V9 - Changements à venir pour le GT Mission Pack 2022

[Naadhu]

Bonsoir,

 

Un article a été mis en ligne pendant un bref instant sur le site de Goonhammer (Rendu indisponible quelques minutes plus tard), au sujet d'un 'Invitational' à Dallas, qui clotûrerait la saison des tournois GW de 2021, et qui utiliserait les missions du prochain GT Pack.

Je laisse un transcript de l'article ci-dessous.

 

Révélation

If you’ve been following along on some of our tournament reports this week – either James “Boon” Kelling’s wonderful take of tactics and strategy en route to a tough finish at GW’s Austin event or my own oustanding tale of getting demolished in my first game with Thousand Sons, you may have heard us mention the invitational event this weekend that serves as a finale to Games Workshop’s US tournament series.

 

The Finale, at the Grapevine Citadel & Cafe in Texas (read: Dallas) is the end cap on Games Workshop’s 2021 tournament series, a small Invitational event featuring some of the best players from around the world who participated in the Open series this year. While Richard Siegler and John Lennon each had prior engagements that prevented them from showing up and dumpstering everyone, the line-up is still absolutely stacked with great talent. In particular, Goonhammer’s own James “Boon” Kelling and Dan Boyd will be there, representing the competitive and best overall winner groups, respectively.

The Format

 

The first thing you need to know about this event is that it’s actually two events. There will be a two-round Championship event for the Best Overall and Best General invitees that sees them use their own submitted lists. Then the Invitational throws the players some real curve balls for two-rounds of exhibition matches with how lists are built and how the missions will be structured.

Exhibition List Building

 

In order to level the playing field and focus on play skill over say, list building, the tournament organizers had every player submit a list of fully-painted models and units they had access to, then built lists for them. Since most were flying in, most chose to use the faction they were using for competitive play. Once they had those collections, they put together lists for the players, with a focus on creating accessible, interesting, off-meta lists that changed units and upgrades to bring them into something resembling parity.

 

I’m generally a big fan of this – there’s been a long-running debate here in the Goonhammer offices about what percentage of a player’s success boils down to list-building vs. skill on the table. On the one hand, Scott Horras “Heresy” maintains that almost every game is won during list building, and in-game skill isn’t real. On the other hand, Greg Chiasson would remind him that building a list Greg won’t lose with requires a host of the smartest competitive minds on our site working in concert to build the worst lists possible.

The Missions

 

In addition to the new list building format, the games will use new missions from the upcoming GT Missions Pack 2022. Unlike the 2021 pack, the 2022 packs makes a number of major changes to the mission rules, changing how scoring works and how they’re played. We don’t have all the details yet, but here’s what we know:

 

Primary objective scoring is now 4, 8, or 12 points for holding one/two/more or two/three/more objectives in a player’s Command Phase.

Mission secondary objectives – such as Raze or Data Intercept – are gone. Instead missions now have new additional primary objectives that reward players for accomplishing certain actions, such as destroying three enemy units in a battle round or holding the priority target objective their opponent picks.

At least two of the secondary objectives have undergone major changes and there are more major changes to secondary objectives in the works (but we don’t know any more about those “major” changes).

 

This is a massive change, and one that’s sure to keep the players on their toes (as if the list adjustments weren’t enough). The reduced scoring for primary objectives means that players have to be much more proactive about scoring – previously missions that might have scored you 40 “easy” points will now only score you 32, making it harder for some armies to just sit back and rack up points unless their opponents walk directly into their kill zones. It’s still technically possible to max primaries without scoring the bonuses, but much more difficult.

The Games

 

Of course the important thing is going to be seeing these missions in action. There are three days of games, with Games Workshop streaming games on all three: One exhibition match on Friday, another exhibition round on Saturday morning, followed by the first Championship round that afternoon. Finally on Sunday we’ll see a second exhibition round, and a the final Championship games that afternoon.

 

TL;DR : Des changements à prévoir au niveau des missions pour le GT Pack 2022 :

 

• Primary objective scoring is now 4, 8, or 12 points for holding one/two/more or two/three/more objectives in a player’s Command Phase.

• Mission secondary objectives – such as Raze or Data Intercept – are gone. Instead missions now have new additional primary objectives that reward players for accomplishing certain actions, such as destroying three enemy units in a battle round or holding the priority target objective their opponent picks.

• At least two of the secondary objectives have undergone major changes and there are more major changes to secondary objectives in the works (but we don’t know any more about those “major” changes).

 

Je mettrai à jour ce post au fur et à mesure de la disponibilité de nouvelles informations concernant ce prochain ouvrage.

 

Edit 05/12/2021

 

Goonhammer vient de mettre un article en ligne avec un résumé des changements concernant les Objectifs Secondaires. Article disponible ici.

 

TL;DWR :

Primary Objectives

First, let’s go back and review the primary objective changes we covered in our preview of the event. The major change here is that mission secondary objectives have been removed – you no longer have the option to take a mission secondary. Instead, primary scoring has been changed to 4 points for each primary objective (i.e. 4/8/12 for holding one/two/more), with an option to score additional bonus points if you accomplish a mission-specific bonus primary. We’ve seen two of these previewed so far.

Primary Objective scoring is still capped at 45 points and while it’s possible to max them without scoring the bonus, it’s much more difficult – you need four 12-point turns to make it work. 

Battlefield Supremacy

• Stranglehold – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.
• Behind Enemy Lines – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.
• Engage on All Fronts – Still scores you 2 points at the end of your turn for having units in three table quarters or 3 points for having units in every table quarter, but in order for a unit to count toward this scoring it must either have 3 models or a VEHICLE or MONSTER model.

No Mercy, No Respite

• To the Last – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.
• Grind Them Down – No change.
• No Prisoners – Still scores based on the total wounds value of non-VEHICLE, non-CHARACTER units killed, but now you score an additional 1 VP if you killed between 50 and 99 wounds’ worth of enemy units, or 2 bonus points if you killed more than 100 wounds’ worth.

Purge the Enemy

• Assassination – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.
• Titanslayer – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.
• Bring it Down – At the end of the game you score 1 VP for each enemy VEHICLE or MONSTER killed that had 9 or fewer wounds, 2 VP for each enemy VEHICLE/MONSTER with 10-14 wounds, and 3 VP for each one with 15+ wounds. This changes the thresholds from 1-10/11-19/20+ for scoring 1/2/3. You still score 1 point for each enemy VEHICLE/MONSTER killed with 9 or fewer wounds, but now you’ll score 2 each for 10-14 wounds and 3 for 15+ wounds. This is a change from the prior objective, which only gave you 3 points at the 20+ threshold. This is also a major change for all the 10W vehicles out there, where Rhinos and Raiders are now worth 2 VP each.

Shadow Operations

• Raise the Banners High – No change.
• Deploy Teleport Homers – Now completes at the end of your turn if attempted by a unit with the TROOPS battlefield role.
• Retrieve Nachmund Data – Replaces Retrieve Octarius Data. RIP ROD. This can be attempted by one INFANTRY or BIKER unit (so now characters and bikers can attempt it) per turn if they are more than 6″ from another table quarter. At the end of your turn you roll a D6, subtracting 1 if the unit performing the action has the TROOPs battlefield role. If you roll less than or equal to the number of models in the unit, the action is completed. You score 4, 8, and 12 points for completing the action 2, 3, and 4 times, respectively. So, characters can attempt the action, but are vanishingly unlikely to successfully pull it off, requiring an un-re-rollable 1. GREGNOTE: As a Ravenwing-haver, this is a good change.
• Investigate Signal – You can now attempt this action even if there are enemy units within 6″ of the center of the battlefield, but you only complete it at the end of your turn if there are no enemy units still within 6″ of the center of the battlefield.

Warpcraft

• Abhor the Witch – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.
• Psychic Interrogation – No longer requires line of sight to the target.
• Pierce the Veil – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.
• Warp Ritual – No change from the updated version introduced in the GT 2021 Missions pack.

 

Révélation

 

Edit 03/12/2021

 

• No Prisoners : If you select this objective, keep a tally of kill points. Each time an enemy model is destroyed, unless that model is a VEHICLE, MONSTER or CHARACTER, add a number of marks to this tally equal to the Wounds characteristic of the destroyed model. A model can, if it is resurrected for any reason (i.e. it was destroyed and subsequently returned to the battlefield), potentially have marks added to this tally several times (assuming it is resurrected and subsequently destroyed several times over). At the end of the battle, divide your kill points tally by 10 and round down - the result is the number of victory points you score.
  Révélation

  

   

 

Edit 04/12/2021

Preview des secondaires directement depuis le bouquin :

 

• INVESTIGATE SIGNAL
  A mysterious signal has been received by our fleet in the Nachmund war zone, and its source has been identified as originating somewhere in the vicinity of this battlefield. You must secure, search and locate it without delay.

  Score 3 victory points each time a unit from your army successfully completes the following action:

  Investigate Signal (Action): One INFANTRY unit from your army that contains 3 or more models can start to perform this action at the end of your Movement phase if it is wholly within 6" of the centre of the battlefield. This action is completed at the end of your turn provided the unit attempting it is still wholly within 6" of the centre of the battlefield and no enemy units (excluding AIRCRAFT units) are wholly within 6" of the centre of the battlefield.

  Révélation

  

   

 

• RETRIEVE NACHMUND DATA
  Several servo-skulls containing vital data have been lost within this region. Locate and retrieve these at all cost.

  If you select this objective, keep a Retrieved Data tally. In addition, units in your army can perform the following action:

  Retrieve Data (Action): One INFANTRY or BIKER unit from your army can start to perform this action at the end of your Movement phase if it is wholly within a table quarter that has not had a servo-skull retrieved by your army (see below) and it is more then [sic] 6" away from any other table quarter. This action is completed at the end of your turn provided the unit attempting it is still within the same table quarter. If this action is successfully completed, roll one D6, subtracting 1 from the result if the unit that has completed the action has the Troops battlefield role: if the result is less than or equal to the number of models currently in that unit, that table quarter is said to have had a servo-skull retrieved by your army and you add 1 to your Retrieved Data tally.
  At the end of the battle, score 4 victory points if your Retrieved Data tally is 2, score 8 victory points if your tally is 3, or score 12 victory points if your tally is 4.

  Révélation

  

   

Edit 05/12/2021

 

• Engage on All Fronts
  It now requires a unit either have 3 models or a VEHICLE or MONSTER unit to count for scoring purposes. Otherwise it’s the same. Still, a big change that makes it much easier to prevent a unit from scoring by whittling it down to only a couple of models.
   
• Bring it Down
  You still score 1 point for each enemy VEHICLE/MONSTER killed with 9 or fewer wounds, but now you’ll score 2 each for 10-14 wounds and 3 for 15+ wounds. This is a change from the prior objective, which gave you 3 points at the 20+ threshold. This is also a major change for all the 10W vehicles out there, where Rhinos and Raiders are now worth 2 VP each.
   
• Psychic Interrogation
  It got updated. It now no longer requires your target be visible to the caster. This is a big improvement, since it makes it much harder to hide targets away from your casters.

 

 

Modifié le 5 décembre 2021 par Naädhü

[thori]

intéressant, merci

[do-in]

Si j'ai bien comprit on va avoir  4/8/12 de primaire +/- 1/2/3 primaire de mission.  je trouve cela pas mal. maintenant il faudra voir si ces primaire de mission sont juste des "win more" ( ie des primaires qui enfonce le clou quand on gagne déjà ) ou des decisions stratégiques qui peuvent faire basculer la game

[Invité]

Je ne trouve pas ces changements si drastiques que l'auteur de l'article semble le dire... 4/8/12, cela étale juste la prise des objos sur 4 tours au lieu de 3 (potentiellement). Au final c'est un bon changement je trouve : on ne pourra plus caper les objos sur 3 tours, puis faire "yolo maintenant droit dedans, plus rien à fout' des objo", on devra en tenir compte jusqu'à la fin.

 

 

 

Modifié le 3 décembre 2021 par Invité

[Zagzdreg]

Je pense que c'est plutôt pas mal pour l'objectif primaire, à voir plus concrètement pour le reste.

J'ai l'impression que les objectifs secondaires sont toujours sélectionnés parmi une liste relativement réduite et que les autre ne sont même pas considérés. J'espère qu'ils seront rééquilibrés entre eux pour qu'ils soient tous, ou au moins plus nombreux, à considérer lorsqu'on les choisi.

Par contre je me demande si on devra toujours sélectionner 3 objectifs secondaires, ou si l'un d'eux sera remplacé par l'objectif primaire de mission. Je préfèrerais la seconde option.

Si ça se trouve, les objectifs primaires de mission GT 2022 seront ni plus ni moins que les objectifs secondaires de mission GT 2021, qui sont assez rarement sélectionnés 

Modifié le 3 décembre 2021 par Zagzdreg

[Master Avoghai]

Il y a 2 heures, Zagzdreg a dit :

J'ai l'impression que les objectifs secondaires sont toujours sélectionnés parmi une liste relativement réduite et que les autre ne sont même pas considérés. J'espère qu'ils seront rééquilibrés entre eux pour qu'ils soient tous, ou au moins plus nombreux, à considérer lorsqu'on les choisi.

bah comme disait notre ami @fire_angel

 

Citation

 

Les objectifs de missions sont optionnels, rien ne t'oblige à les sélectionner. Personnellement je déteste les secondaires à actions, et je m'en passe très bien depuis X-milles parties.

J’ai l’impression que c’est un peu le cas de beaucoup de gens.

Comme tout le monde a besoin d’un max d’unités qui fait mal, personne n’est prêt à sacrifier une phase de tir/CC pour réaliser une action…

Du coup, dés que tu peux choisir 3 secondaires ouske t’as pas besoin d’action, bah tu les prends 

 

J’ai l’impression qu’ils essayent de corriger le tir via des strat/perso qui permettent de faire des actions et tirer (strat admech/dogmata sista…), m’enfin dans l’absolu, entre dépenser des points ou des PC pour gagner hypothétiquement des Pts de victoire et en gagner facilement en tenant des quarts ou en dégommants des perso, ya pas photo

[Last Requiem]

il y a 27 minutes, Master Avoghai a dit :

J’ai l’impression qu’ils essayent de corriger le tir via des strat/perso qui permettent de faire des actions et tirer (strat admech/dogmata sista…)

 

C'est mettre un pansement sur une jambe de bois. Ils rajoutent des exceptions a tout va pour compenser une règle générique, alors qu'il pourraient modifier la-dite règle. Et cette stratégie pénalise les codex plus anciens.

[Invité]

il y a 36 minutes, Master Avoghai a dit :

J’ai l’impression qu’ils essayent de corriger le tir via des strat/perso qui permettent de faire des actions et tirer (strat admech/dogmata sista…), m’enfin dans l’absolu, entre dépenser des points ou des PC pour gagner hypothétiquement des Pts de victoire et en gagner facilement en tenant des quarts ou en dégommants des perso, ya pas photo

 

Tout à fait, et tu peux rajouter les TS qui ont 2 options et 1 strata accessible à tous le permettant.

Comme tu le dis, ne pas avoir d'action à faire ça permet de jouer sur d'autres tableaux (tuer les perso/véhicules/...) qui eux vont à la fois te rapporter souvent autant qu'une action quand tu les détruits, mais qui en plus retirent à l'adversaire une unité et de la létalité. Donc potentiellement il perd des unités lui permettant de scorer ses primaires et secondaires, et te fera moins mal le tour suivant.

 

A coté de ça, faire une action ne te permet "que" de gagner des points pour toi. Et dans le cas d'actions devant se finir 1 tour plus tard, l'adversaire peut interrompre ton action soit en détruisant ton unité, soit avec des stratas/pouvoirs qui la font échouer. Donc en plus de ne pas nuire à l'adversaire, tu prends le risque de simplement avoir fait ça pour rien et ne pas marquer de points.

 

Après bien sur il y'a des cas particulier, la petite unité qui de toute façon n'as pas de létalité et est dédiée à ça, mais suivant les match-up et les codex, ce n'est pas forcément facile à mettre en place. Je pense notamment aux mandragores drukh qui apparaissent  pour te faire un octarius et se barrent le tour suivant le faire dans un autre quart, mais tout le monde n'as pas ce genre d'outil.

Modifié le 3 décembre 2021 par Invité

[Naadhu]

Il y a 3 heures, fire_angel a dit :

Je ne trouve pas ces changements si drastiques que l'auteur de l'article semble le dire...

A voir dans sa globalité. Probablement que l'auteur dispose d'un plus grand panel d'informations à ce sujet, mais n'en distille que quelques unes dans l'article, et qui ne 'bouleversent' pas grand chose là-tout-de-suite-maintenant.

C'est sans doute le tout (Changement sur la façon de scorer points Primaires / Secondaires, ajout des Objectifs de Missions aux scoring des Primaires, remaniement des Secondaires, etc) qui fera pencher la balance du côté perception 'drastique' des changements.

 

Il y a une rumeur courante comme quoi une armée règlementaire ne pourra être constitué que d'une seule Sous-Faction au sein de l'intégralité de ses détachements (i.e. Fini les Rose Sanglante / Argent Shroud, Culte du Temps / Duplicité, Monde-Forge Mars / Lucius, etc).

 

Il y a 3 heures, Zagzdreg a dit :

J'ai l'impression que les objectifs secondaires sont toujours sélectionnés parmi une liste relativement réduite et que les autre ne sont même pas considérés.

C'est ça. Au hasard...

• Engage On All Fronts
• Stranglehold
• Retrieve Octarius Data
• Abhor the Witch / To The Last / Grind Them Down en fonction du match-up
• Direct Assault / Priority Target si tu tires les missions 32/33 du bouquin

Et tu soupoudres avec tes Objectifs Secondaires de Faction si tu as la chance d'en avoir et qu'ils soient corrects (Oath of Moment, Purifying Rituals, etc).

 

il y a une heure, Master Avoghai a dit :

J’ai l’impression qu’ils essayent de corriger le tir via des strat/perso qui permettent de faire des actions et tirer (strat admech/dogmata sista…)

Mouais bof ? Ca existe déjà depuis le début de la V9...

Je n'ai pas du tout cette impression en tout cas de mon côté, pour la simple et bonne raison que toutes les armées y ont accès d'une manière ou d'une autre depuis les premiers Codices (Protocol of the Sudden Storm côté Nécrons et le Stratagème 'Uncompromising Fire' côté Space Marines).

 

il y a une heure, Master Avoghai a dit :

Comme tout le monde a besoin d’un max d’unités qui fait mal, personne n’est prêt à sacrifier une phase de tir/CC pour réaliser une action…

 

Tu ne peux pas Charger si tu as fait une Action non-terminée au préalable... Enfin si tu peux, mais ton Action échoue. Et il n'y a pas à ma connaissance d'adptitude / Stratagème identique à ceux qui te permettent de tirer sans faire échouer une Action pour le Corps-à-Corps ?

 

C'est surtout que certaines n'ont pas accès à une unité INFANTERIE, pas chère, qui peut être potentiellement mise en réserve, pour servir "d'action monkey" pour le RoD (Essentiellement le seul Secondaire 'actif' qui est pris couramment).

Devoir sacrifier une unité à haute puissance de feu / capacité martiale pour faire ce genre de chose, c'est pas la panacée :

• Tu te restreins volontairement ton mouvement (devoir être à +6" d'un bord de table / autre quart de table), et donc ton positionnement potentiel vis-à-vis de ton unité pour avoir de bonne Lignes de Vues.
• Tu vas devoir dépenser des CPs / Aptitude déclenchée pour pouvoir tirer sans faire échouer ton action.
• Tu ne peux pas Avancer, ni même Charger, ou faire un Intervention HéroÏque si ton unité le peut.

Trop de contrainte pour prendre ce type de secondaire si tu n'as pas accès facilement au type d'unité suscité.

 

[Master Avoghai]

@Naädhü : on dit la même chose en fait  

 

il y a une heure, Naädhü a dit :

Il y a une rumeur courante comme quoi une armée règlementaire ne pourra être constitué que d'une seule Sous-Faction au sein de l'intégralité de ses détachements (i.e. Fini les Rose Sanglante / Argent Shroud, Culte du Temps / Duplicité, Monde-Forge Mars / Lucius, etc).

 

Namé tellement… j’espére juste qu’il n’oublieront pas de mentionner que même si ce ressemble à des factions différentes, les DA et les UM constituent aussi des sous factions (puisque des suppléments et pas des codex)

 

La question est, comment garder la régle des druk lisible et simple avec une telle restriction?  

Modifié le 3 décembre 2021 par Master Avoghai

[Last Requiem]

il y a une heure, Naädhü a dit :

Je n'ai pas du tout cette impression en tout cas de mon côté, pour la simple et bonne raison que toutes les armées y ont accès d'une manière ou d'une autre depuis les premiers Codices (Protocol of the Sudden Storm côté Nécrons et le Stratagème 'Uncompromising Fire' côté Space Marines).

 

Il y a 2 heures, Last Requiem a dit :

C'est mettre un pansement sur une jambe de bois. Ils rajoutent des exceptions a tout va pour compenser une règle générique, alors qu'il pourraient modifier la-dite règle. Et cette stratégie pénalise les codex plus anciens.

 

Là c'est l'inverse, c'est punir tout le monde pour quelques trucs pétés.

Modifié le 3 décembre 2021 par Last Requiem

[Naadhu]

il y a 29 minutes, Master Avoghai a dit :

on dit la même chose en fait  

ahahahah ! Autant pour moi, je l'avais compris dans le sens où ils avaient 'ajouté' des aptitudes pareilles dans les derniers Codices ! 

 

il y a 39 minutes, Master Avoghai a dit :

Namé tellement… j’espére juste qu’il n’oublieront pas de mentionner que même si ce ressemble à des factions différentes, les DA et les UM constituent aussi des sous factions (puisque des suppléments et pas des codex)

Plus qu'à espérer... Je veux dire, c'est limpide d'une certaine manière. Mais GW et 'bon sens' (Genre le double Secondaires parce que SM + Supplément SM) ne sont aps toujours une paire bien enchevêtrée...

[TUf_]

https://www.warhammer-community.com/2021/12/03/watch-the-worlds-best-warhammer-players-at-the-us-open-2021-finale-this-weekend-live-on-twitch/

 

2 scénario GT 2022 en pdf.

J'aime beaucoup ce nouveau primaire. Enfin des vrais "scénario" avec des vrais différences entre eux.

Modifié le 3 décembre 2021 par TUf_

[Naadhu]

il y a 43 minutes, TUf_ a dit :

Enfin des vrais "scénario" avec des vrais différences entre eux.

Première lecture à chaud, 'Secure Missing Artefacts' c'est ni plus ni moins que 'Priority Target' avec un nouveau nom, et sans les 5 points de victoires si tu contrôles à la fois l'Objectif dans ton camp et celui de ton adversaire. Allez, on va dire que ça change parce que c'est ton adversaire qui choisit un des deux objectifs dans ton camp... 

Modifié le 3 décembre 2021 par Naädhü

[Helden]

La différence majeure, c'est surtout qu'il y a 2 objectifs primaires et non plus le choix de prendre l'objectif de la mission en plus du primaire : ici, celui de la mission est imposé.

Ca veut dire qu'on peut scorer 48 + 15 = 63 pts de primaire au  cours d'une partie.

Je doute qu'ils soient limités à 45 du coup, sans doute plutôt 50, voire 55.

Cela réduit du coup sans doute l'importance des objectifs secondaires que l'on peut se choisir à côté.

[Le fataliste]

Il y a 5 heures, Naädhü a dit :

C'est surtout que certaines n'ont pas accès à une unité INFANTERIE, pas chère, qui peut être potentiellement mise en réserve, pour servir "d'action monkey" pour le RoD (Essentiellement le seul Secondaire 'actif' qui est pris couramment).

Devoir sacrifier une unité à haute puissance de feu / capacité martiale pour faire ce genre de chose, c'est pas la panacée :

• Tu te restreins volontairement ton mouvement (devoir être à +6" d'un bord de table / autre quart de table), et donc ton positionnement potentiel vis-à-vis de ton unité pour avoir de bonne Lignes de Vues.
• Tu vas devoir dépenser des CPs / Aptitude déclenchée pour pouvoir tirer sans faire échouer ton action.
• Tu ne peux pas Avancer, ni même Charger, ou faire un Intervention HéroÏque si ton unité le peut.

Trop de contrainte pour prendre ce type de secondaire si tu n'as pas accès facilement au type d'unité suscité.

Dans l'ensemble je suis d'accord mais avec un gros bémol...

Il y a quand même quelques armées qui sont faires pour ce genre de secondaire, et c'est bien que toutes les factions ne puissent pas faire tous les secondaires.

Exemple : Les bannières ou Octavius par exemple, ce n'est pas l'idéal pour le SM où les armées très élitistes mais ça marche très bien en Démons, Sistas, Astra, etc.

Du coup, ça renforce l'identité et le gameplay des armées. Quand on a plusieurs armées, ça permet de varier les plaisirs...

 

Je suis déjà nettement plus embêté par les auto-includes comme All front ou, pour jouer TS, le Arborer le sorcier. Le premier est trop fort et va trop dans le sens du jeu, le second est trop méta (personne joue de psy s'il n'est pas obligé) et pénalise trop les TS, Démons, GK, etc.

[Alzard]

Il y a 1 heure, Naädhü a dit :

Première lecture à chaud, 'Secure Missing Artefacts' c'est ni plus ni moins que 'Priority Target' avec un nouveau nom, et sans les 5 points de victoires si tu contrôles à la fois l'Objectif dans ton camp et celui de ton adversaire. Allez, on va dire que ça change parce que c'est ton adversaire qui choisit un des deux objectifs dans ton camp... 

La grosse différence c'est que maintenant c'est du primaire. Sachant que tenir des objectifs rapporte max 12pts il faut tenir deux ou trois objo + marquer les 3pts si on veut espérer marquer 45 de primaires ! Et ça évite d'avoir un choix de secondaire auto également.

 

Il y a 1 heure, Helden a dit :

Ca veut dire qu'on peut scorer 48 + 15 = 63 pts de primaire au  cours d'une partie.

Je doute qu'ils soient limités à 45 du coup, sans doute plutôt 50, voire 55.

Cela réduit du coup sans doute l'importance des objectifs secondaires que l'on peut se choisir à côté.

Je ne pense pas que le maximum coté primaire change car les deux scénarios que l'on voit pour le moment permette de marquer 15pts de primaire max par tour.

[BoB l'éponge]

Notez le change du scenar 2 où tu ne gagnes ton pc que si tu contrôle ton objo ou un objo en zone neutre et 2pc si tu contrôles celui de l'adversaire!!

 

Et aussi que le layer à utiliser est spécifié sous le scénario.

@Naädhü ça fait plez

Modifié le 3 décembre 2021 par BoB l'éponge

[Zagzdreg]

il y a 47 minutes, BoB l'éponge a dit :

Et aussi que le layer à utiliser est spécifié sous le scénario.

Cette partie là je ne suis pas sûr que ça fera partie du bouquin, j'imagine que c'est uniquement pour le tournoi.

[Naadhu]

Quelques infos tirées de la partie streamée sur Twitch :

• Nouveau 'No Prisoners'

  • +1 VP par tranche de 50-99 Kill Points. +2 VP par tranche de 100+ Kill Points.

    • "In addition, if your kill point tally is between 50 and 99, you score 1 additional Victory Point. And if your kill point tally is 100 or more, you score 2 additional Victory Points."

    • Révélation

      If you select this objective, keep a tally of kill points. Each time an enemy model is destroyed, unless that model is a VEHICLE, MONSTER or CHARACTER, add a number of marks to this tally equal to the Wounds characteristic of the destroyed model. A model can, if it is resurrected for any reason (i.e. it was destroyed and subsequently returned to the battlefield), potentially have marks added to this tally several times (assuming it is resurrected and subsequently destroyed several times over). At the end of the battle, divide your kill points tally by 10 and round down - the result is the number of victory points you score.

       

• Nouveau 'Retrieve Octarius Data' (Retrieve Nachmund Data)

  •  When performing the action, roll a D6. You have to roll equal to or under the number of models in the unit performing the action for the action to be successful. Troops get -1 to the roll.

    • "If this action is successfully completed, roll one D6 subtracting 1 from that roll if the unit that completed that action has the Troops battlefield role. If the result is less than or equal to the number of models currently in that unit, the table quarter is said to be Servo-skull retrieved."

    • Révélation

      Still works in the same, basic way, right. You perform an action. Outside of 6 inches from another table quarter. In a table quarter - if that makes sense? I don't think that I put that very well. But, basically, you do it in table quarters and you're only eligible to do it with a unit that is 6 inches away from another..

      That unit rolls a dice when you perform the action. If the unit is a <Troop> choice, you subtract 1 from that dice roll.

      So, let's say a squad of Cultists perform the action. They're a Troop choice. They roll a 2. Subtract down to a 1 for example.

      If that dice - eeh that modified roll - is showing a number equal to or less to the current number of models in that unit the action passes.

    • Les figurines MOTOS pourront faire l'action, en plus de l'INFANTERIE.

Du coup, les unités Troupes de 5 figurines 'auto-pass' le nouveau ROD, et les unités non-Troupes doivent être à minima 6. Par contre, fini les petites escouades de 2/3 figurines pour faire du ROD (Cryptothrall, Servitors, Death Cult Assassin, etc...)... 

 

Edit: Il semblerait que l'on ait une preview de la prochaine version de Deploy Teleport Homer ce weekend durant l'event, mais ça sera le dernier Secondaires révélé, et pas d'autres missions également. 

Modifié le 4 décembre 2021 par Naädhü

[Kikasstou]

Le 03/12/2021 à 11:07, Master Avoghai a dit :

bah comme disait notre ami @fire_angel

 

J’ai l’impression que c’est un peu le cas de beaucoup de gens.

Comme tout le monde a besoin d’un max d’unités qui fait mal, personne n’est prêt à sacrifier une phase de tir/CC pour réaliser une action…

Du coup, dés que tu peux choisir 3 secondaires ouske t’as pas besoin d’action, bah tu les prends 

En dehors de l'attrition il y a aussi le fait que les actions ne rapporte pas assez de point. Il aurait ete interessant d'avoir des actions qui obligent l'adversaire a mettre sa letalite sur de la chair a canon peu couteuse sous peine de le laisser scorer un max de point. Actuellement les actions sont penalisantes (pas de tir / CaC) peu intéressantes en pts et certaines sont en plus facile a contrer car realise qu'au tour suivant ce qui laisse une phase de tir entiere a l'adversaire pour nettoyer. High risk low reward.

[Dragon_57]

Vu sur goonhammer :

 

Engage on All Fronts has changed. It now requires a unit either have 3 models or a VEHICLE or MONSTER unit to count for scoring purposes. Otherwise it’s the same. Still, a big change that makes it much easier to prevent a unit from scoring by whittling it down to only a couple of models.

 

Investigate Signal still scores the same, but you can start the action even if there are enemy units within 6″ of the center of the battlefield. At the end of your turn, it’ll complete as long as no enemy units are within 6″ of the center of the battlefield. This gives you even more leeway with it, allowing you to start it when there’s just one model nearby, but still finish it if you’re able to clear off the middle of the table. This makes being able to do actions and still shoot much more powerful.

 

Bring it Down has changed as well – you still score 1 point for each enemy VEHICLE/MONSTER killed with 9 or fewer wounds, but now you’ll score 2 each for 10-14 wounds and 3 for 15+ wounds. This is a change from the prior objective, which gave you 3 points at the 20+ threshold. This is also a major change for all the 10W vehicles out there, where Rhinos and Raiders are now worth 2 VP each.

 

Psychic Interrogation got an update. It now no longer requires your target be visible to the caster. This is a big improvement, since it makes it much harder to hide targets away from your casters.

[Naadhu]

@Dragon_57 Merci pour le trouvaille. J'avais déjà 'Investigate Signal' de poster dans le thread plus haut (et dans le post initial), je mets à jour avec le reste.

[Lopatin]

Pour l'instant ça à l'air de partir sur du :

"on empêche toutes les unités de 2 fig ou moins de remplir à elles seul un objo"

Ce qui n'est ni bon ni mauvais mais "nerfera" les armées ayant accès aux unités de 1 fig pour 30 points

Mais aussi ouvrira vers le choix stratégique de tirer sur des unités tactiques comme les incursor/infiltrator pour réduire leur nombre et les empêcher de faire les brouilleurs et quarts de table...

 

Pour investigate the signal c'est un nerf car avant il était mal écrit car tu pouvais le commencer si il y avait un ennemi à 6" du centre mais pour le terminer il fallait qu'il n'y ai plus aucun ennemi "wolly within" donc tu ne tirais pas sur l'unité car elle n'était pas wolly within.

 

Pour les véhicules et monstre je ne pense pas que ce soit la bonne solution, il faut qu'ils fassent comme leur homologue (non véhicule) en rajoutant des points bonus par tranche de PV ou par nombre d'unité détruite.

 

Psychique interrogation j'avais commencé à le jouer et c'était pas mal, maintenant il sera pris je penses si l'ennemi a pas mal de perso et que nous avons plusieurs psyker.

[Cyrus83]

Engage on all front risque surtout de nerfer les armees msu de type elite.

Sur une escouade de 5 SM like, 3 morts et hop, plus de secondaire. Et vu la meta et la capacité a sortir trés facilement 3 SM.... ben ca risque d'être trés difficile pour eux/nous.

 

Pareil, les 3x suppressors ou les 3x eliminators vont encore une fois etre nerfés. Parce qu'ils ne sont prenables que par 3, et qu'à la moindre perte, ils ne pourront même pas tenir le secondaire. Et ce n'est pas leur létalité qui va les sauver.

 

Aprés effectivement, ce n'etait pas normal que certaines unités (comme les cyberwolves ou les serviteurs par exemple) puissent remplir les secondaires.

 

A voir si d'autres secondaires seront interessants pour ces armees.

Modifié le 5 décembre 2021 par Cyrus83