V9 - Nouveautés Empire T'au

[Kikasstou]

à l’instant, fire_angel a dit :

Nouvel article sur warco, qui confirme tous les leaks qu'on a eu jusque là, avec quelques précisions bievenue :

 

-Le strata borkan est ultra-persmissif : c'est juste "unit borkan" donc à priori tout ce qui n'est pas auxiliaire. C'est partis pour les riptide avec accélérateur ionique relique sans invu, les hammer pourront aussi faire du canon ionique sans invu, et bien sur la stormsurge et son gros canon.

Borkan qui va devenir auto pick rien que pour ce strat. Vu que tu peux le mettre ou tu veux quand tu veux, c'est comme si toute l'armée pouvait ignorer les invu pour taper la ou t'as besoin. Les custodes vont aimer.

[Naadhu]

il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :

Borkan qui va devenir auto pick rien que pour ce strat. Vu que tu peux le mettre ou tu veux quand tu veux, c'est comme si toute l'armée pouvait ignorer les invu pour taper la ou t'as besoin.

En vrai, c'est quand même 2CP à tous les tours.

 

Ah, on m'annonce dans l'oreillette qu'une des 'invocations' de l'Éthéré c'est de regagner 1CP si cette dernière passe - sur un 3+ donc.

 

Bon bah 65% du temps ça coûtera effectivement 1CP. 

[le toy]

il y a 1 minute, Naädhü a dit :

En vrai, c'est quand même 2CP à tous les tours.

 

Ah, on m'annonce dans l'oreillette qu'une des 'invocations' de l'Éthéré c'est de regagner 1CP si cette dernière passe - sur un 3+ donc.

 

Bon bah 65% du temps ça coûtera effectivement 1CP. 

Ca va être FAQ lundi soir à 3CP une fois par partie   obligé 

[Kikasstou]

il y a 1 minute, le toy a dit :

Ca va être FAQ lundi soir à 3CP une fois par partie   obligé 

Ou dans une Dataslate dans 6 mois le temps que GW se rende compte que c'est trop fort là ou tout le monde le voit direct a la première lecture. 

[Invité]

il y a 26 minutes, Naädhü a dit :

En vrai, c'est quand même 2CP à tous les tours.

 

En vrai, t'en a pas besoin à tous les tours. Mais quand tu en as besoin, tu l'as sous le coude. Et contrairement à un revers du destin du chaos, c'est pas un pouvoir qui nécessite un psyker, pas besoin de s'approcher, on a pas le risque d'un jet psy qui peut foirer au mauvais moment, ou être dispell par l'adversaire. Et ta remarque sur le CP cadeau via éthéré est tout à fait pertinente.

 

Elles vont etre belles les parties avec les 2 rails qui annulent de base l'invu et la riptide ionique sans invu aussi....

 

Modifié le 18 janvier 2022 par Invité

[ascalaphe]

il y a 11 minutes, Kikasstou a dit :

Ou dans une Dataslate dans 6 mois le temps que GW se rende compte que c'est trop fort là ou tout le monde le voit direct a la première lecture. 

el famoso truc que tout le monde voit, comme les nigthbringer trop fort. . . Tellement qu'il a suffit d'une augmentation symbolique pour qu'il disparaisse ( alors qu'il était déjà pas des masse présent).

Modifié le 18 janvier 2022 par ascalaphe

[salgin]

il y a 37 minutes, fire_angel a dit :

Nouvel article sur warco, qui confirme tous les leaks qu'on a eu jusque là, avec quelques précisions bienvenue :

 

-Le strata borkan est ultra-persmissif : c'est juste "unit borkan" donc à priori tout ce qui n'est pas auxiliaire. C'est partis pour les riptide avec accélérateur ionique relique sans invu, les hammer pourront aussi faire du canon ionique sans invu, et bien sur la stormsurge et son gros canon.

 

-Les fusées vectorielles sont ultra fortes : ce n'est pas 1 fois par partie mais par BATTLE ROUND. En clair monté sur une crisis à 8 de mouvement ça va être tendu de le charger pour toute la partie, et sur une coldstar c'est même pas la peine de tenter, car avec son 14 de moove tout ce que tu va faire c'est lui donner du mouvement gratuit. De plus, ce bonus est double car non content d'éviter de se faire charger, on se positionne idéalement pour notre tour suivant qui arrive juste après. Genre idéal pour se mettre sur un objo juste avant la phase de Cd, ou aller mettre ces vilains blasters à fusion à portée courte.

 

-On  a aussi un aperçu des traits custom, avec un système original qui empêchera de combiner n'importe quoi (système de traits voisins). Dans les exemples présentés, on voit bien la volonté de rendre les crisis centrales dans l'armée, avec un bonus pour faire compter les crisis pour 3 fig, et gagner super opé quand on charge.

 

Oui et ?

 

Le strata Borkan, ben faut jouer Borkan pour l'avoir. Et sans certitude que la riptide Ionique relique soit encore présente. Alors Ok, ça permet à un tir sans invul pour 2CP. Ok, tu peux regagner un CP par tour. So what ? Pour l'instant, toute la puissance de ce qu'on voit passer passe par les CP. Ca sera hyper gourmant. Je ne dis pas que c'est pas fort, loin de là, juste que ça te contraint à jouer Borkan qui pour l'instant n'apporte qu'un bonus de portée qui semble ne pas être très utile vu les profils. 

 

Les fusées par contre, oui c'est un véritable outil intéressant. De là à crier au loup, on est loin du Jump & shoot d'avant où les crisis étaient invisibles. Il y avait un proto du même type et personne ne le jouait. Et faut pas oublier que si tu ne peux effectivement plus charger le porteur, tu peux encore le buter au tir. Bref, c'est situationnel. Mais ça reste un très bon outil, j'en conviens.

 

Encore une fois avant de s'emporter, faudra attendre de voir le codex dans son ensemble, il y aura probablement bien pire dans d'autres domaines mais ce qui sera vraiment déterminant, c'est comment tu peux scorer tes objos primaires/secondaires de manière stable. Avoir une arme qui fait un gros trou ne fait pas tout malheureusement.

[Octopus]

il y a 28 minutes, salgin a dit :

 

Oui et ?

 

Le strata Borkan, ben faut jouer Borkan pour l'avoir. Et sans certitude que la riptide Ionique relique soit encore présente. Alors Ok, ça permet à un tir sans invul pour 2CP. Ok, tu peux regagner un CP par tour. So what ? Pour l'instant, toute la puissance de ce qu'on voit passer passe par les CP. Ca sera hyper gourmant. Je ne dis pas que c'est pas fort, loin de là, juste que ça te contraint à jouer Borkan qui pour l'instant n'apporte qu'un bonus de portée qui semble ne pas être très utile vu les profils. 

 

Pas vraiment d'accord. Le +4 de portée change la donne sur certaines armes comme les fuseurs qui vont passer à 22ps ce qui est énorme et donne une mi portée de 11ps, soit une arrivée en fep possible à mi portée direct. Les breachers aussi vont passer à 12ps sur leur profil f6 pa-2 ce qui les expose beaucoup moins, les lance-flammes à 16ps, les missiles et sms à 34, le tir rapide des gdf à 20ps ! Non franchement c'est pas mal du tout. Et tu oublies la deuxième partie du bonus de Sept : -1 en force sur les armes de f7 ou moins, ce qui fait changer quelques paliers : le bolter lourd qui blessera les crisis sur du 5+, le bolter qui passe f3 et qui blessera l'infanterie à 4+, les Ghostkeel et riptides à 6+, le fusil laser qui va passer f2. Franchement le Sept est loin d'être degueu sans même parler du strat.

[Naadhu]

il y a 3 minutes, Octopus a dit :

Et tu oublies la deuxième partie du bonus de Sept : -1 en force sur les armes de f7 ou moins, ce qui fait changer quelques paliers : le bolter lourd qui blessera les crisis sur du 5+, le bolter qui passe f3 et qui blessera l'infanterie à 4+

C'est uniquement les BATTLESUITS / VEHICLES qui font baisser la force des armes de tirs de F ≤7, pas l'infanterie.

[Kikasstou]

il y a 6 minutes, Octopus a dit :

Pas vraiment d'accord. Le +4 de portée change la donne sur certaines armes comme les fuseurs qui vont passer à 22ps ce qui est énorme et donne une mi portée de 11ps, soit une arrivée en fep possible à mi portée direct. Les breachers aussi vont passer à 12ps sur leur profil f6 pa-2 ce qui les expose beaucoup moins, les lance-flammes à 16ps, les missiles et sms à 34, le tir rapide des gdf à 20ps ! Non franchement c'est pas mal du tout. Et tu oublies la deuxième partie du bonus de Sept : -1 en force sur les armes de f7 ou moins, ce qui fait changer quelques paliers : le bolter lourd qui blessera les crisis sur du 5+, le bolter qui passe f3 et qui blessera l'infanterie à 4+, les Ghostkeel et riptides à 6+, le fusil laser qui va passer f2. Franchement le Sept est loin d'être degueu sans même parler du strat.

Heureusement ça ne marche que sur les vehicules et les Battlesuit donc pas de -1F contre les GdF. Par contre tous le reste sur les Riptides, ghostkeel etc... est correct et c'est déjà très fort.

 

edit : grillé

Modifié le 18 janvier 2022 par Kikasstou

[Octopus]

Ah oui c'est juste, désolé. Mais d'un autre côté vu que certaines battlesuits vont avoir aussi le mot-clé infanterie je me suis embrouillé !

 

M'enfin sans être aussi fort que l'Ork je trouve que ça reste un bonus pas deconnant .

[salgin]

il y a 5 minutes, Octopus a dit :

M'enfin sans être aussi fort que l'Ork je trouve que ça reste un bonus pas deconnant .

 

Je ne dis pas le contraire, je dis juste que faut voir les autres Sep't et leurs bonus.

A mon avis, T'au restera très fort et les Enclaves seront très bien aussi du coup, c'est pas un stratagème qu'on va croiser à chaque liste d'armée, c'est surtout ça.

[Naadhu]

il y a 5 minutes, salgin a dit :

je dis juste que faut voir les autres Sep't et leurs bonus.

 

Révélation

TAU

Sept Traits: reroll 1 hit or 1 wound when a unit attacks, +3" to Auras, Litanies, Targeted buffs

Relic: +2 Mv characteristic. Once per Battle Round, you can Normal Move when selected as the target of a Charge if not already in Engagement Range. This model cannot Set to Defend or fire Overwatch for the rest of the phase. Your opponent can select new targets.

Stratagem: Focused Fire - Damage something and everything else that shoots it gets +1 to wound - 2 CP

Warlord Traits: 5+++

 

VIOR'LA

Sept Traits: +2" mv when wholly in your deployment zone on your first turn. Reroll Advance and Charge rolls.

Relic: Automated Armor Defenses - Commander Only. At the start of your shooting phase, roll a d6: 2-4 closest visible enemy unit within 18" takes 1 MW; 5+, closest enemy unit within 12" takes d3 MW. Nothing about if you get to "downgrade" if you roll a 5+ and you're not within 12 but you ARE within 18"

Stratagem: Wrath of Mars - 2 CP

Warlord Traits: Academy Luminary - While on the battlefield, each time you spend a CP to use a Tau Empire Strategic Ploy or Wargear Stratagem, roll a d6. On a 3+, your CP is refunded.

 

SA'CEA

Sept Traits: Ranged Attacks targeting VEHICLES get Dense Cover if attacker is more than 18" away. Ranged Attacks targeting INFANTRY (and everything smaller than a Ghostkeel is INFANTRY) get Dense Cover if attacker is more than 12" away. VEHICLES and BATTLESUITS do not suffer the penalty to firing Heavy weapons at targets within Engagement Range of them.

Relic: Grav-Inhibitor Field: Start of Fight Phase, all enemy units within engagement range are not eligible to fight this phase until after all eligible units from your army have done so. Each time a melee attack is made against the bearer, -1 to the hit roll

Stratagem: Orbital Uplink - 1 CP - a unit ignores cover for a shooting phase

Warlord Traits: Strategic Conquerer - In your command phase, select a sa'cea unit within 9". Until the start of your next command phase, that unit has Objective Secured. If it already has that ability, COUNTS AS DOUBLE MODELS

 

DAL'YTH

Sept Traits: Ranged Attacks against Infantry have Light Cover unless they are within Engagement Range of the Attacker. Aux units get your selected Montka or Kauyon.

Relic: Dynamic Mirror Field: Can't be selected as target of ranged attacks unless closest eligible unit or within 12". 5++

Stratagem: Outflank - 1 CP - pull a unit off the table and into Strategic Reserves

Warlord Traits: Unifying Influence - two auras, Diplomatic Excellence is +1 Ld to Dal'yth and Aux units. Integrated Command Structure is Aux units within 6" can use Markerlights

 

BORK'AN

Sept Traits: +4" range to all guns. Ranged Attacks against Battlesuits and Vehicles of S7 or lower get -1S.

Relic: Overdrive Power Systems: Commander only. Select up to two ranged weapons this model is equipped with. Each time the bearer makes a ranged attack with one of those weapons that targets a unit within half range, +1 to wound roll.

Stratagem: Experimental Weaponry - 2 CP - Choose a gun on a Bork'an unit. Until the end of the shooting phase, it Ignores Invulnerable saves

Warlord Traits: Seeker of Perfection - Each time the warlord makes a ranged attack, +1 AP, unmodified wound roll of 6 is addition MW (max 3 per phase)

 

FARSIGHT ENCLAVES:

Sept Traits: Always have Markerlight if making attacks within 12" Seems to be the only time to get marker benefits in the charge phase. Reroll 1 Wound when a unit is chosen to shoot or fight.

Relic: The psychic defense amulet. The ONLY psychic defense in the codex. Gives a deny attempt. Adds one to deny attempts.

Stratagem: Drop Zone Clear 3/2CP - Crisis Team shows up and gives people the full reroll business.

Warlord Traits: Master of the Killing Blow - On ALL attacks, unmodified wound of 6 is +3 AP, wounds cause by this model's attacks cannot be ignored by FnP type rules

 

CUSTOM SEPT TRAITS:

Relentless Expansionist: pre-game move of 6" for <Sept> INFANTRY if wholly within your deployment zone.

Rapid Retreat: adds +3" to Fall Back moves.

Turbo Jets: adds 2 to the move of all units with FLY, which includes Drones and the Ethereal on the hover drone.

Calm under pressure: adds 1S to ranged attacks with assault weapons made within 12".

Fire saturation: gives +1 to hit rolls if using a burst weapon within 12".

Disengagement Protocols: allows you to Baby Smite the enemy when you successfully Fall Back.

Defenders of the Cause: is 5+++ vs. MW.

Not named: Infantry suits are 3 models, Ghostkeel and larger count as 5.

Blocking tactics: Infantry with this sept trait count as Obsec when they charge until your next charge phase. If they're already Obsec, they count as 2 models.

Comme ça tu peux te faire une idée.

 

 

  

à l’instant, Octopus a dit :

Mais perso je parie quand même sur un petit détachement Bor'kan dans beaucoup de listes pour l'accès au strat.

 

Sauf que si tu fais ça, pour les missions du GT2022, ton Armée ne sera plus une Armée Règlementaire.

Bon, pour tous les autres modes de jeu ça ne pose de soucis bien évidemment, ni même en Jeu Egal si tu utilises les missions du paquet 2021.

Modifié le 18 janvier 2022 par Naädhü

[Octopus]

Ah oui il y a des choses intéressantes ailleurs et heureusement.  Même Da'lyth et Sa'cea sont pas mal en vrai. Mais perso je parie quand même sur un petit détachement Bor'kan dans beaucoup de listes pour l'accès au strat. On est dans une méta à invu.

[Neji Tanouki]

Je pense aussi que Bor'kan et son fameux stratagème vont éclater l'équilibre interne du codex. Un peu comme les Nécrons ou le Culte de la discorde Drukhari. Les soeurs de batailles ont un bon codex de ce point de vue là avec quatre ou cinq ordres équilibrés entre eux ce qui permet de la rejouabilité et de la diversité.

En l'état ce stratagème Bor'kan sur une Riptide ou une Ghostkeel permet de sévèrement tenir en respect des unités costauds : Terminators TS, Custodes en tous genres, Vétérans Space Marines avec boucliers, Grand Maître Némésis GK, etc... Les autres Septs ne proposent visiblement rien de tactiquement comparable.

[ascalaphe]

C'est beau les gens qui fondent leur avis de la puissance d'un truc sur un tir unique dans un tour....... T'as farsigth qui au calme passe les tau à 3+ de ct et les gens reste bloqué sur l'ignore invu

[Gatem]

il y a 3 minutes, ascalaphe a dit :

C'est beau les gens qui fondent leur avis de la puissance d'un truc sur un tir unique dans un tour....... T'as farsigth qui au calme passe les tau à 3+ de ct et les gens reste bloqué sur l'ignore invu

C'est exactement ce que j'étais en train de me dire, vu que je veux jouer Farsight !

[salgin]

il y a 43 minutes, Octopus a dit :

Pas vraiment d'accord. Le +4 de portée change la donne sur certaines armes comme les fuseurs qui vont passer à 22ps ce qui est énorme et donne une mi portée de 11ps, soit une arrivée en fep possible à mi portée direct. Les breachers aussi vont passer à 12ps sur leur profil f6 pa-2 ce qui les expose beaucoup moins, les lance-flammes à 16ps, les missiles et sms à 34, le tir rapide des gdf à 20ps ! Non franchement c'est pas mal du tout. Et tu oublies la deuxième partie du bonus de Sept : -1 en force sur les armes de f7 ou moins, ce qui fait changer quelques paliers : le bolter lourd qui blessera les crisis sur du 5+, le bolter qui passe f3 et qui blessera l'infanterie à 4+, les Ghostkeel et riptides à 6+, le fusil laser qui va passer f2. Franchement le Sept est loin d'être degueu sans même parler du strat.

 

Pour moi c'est un mirage. La puissance du codex Tau n'est pas à courte car tu t'exposes à la foudre en retour. La puissance du Tau, c'est de vitrifier une cible choisie sans retour de baton. De pouvoir prendre une position et cliniquement sortir tout ce qui va menacer cette position ultérieurement.

 

J'ai nettement plus de conviction dans un stratagème permettant d'avancer et débarquer puis faire double tir d'un pack de Breacher avec un token de désignation auto (FSE) que d'avoir +4 à la portée de l'arme perso.

Idem pour le fuseur ou le LF, le bonus de portée ok, mais si tu n'élimines pas ta cible, tu perds le pack. alors qu'avec des armes tel le plasma/SMS qui te permet de tirer de plus loin et jouer avec les décors pour éviter le retour de flamme, je trouve ça plus sécure.

 

Après c'est question de style de jeu.

 

Pour moi Borkan, ce sera un peu le choix de base mais si tu veux du plus tricky, tu passeras sur autre chose.

[Kikasstou]

il y a 3 minutes, ascalaphe a dit :

C'est beau les gens qui fondent leur avis de la puissance d'un truc sur un tir unique dans un tour....... T'as farsigth qui au calme passe les tau à 3+ de ct et les gens reste bloqué sur l'ignore invu

C'est pas du tout un tir unique, c'est une arme entière. Je te laisse imaginer sur ce que ça donne sur une Riptide

[ascalaphe]

il y a 1 minute, Kikasstou a dit :

C'est pas du tout un tir unique, c'est une arme entière. Je te laisse imaginer sur ce que ça donne sur une Riptide

c'est sur qu'ignore invu sur une arme pa-1 ( aller -2 pour être gentil) c'est le truc le plus cracké du jeu. Sceptre des éons meilleurs armes ever...

 

[Dromar]

Lol, 16 tirs de riptides f6 pa-2 degat 2 sans invu, vive la vie.

[le toy]

il y a 2 minutes, ascalaphe a dit :

c'est sur qu'ignore invu sur une arme pa-1 ( aller -2 pour être gentil) c'est le truc le plus cracké du jeu. Sceptre des éons meilleurs armes ever...

 

 

Sans jouer les mauvaise langue ..on sait tous que sur la bonne arme au bon moment ça peut être brokenet changer une game ... arrêtons de faire passer pour des gens bêtes les gens qui crie au loup....

Perso je pense beaucoup plus joue sa'cea car cela correspond beaucoup plus à ma vision du jeu TAU mais 80 % des liste optimiser vont jouer  Borkan au moins les 15 premiers jours de la sortie du codex pour montrer a leur copain leur nouveau gros canon qui fait peur    

[GoldArrow]

il y a 6 minutes, ascalaphe a dit :

c'est sur qu'ignore invu sur une arme pa-1 ( aller -2 pour être gentil) c'est le truc le plus cracké du jeu. Sceptre des éons meilleurs armes ever...

 

La riptide n'a pas la possibilité de s'équiper d'un canon à ion relique/prototype pa-4 ?

[Rippounet]

il y a 6 minutes, ascalaphe a dit :

C'est beau les gens qui fondent leur avis de la puissance d'un truc sur un tir unique dans un tour...

 

Il y a pas mal de listes (de listes, pas de codex) basées autour d'unités à grosse invu. Cet unique strata (en conjonction avec le HH) permet d'assurer ce type de match-up sans transpirer avant même de poser les figurines sur la table.

De manière générale, c'est ça qu'on regarde avec les rumeurs hein: comment le gameplay tau (au sens large du terme) va se comporter face aux archétypes de listes qu'on connaît déjà.

Or, aussi modéré que je veux être, il commence à devenir évidemment qu'une liste Tau un tant soit peu réfléchie va violenter pas mal d'achétypes bien établis.

Reste seulement à voir si une telle liste Tau aura elle-même des prédateurs "naturels", cad des nemesis, ou au moins des match-ups difficiles. Là par contre, je sais pô.

[Kikasstou]

il y a 8 minutes, le toy a dit :

Sans jouer les mauvaise langue ..on sait tous que sur la bonne arme au bon moment ça peut être brokenet changer une game ... arrêtons de faire passer pour des gens bêtes les gens qui crie au loup....

Sans même crier au loup, on voit clairement que ce strat propulse Bork'an directement dans le top des sept T'au. Rien que le petit tir de fuseur du Commandeur Tau à courte portée qui vient buter le QG en one shot en annulant sa 4+ invu.... Même a 2PC c'est cadeau. C'est clairement un gros strat dans l'arsenal T'au.

Modifié le 18 janvier 2022 par Kikasstou