V9 - Codex Thousand Sons

[Master Avoghai]

Il y a 19 heures, Dragon_57 a dit :

En V8 c'était effectivement le cas pour jouer du Daemonkin... le détachement supplémentaire de donner des PCs, tu pouvois prendre des reliques/trait sdg et tu gagner l'accès aux stratagèmes. Pourquoi se casser les pieds à invoquer ?

 

Oui mais ce que je voulais dire c’est qu’on pourrait changer la règle d’invocation pour qu’elle fonctionne dans ce cas de figure, plutôt que de maintenir ce système alambiqué de points de reserve avec jets de dés…

 

On peut, par exemple, imaginer une régle comme suit :

Invocation (action) : une unité de SPACE MARINES DU CHAOS avec une Icône du Chaos peut réaliser cette action au début de sa phase de mouvement. Si elle le fait, à la phase de déploiement des renforts, vous pouver placer une unité de DEMONS DU CHAOS depuis les renforts entièrement à 6’’ de l’icône du Chaos. La valeur en PP de l’unité de demons ne peut excéder la valeur en PP de l’escouade de Space Marines du Chaos. Notez que cela peut permettre à l’unité d’être placée à moins de 9’’ d’une unité ennemi.

 

Il y a un trade dans l’action : d’abord, votre unité de SMC ne pourra pas tirer (puisque action). Ensuite, elle est limitée dans la valeur à invoquer, ça évite de déployer un demon majeur  . Enfin, c’est déployé à l’arrivée des renforts donc pas de mouvement possible à l’arrivée (et l’unité de SMC n’aura pas bougé non plus puisque c’est au début de la phase de mouvement). Donc oui, ça peut potentiellement mettre une unité à portée de charge izi,  mais ca réclame de la préparation et c’est cadré… Et si vous ne souhaitez pas invoquer vos unité en réserve (ou si vous n’avez plus l’icône sur la table) vous pouvez les faire arriver en FeP normalement…

 

Plus de points de reserve, plus de jets de dés, on prévoit ce qu’on veut faire arriver en faisant sa liste et au moment du déploiement, comme ça c’est clair pour tout le monde

[WarpWarp]

Ce serait excessivement fort, voire complètement broken non? Sans payer les démons qui arrivent, et sans aucune autre condition hormis celle d'avoir des SMC avec icone, je peux prédire les listes avec uniquement des escouades de SMC : 1500 points de SMC qui invoquent environ 1500 points de démons en un tour (répartis en x escouades qui dépassent pas le coup des y escouades de SMC)... Moi je veux bien mais nos adversaires seront ptet pas d'accord pour affronter 5000 points d'armée hahaha...

 

L'avenir de l'invocation, amha, se trouve dans AOS. Y'a eu des invocations cassés chez eux mais en général c'est assez cadré pour éviter les abus, c'est fluff et simple d'utilisation. Adapter ça a 40k me semble pas compliqué, mais c'est déjà mort et enterré puisque ça aurait été fait sur les codex DG et TS déjà. 

 

Modifié le 5 juin 2021 par WarpWarp

[Master Avoghai]

il y a une heure, WarpWarp a dit :

Sans payer les démons qui arrivent,

T’as pas lu le reste du post nan?

[WarpWarp]

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

T’as pas lu le reste du post nan?

Bah, si pourtant. Tu dis "plus de points de réserve" ce qui signifie que les unités sont gratuites, non? Ou alors tu supposais que les démons sont inclus dans la liste et peuvent arriver via l'icône comme pour une fep gratuite? 

 

Si c'est le cas, désolé, c'était pas hyper clair mais j'ai du coup mal compris haha. 

 

Édit : ok je suppose que c'était sous entendu avec ton message d'avant que j'avais lu en diagonale. Mea culpa du coup.

Modifié le 5 juin 2021 par WarpWarp

[SexyTartiflette]

La règle d'Invocation n'a-t-elle pas disparue du codex Death Guard V9 ? 

 

Si c'est le cas je vois pas pourquoi elle persisterait dans les codex CSM et TS au passage V9. 

J'ai l'impression que l'avenir de l'invoc elle est dans le supplément Bel'Akor (avec la possibilité de créer une véritable armée daemonkin)

[HuffyGML]

il y a 10 minutes, SexyTartiflette a dit :

La règle d'Invocation n'a-t-elle pas disparue du codex Death Guard V9 ? 

 

Si c'est le cas je vois pas pourquoi elle persisterait dans les codex CSM et TS au passage V9. 

J'ai l'impression que l'avenir de l'invoc elle est dans le supplément Bel'Akor (avec la possibilité de créer une véritable armée daemonkin)

Elle a disparu car c'est attaché aux démons et non aux marines mais rien n'empêche un personnage DG d'invoquer un démon de Nurgle.

[SexyTartiflette]

Je me suis mal exprimé

 

En V8 on avait la règle Daemonic Ritual qui permettait à un personnage DG/TS/CSM d'invoquer du démon. 

Or cette règle a bien disparu du codex DG V9. Alors si on peut toujours invoquer parce qu'on a une règle générale (s'appliquant à tous les <CHAOS> <CHARACTER>) dans le codex DDC vous ne pensez pas que c'est juste en sursis ? 

Je vois mal Games mettre des règles pour une armée (la Death guard) dans le codex d'une autre armée (les Démons du Chaos) (et non dans un supplément DG). 

 

C'est pour ça que je me demande si la règle d'Invocation ne va pas purement et simplement disparaitre, au moins pour tous les cousins CSM. 

[ledecharne]

il y a 4 minutes, SexyTartiflette a dit :

Or cette règle a bien disparu du codex DG V9. Alors si on peut toujours invoquer parce qu'on a une règle générale (s'appliquant à tous les <CHAOS> <CHARACTER>) dans le codex DDC vous ne pensez pas que c'est juste en sursis ? 

Je vois mal Games mettre des règles pour une armée (la Death guard) dans le codex d'une autre armée (les Démons du Chaos) (et non dans un supplément DG). 

La règle d'intervention (renfort) des assassins est dans le supplément (WD il me semble) traitant des assassins, pas dans les codex Imperium.

Il en est de même pour les daemons, leur intervention est régie par le codex Daemon.

 

La politique GW semble être de décrire les règles d'arrivée des renforts (points de réserve) dans le document qui décrit les unités appelées et non les unités appelantes (un choix comme un autre).

[hénuel]

il y a 12 minutes, SexyTartiflette a dit :

En V8 on avait la règle Daemonic Ritual qui permettait à un personnage DG/TS/CSM d'invoquer du démon. 

Or cette règle a bien disparu du codex DG V9.

elle était présente car il y'avait les profils démons dans le codex, et donc avec le profil et la règle on avait pas besoin du codex démon pour jouer...Bah si GW a supprimer les profils et la règle c'est surtout pour peut être vendre du Dex démon.

[HuffyGML]

@SexyTartiflette, en V8, c'était déjà lié aux démons, la règle n'était dans les codices que pour rappel avec en plus des démons présent dans chaque codex. Les démons avaient cette règle dans leur profil, pas les personnages.

[SexyTartiflette]

Ok je comprends mieux le raisonnement. merci

[Dragon_57]

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

Ok je comprends mieux le raisonnement. merci

 

Si tu as encore le moindre doute, la FAQ Chaos Knight traîte du sujet, la règle Rituel Démoniaque n'est pas dans ce codex mais la FAQ précise bien que les Chevalier Personnage peuvent invoquer des démons :

 

Q: Can  Chaos Knights Characters  use the Daemonic Ritual ability? A:  Yes.

 

Designer’s Note:  Codex: Chaos Knights  does not feature any Daemon  datasheets in the same way that other Codexes from the  Chaos  faction do, and as such, the Daemonic Ritual ability was not included. If you wish to use this ability with your  Chaos Knights Characters, complete rules for summoning  Daemon units can be found in  Codex:  Chaos  Daemons.

Modifié le 7 juin 2021 par Dragon_57

[Sergent BILKO]

Le 04/06/2021 à 15:25, Dragon_57 a dit :

 

En V8 c'était effectivement le cas pour jouer du Daemonkin... le détachement supplémentaire de donner des PCs, tu pouvois prendre des reliques/trait sdg et tu gagner l'accès aux stratagèmes. Pourquoi se casser les pieds à invoquer ?

 

En fait la seule liste avec laquelle je jouais vraiment l'invocation c'était une liste DDC polytheiste, pour pouvoir adapter mon jeu à l'adversaire en cours de partie. Là c'était pas mal...

 

En V9 le détachement en plus a un coup en PC, et on sait maintenant qu'invoquer ne fera pas perdre les bonus de mono-faction, alors que le détachement en plus oui. Du coup ça pourra être plus intéressant. Plus qu'à se débarrasser du jet de dé comme dit plus haut et ça sera mieux.

Remarque très pertinente

Reste à voir les règles d'invocation, mais dans le codex DG, aucun mention de cela.

Attendons de voir le codex.

 

EDIT: vu sur les postes suivant qu'une règle le permettait via le codex démon.

Donc il faudra attendre la MAJ V9 du codex démon pour avoir la règle V9 ^^.

Modifié le 7 juin 2021 par Sergent BILKO

[Le fataliste]

Rumeurs vue sur Facebook, le nouveau QG serait un sorcier doublé d'un apôtre noir...

Ça sent un peu le Fake, le mec dit avoir pu jouer une partie V9 et que ça lui a paru moyen, bien en dessous de la DG...

[hénuel]

Il y a 15 heures, Le fataliste a dit :

Rumeurs vue sur Facebook, le nouveau QG serait un sorcier doublé d'un apôtre noir...

Déjà là les Leaks sont pas d'accord:
-J'ai lu que le perso est un psyker lambda avec un discipline psy spécifique...pas un apôtre. Donc une grosse dose de SEL!

[Stefoneal]

Une règle qui pour moi serait simple, serait que pour X unités de smc dans un bataillon/patrouille…. Y unités de démons peuvent intégrer ce bataillon, sans casser les règles spéciales des smc. Pas de points de réserve, on conserve ses pc et on a le choix de mettre en fep ou sur table. Par contre on est limité par le détachement que l’on choisit. 
Je verrais un ratio de 3 ou 4 unités smc pour 1 de démon par exemple (comme pour certaines cités de sigmar sur aos). 
Après la question est: est ce que ça ne permettrait pas des trucs debiles??? 

 

 

[clemaal]

Pour ce nouveau perso sorcier, je met ma pièce sur le fait que ce sera une espèce de " façonneur de rubrick " ! Un mec spécialisé dans la manipulation et la restauration des effacés, avec une discipline specialisé sur le buff de rubrick marine et Terminator ( boost de carac, retraite et tir, etc. ). Et pourquoi pas aussi de l'enchantement sur les armes Inferno !

[TUf_]

Il y a 3 heures, clemaal a dit :

Pour ce nouveau perso sorcier, je met ma pièce sur le fait que ce sera une espèce de " façonneur de rubrick " ! Un mec spécialisé dans la manipulation et la restauration des effacés, avec une discipline specialisé sur le buff de rubrick marine et Terminator ( boost de carac, retraite et tir, etc. ). Et pourquoi pas aussi de l'enchantement sur les armes Inferno !

J'aime bien ton idée mais ça me parait beaucoup pour un perso aussi chère qu'un simple sorcerer. 

Ma wishlist, un buffeur pour les armes inferno / flamme warp. 

Par contre le côté buffeur de rubric, c'est un truc que j'aimerais bien voir sur Ahriman. Un peu comme Typhus buff les pox. Après tout c'est lui le "créateur" des Rubrics. 

Modifié le 22 juin 2021 par TUf_

[the Goat]

il y a 38 minutes, TUf_ a dit :

Après tout c'est lui le créateur des Rubrics. 

C'était pas volontaire, donc il s'y connait peut être mieux que d'autres parce qu'il est un psyjer puissant, a sans doute passé beaucoup de temps à les étudier, mais il n'est pas vraiment le créateur. Il a plutôt causé l'effacement.

[clemaal]

Il y a 7 heures, TUf_ a dit :

J'aime bien ton idée mais ça me parait beaucoup pour un perso aussi chère qu'un simple sorcerer. 

Ma wishlist, un buffeur pour les armes inferno / flamme warp. 

Par contre le côté buffeur de rubric, c'est un truc que j'aimerais bien voir sur Ahriman. Un peu comme Typhus buff les pox. Après tout c'est lui le "créateur" des Rubrics. 

 

On oublie facilement que même si Ahriman est l'initiateur de l'effacement du même non, il n'est pas le seul investigateur. C'est une cabale de sorcier qui l'a lancé. Et dans le fluff du codex, il est bien mentionné qu'il existe des sortilèges pour récupérer la poussière d'un marine effacé dispersé sur le monde ou il est " mort " pour la réintégrer a son armure et la re-sceller. On peut très bien imaginer une spécialisation dans les rang des sorcier pour ce genre de pouvoir psychique !

 

Après le buff des armes inferno est très probable. On peut même imaginer un mélange des deux !

[<Alfa>]

Le 21/06/2021 à 09:00, Constantin Valdor a dit :

Oui c'est juste un nouveau sorcier personnage (ne sera PAS apotre ni autres équivalents)

Salut,

 

J'ai également vu ce fameux post FB où quelqu'un parle d'un pdf du codex TS V9 qui aurait fuité (notez le conditionnel), en l'occurrence concernant ce fameux nouveau personnage qui serait Dark Ap.

Tu as eu des informations contradictoires ou simple spéculation ?

[Naadhu]

Il y a 2 heures, <Alfa> a dit :

[...] où quelqu'un parle d'un pdf du codex TS V9 qui aurait fuité [...]

Tu as eu des informations contradictoires ou simple spéculation ?

Dans l'éventualité où ça serait un 'véritable' PDF estampillé GeeDub et non pas un 'faux' (ou une fausse rumeur pour générer du traffic). Alors c'est peut-être une version de playtesting envoyés aux différents groupes...

Du coup, les informations contradictoires, c'est sans doute dû au fait que ce ne sont pas les mêmes versions du PDF avec les mêmes règles écrites...

GW a déjà fait le coup des différentes versions des règles envoyés en playtesting... (Les dernière en date était le Codex : Drukhari, avec certains playtesters ayant un Codex avec des Lances des Ténèbres D3+3, et certains autres avec des Lances des Ténèbres D6...)

 

[infirmier_house]

Il y a 20 heures, clemaal a dit :

On oublie facilement que même si Ahriman est l'initiateur de l'effacement du même non, il n'est pas le seul investigateur. C'est une cabale de sorcier qui l'a lancé. Et dans le fluff du codex, il est bien mentionné qu'il existe des sortilèges pour récupérer la poussière d'un marine effacé dispersé sur le monde ou il est " mort " pour la réintégrer a son armure et la re-sceller. On peut très bien imaginer une spécialisation dans les rang des sorcier pour ce genre de pouvoir psychique !

Ha ha ha ...
Un apo TS en phase psy =D 

[TUf_]

il y a 48 minutes, infirmier_house a dit :

Ha ha ha ...
Un apo TS en phase psy =D 

Oui ben rien de neuf. C'est le sort du culte du temps du PA

[<Alfa>]

Il y a 6 heures, Naädhü a dit :

Dans l'éventualité où ça serait un 'véritable' PDF estampillé GeeDub et non pas un 'faux' (ou une fausse rumeur pour générer du traffic). Alors c'est peut-être une version de playtesting envoyés aux différents groupes...

Je paierai cher pour mettre la main sur un tel document^^

Wait and see, la prière/litanie est un mécanisme de jeu de plus en plus répandu donc c'est plausible, idem pour l'autre version qui parle d'un Psyker avec discipline dédiée, ça fait penser au MoP côté CSM.