[Adeptus Custodes] Tactica, Analyses et Retex V9

[Desru]

C'est hyper violent la perte de Objectif Sécurisé.

 

Je trouve ce Dataslate très sévère perso.

[le toy]

il y a 8 minutes, Desru a dit :

C'est hyper violent la perte de Objectif Sécurisé.

tu le garde sur toute les troupe    tu pourra remplacer les warden par une troupe   

 

il faudra aussi repenser les mono allarus pour voler un objo    franchement le codex reste top il y a encore plein de truc a faire.

 

après la perte du super Opé était la marque de fabrique de l'armée...dommage mais vous avez encore de bonne game devant vous  

 

 

[Desru]

Ils auraient mieux fait de virer la possibilité de prendre du mono allarus sérieusement.

C'est pas Objectif Sécurisé qui rendait le codex fort.

Le virer ça le flingue bien comme il faut.

 

 

Modifié le 14 avril 2022 par Desru

[Elnaeth]

Bah du coup si c'est pas objo sécu qui rendait votre dex fort, sa perte devrait pas etre trop impactante  

 

Les custo pouvaient jouer tout seul, ils gagnaient la game. Faire des mort en face était une option (qu'ils réalisent bien aussi ) 

[Desru]

il y a 3 minutes, Elnaeth a dit :

Bah du coup si c'est pas objo sécu qui rendait votre dex fort, sa perte devrait pas etre trop impactante  

Ben non ça marche pas comme ça. 

Virer une règle peut avoir plus d'impact négatif que ce qu'elle pouvait apporter au départ en avantage.

[Xenomorph]

En vrais, c est rude car ca nous sort de notre zone de confort....

Penchons nous un peu plus sur Effroyable,  SK, ost solaire 

[Xenomorph]

RIP les custo ???

 

Sérieusement ... parceque un nerf tombe et brise notre facilité de jeux donc le codex est a jeter ?

 

Sans te manquer de respect, c est soit de la mauvaise foi ou de la flemme sur un travail de réflexion. 

 

Alors oui le mono allarus ne deny plus un primaire, oui on pourra qu une seule fois foutre en l air un Doom couplé a un Guide  ( pour ne citer que cela) 

 

C est après ce genre de nerf qu on voit les gusses qui touchent bien a leur codex, on assimile la claque et on revoit la copie

 

Modifié le 14 avril 2022 par Xenomorph

[Diosp]

Merci @Xenomorph…

 

Je suis impressionné du niveau de couine d’une dataslate qui, principalement, up les armures énergétiques (quasi absentes des listes tournoi), down les tirs sans LdV (et va-t-on les pleurer ?) et remet à niveau notre Codex entre autres…

 

Il faut vraiment être du côté « win »des 70% de winrate pour voir une injustice dans cette dataslate…

 

Personnellement, je pleure le « only once » du Stratagème anti-reroll car en amical, c’était bien le seul qui était facilement accessible et universellement utile.

Et l’ObSec pour tous, parce que c’était la marque de fabrique plus qu’un formidable outil tactique

Après, j’ai toujours joué Dread Host, donc bon… 

 

Pour reprendre ce que tu dis plus haut, je pensais que les Émissaires Imperatus auraient plus de succès avec leur mobilité et leur Fight First, peut-être qu’on va y arriver

 

Et si les listes voient plus de Guards sortir, est-ce vraiment un mal ?

 

Bonne soirée !

[vodan]

Oui émissaire peut être une option. 

 

Alfa strike de venatari, on peut tanker un tour. 

 

Sinon maintenant qu'on perd bcp de strats très utilisé chaque tour, je pense qu'on peut jouer des unités par 5.

 

[Graouk]

Ayant le dex Fr, je n'ai pas bien suivi les modifications de la datalate en anglais sur les custos. Je ne suis pas non plus un joueur assidu et ma vision des custo peut être biaisée...

Quelqu'un peut faire un petit résumé des impacts concrets sur les stratas ?

 

Je comprends que les 3x unités de motos vont devoir "disparaître" au profit de troupes Obj Sec, mais elles sont aussi notre source d'anti-char la plus fiable et ce n'est pas les gardes en plus qui vont compenser.

Par quoi on les remplace ? Les gardes Fw avec adrasite spear(?) ? Retourner au Cac pour s'occuper des grosses endu ? Ajouter des Venatari ?

 

Autre point, avec l'armour of contempt(?), la PA des Haches est davantage mise à mal. Faut-il mieux investir dans les Lances pour pouvoir parer aux généralités au détriment du petit bonus de force qu'apporte l'autre option. Ou on oublie les Allarus pour rajouter davantage de gardes qui se traînent avec peu de puissance de feu ?

 

On reste quand même super dépendant des unités Fw pour être compétitif non ? Le contemptor c'est pas top, le LR c'est pas top, les soeurs du silence sont peu chère mais apportent-elles quelque chose ?

 

C'est un bon exercice que de devoir revoir ses priorités (je n'ai qu'une vision basée sur les résultats des Custo en GT...).

[Xenomorph]

Seules les troupes deviennent Obsec

 

Auspice de l empereur / discrétion martiale / Accumulation considérable  seront a utilisation unique sur la partie

 

Transhumaine et Auspice  uniquement sur l infanterie 

[Diosp]

Bonjour !

 

Plus en détail, il n’y aura plus moyen de faire la savonnette avec les Traits de Shield Ost pour les Élus de l’Empereur, ni de changer de Ka’tah à volonté. 
Ça c’est plutôt le coup dur pour les tournoyeurs qui pouvaient vraiment utiliser l’outil le plus adapté à leur besoin in-game.

 

Plus qu’un anti-reroll par partie, vrai coup dur même pour les joueurs plus cools et AGO seulement sur l’Infanterie (donc exit pour les Motards) mais est-ce que c’était vraiment tellement un gain sur de l’E6 ? À voir.

 

Comme je disais, la perte de l’ObSec de série est le plus dommageable pour tous les joueurs, ceux qui utilisaient les mono-Allarus pour du deny de primaire comme ceux qui jouaient plus cool.

 

La PA des Haches était déjà sujette à sérieuse caution car beaucoup d’outils qui ignoraient la PA-2 ou la diminuaient de 1 existaient déjà.

Là, c’est généralisé aux armures énergétiques, comme je disais je ne sais pas si ça fera une grande différence vu leur absence sur les tables de grosses parties ; elles sont plus nombreuses sur les jeux tranquilles mais on va moins chercher l’optimisation là-bas…

 

Reste aussi à voir si les armures énergétiques reviennent sur le devant de la scène.

Autre option : l’Ost Effroyable ;)

Comme le dit @Xenomorph, ça va nous permettre de sortir des sentiers battus et de voir d’autres listes dures émerger.

Et ca ne changera pas TANT la vie des joueurs casu

 

Bon jeu !

[Xenomorph]

2 parties jouées entre hier soir et maintenant. 

 

Listes adverses random 

 

1er partie vs Aeldari

 

Je teste ceci

 

https://40k.armylistnetwork.com/liste-1115320-v33.html

 

Avec juste les prosecutors en arrière,  c'est toute la phalange custodes en agression. 

Le coronus prend 10 pv T1 et tiendra  jusqu'au t3 via les 2 stratas de chassis. 

 

Honnêtement l absence d obsec sur les allarus ne m a pas gênée vu que les gardes etaient la pour capturer le mid map.

 

J aurais bien u besoin de l auspice une seconde fois pour sauver mes motos.

 

2eme partie cet aprem contre TS

 

Je teste ceci

 

https://40k.armylistnetwork.com/liste-1093550-v22.html

 

Encore une fois, la restriction Obsec n a pas été genante, cela est justifié par une utilisation différente des guardes

 

Le mono Allarus a, au final, toujours une utilité sur Behind the line vu qu il n y a aucune notion d effectif / unité 

 

Par contre...passer de pa3 a pa2 sur de la power armour....erf...obliger de claquer l Accumulation pour passer Effroyable afin de faire péter l invu 5 des totors... c est chiant, et cava etre un enfer sur les DA et les SOB.

 

Au final et avec peu de recul ( 2 parties), je ne me suis pas sentie vulnérable face a ce nerf, par contre, ca a demandé un peu plus de réflexion la ou avant je foncais avec un main sur les balloches. 

 

Pour moi, le nerf est allègrement surmontable.

 

 

[dajobi13]

Il y a 23 heures, Xenomorph a dit :

Pour moi, le nerf est allègrement surmontable.

 

Il fait plutôt mal mais je pense aussi qu'il est surmontable. 

 

Je jouais déjà majoritairement du shadow et je pense que ça ca rester ainsi. Le -1A, le stratagème -1 force (qui fonctionne sur tout) et envoyer un capit moto avec le fight last donnera un peu plus de longévité à nos motos. 

 

Personnellement je troc mon 3X3 motos contre 1x5 motos, 1x5 Venatari et gonfle une escouade de totor. 

 

Le mono totor restera toujours utile. Il m'a servi de tampon à un overwatch de 5 Crisis l'autre jour. Ou derrière les lignes ennemies la fois d'avant... Bref, la perte du super OP est lourde mais on jouera autrement.

[thori]

hello,

 

Première partie avec mes custodes hier soir contre de la death guard en shadowkeeper. Très surpris de comment j'ai rebondit sur leurs armures. Pourtant j'ai l'habitude des les jouer contre mes Orks. Le prince demon qui annule les armes à -3 PA maintenant est juste intuable et m'a défoncé un flanc ! il y a d'autres horreurs comme cela dans le jeu ? Trajann malgré ses 3 rounds de cac n'a pas fait un PV dessus ahah

[son of sanguinus]

Je crois que le prince demon ne peut pas annuler la PA3. C'est une erreur d'interprétation. Tu peux aller jeter un coup d'oeil sur le tactica DG pour vérifier mais je suis presque sur de moi.

Modifié le 19 avril 2022 par son of sanguinus

[thori]

Je suis allé lire et effectivement ca ne marche pas. J'avoue que c'était pas clair pour nous deux

[Abhoran]

Perso je joue Emissaires Imperatus et je comprends toujours pas cet Ost n'est pas plus joué.

Stratagème de Mouvement d'avant bataille, Ka'tah "favori" pour faire les actions, fight first sur toute l'armée, ignore modificateurs à la touche et à la blesse pour toute l'armée. Je trouve ça vraiment bon.

Avec le fight first, si tu te fais impacté, tu combat quand même en alterné et avec le tanking, pardon l'endurance des Custodes, le CàC dure généralement et on refrappe en premier. C'est quand même très bon.

L'ignore modificateurs à la touche et la blesse c'est super fort je trouve.

Les Ka'tah ça peut être anecdotique mais toujours utile. Et le stratagème est super fort surtout doublé avec la relique Sceau du Castellan.

Bref, j'adore cet Ost et je n'en suis pas déçu même si je joue peu.

[Grimmjow]

On peut ignorer les stratagèmes comme transhuman ou autres avec cet ost?

[Abhoran]

Bonne question. On parle de modificateurs uniquement donc je ne pense pas.

[Zoms]

Les stratagèmes type "transhuman" ne modifie pas le jet de blessure, mais "considèrent un jet de touche de 1, 2 ou 3 comme un échec". Donc l'ost n'ignore pas ces stratagèmes. 

[vodan]

Il y a 6 heures, Abhoran a dit :

Perso je joue Emissaires Imperatus et je comprends toujours pas cet Ost n'est pas plus joué.

Stratagème de Mouvement d'avant bataille, Ka'tah "favori" pour faire les actions, fight first sur toute l'armée, ignore modificateurs à la touche et à la blesse pour toute l'armée. Je trouve ça vraiment bon.

Avec le fight first, si tu te fais impacté, tu combat quand même en alterné et avec le tanking, pardon l'endurance des Custodes, le CàC dure généralement et on refrappe en premier. C'est quand même très bon.

L'ignore modificateurs à la touche et la blesse c'est super fort je trouve.

Les Ka'tah ça peut être anecdotique mais toujours utile. Et le stratagème est super fort surtout doublé avec la relique Sceau du Castellan.

Bref, j'adore cet Ost et je n'en suis pas déçu même si je joue peu.

 

Je suis d'accord avec toi et je le joue en opti surtout depuis la dataslate. 

 

Il y a eu des bons résultats en GT avec cet ost. 

 

Mais on peut aussi faire de belles choses avec les autres osts. 

Même si l'émissaire est très compétitif. 

[Xenomorph]

Personnellement,  je pense que notre choix d ost est et va être dicté par les derniers codex en date etles futurs aussi.

La MW devient de plus en plus présente, suffir de regarder les dernières nouveautés.

J ai beau essayer un peu tout les Ost, j en reviens toujours a Élu  et sa fnp 4 au MW. En axant la liste sur du tirs lourd, je suis rarement déçu de mes parties

[dajobi13]

J'ai commencé en Shadow avant de passer en Elu. La data me renvoie en Shadow pour encore avoir, notamment, un strat à 1cp pour protéger les motos. Le -1F te fait une "transhu" sur tout ce qui est f7 et un bon débuff pour le F6 et moins, en plus du débuff d'attaque. La data m'a fait passer mon 3x3 motos en 1x5, des Vénataris et grossir un peu les Allarus. 

 

Maintenant je ne joue pas une armée axée tir. Mais clairement certains OST vont plus ressortir maintenant. 

[Diosp]

Bonjour !

 

Personnellement, même si je suis convaincu que les Fight First généralisés des Émissaires Imperatus est un des meilleurs traits, je pense que la liste doit tourner autour plus que pour les autres Osts. 

Parce qu'au final, s'il n'y a qu'une unité ennemie qui charge... 

Pour vraiment en tirer profit, il faut soit avoir tenu un round de CàC (et les CàC sont quand même très expéditifs), soit avoir été chargé par plusieurs unités ennemies. 

Du coup, je me dis que pour vraiment en tirer profit, il faudrait une liste type swarm de Guards qui vont prendre la table et provoquer les charges. 

 

Et comme le dit Xenomorph, si les Élus s'en sortent aussi bien, c'est aussi beaucoup grâce à la survivabilité du FnP4+++ sur les BM. 

 

Je continue à la cool avec mon Champion des Lames et le Dread Ost, mais c'est tellement loin de quoi que ce soit d'opti...

 

Bon jeu !