jour battlescribe, ce sera plus utile

 

[ago29]

Il y a 2 heures, ledecharne a dit :

Mais toutes ces modifs ne sont pas à la portée d'un CA, seulement d'une V10

 

on en parle souvent dans le sujet "et si la v9 était équilibrée" et tu as parfaitement raison. il y a tellement de changements à faire que ça nécessite une révision totale.

Après je vais me répéter mais quand games à décidé que les chars pouvaient tirer dans les cac ça montre au moins qu'ils sont au courant du problème et ne peut pas leur enlever qu'ils font des mises à jours régulières.

Le côté mercantile et foutage de gueule régulier est inacceptable mais ne leur enlèvera pas ça.

 

autre petite chose mais pas des moindres, et ce que tu dis sur le mouvement des véhicules en est l'illustration parfaire:

Nôtre version de 40k est bâtie sur des changements successifs où les erreurs (comme les bonnes idées) de design se succèdent et s'empilent les unes sur les autres.

typiquement: course/advance pour tout le monde => tableau dégressif/abandon du tank shock (l'infanterie vous bloque) => rétrécissement des  tables et densification des décors

Forcément le moindre char sans le mot clef vol fait office de bunker roulant ou d'arme fixe et se traine comme une tortue.

Pour couronner le tout la v9 leur est si létale qu'il ne tiennent pas la marée et vous pouvez oublier l'histoire de bunker.

[Tallarn's Men]

Ces derniers temps, je joue clairement des parties compétitives. Et pourtant je n'achèterai pas ce livret. Dernière partie j'avais 4 livres pour jouer avec moi, je suis joueur de wargame, pas libraire.