V9 - Nouveautés Marines du Chaos

[Zyrtchen]

Il y a 2 heures, Lopatin a dit :

Vous exagérez un peu, un coup de crayon à côté des points pour les variations et à côté des règles concernées pour rajouter une précison ça prend 30 sec tout les 6 mois.

 

Ha y a pas dire, ça fait beau, propre et qualitatif.

 

Edit : Et faut espérer que la v9 reste un moment, encore 2-3 MAJ et ça manque de place.

Modifié le 24 juin 2022 par Zyrtchen

[Selfcontrol]

il y a 23 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

 

Un jeu compétitif. 40k a très bien vécu pendant à peu près 7 éditions avant de voir s'installer peu à peu cette omniprésence du jeu compétitif (du moins sur le net) et son corollaire "sans équilibrage/meta, point de salut".

 

Il a très bien vécu, c'est vite dit.

 

Je me souviens de la partie "Règles" du Warfo qui était l'une des parties les plus actives de ce forum tellement le suivi de GW était catastrophique. Et les conventions des tournois (notamment celle de l'ETC), c'était des documents constitués de dizaines de pages qui avaient pour objectif de compenser le suivi catastrophique. A titre personnel, j'ai toujours trouvé ce "suivi" scandaleux.  Aujourd'hui, à part en début de version ou à la sortie d'un Codex, c'est devenu hyper calme.

 

La mise en avant du jeu compétitif a tout de même forcé GW à assurer un suivi beaucoup plus régulier de son jeu. Internet a également sans doute joué car les joueurs se parlent beaucoup désormais et n'hésitent pas à comparer les règles des systèmes de jeu et pleins d'autres éléments (suivi, travail d'édition, etc) tandis qu'avant, une large portion des joueurs (dont moi) ne connaissions que les jeux GW et rien d'autre.

 

C'est très loin d'être parfait (et même bon), on sent clairement que GW a le cul entre deux chaises et que ce sont des novices complets, mais pour rien au monde je ne reviendrai à la situation d'avant.

Modifié le 24 juin 2022 par Selfcontrol

[Albrecht de Nuln]

il y a 8 minutes, Lopatin a dit :

Pas forcément, Fortnite, call of duty, beaucoup de jeux vidéo en faites.

Si y'a pas de maj on en fait vite le tour et on se lasse. 

 

Ça c'est symptomatique d'une époque qui nous rend dépendant à la nouveauté et à l'afflux permanent d'informations (et autres stimulations en tout genre). Mais j'ai bien conscience que GW essaie de basculer sur le même modèle économique que des jeux vidéo du type Fornite. L'objectif des DLC est avant tout de faire cracher le portefeuille des consommateurs. 

 

Ceci dit, ça sent fortement le HS qui prendrait bien la direction de la section 40k général ou Autour du Warfo si plus global (en même temps les chaoteux n'ont pas réussi à prendre le Palais Imperial alors tenir une discussion de forum...  ).

[Kikasstou]

il y a 29 minutes, Lopatin a dit :

Pas forcément, Fortnite, call of duty, beaucoup de jeux vidéo en faites.

Si y'a pas de maj on en fait vite le tour et on se lasse. 

Y'a pas eu de mise a jour des échecs depuis plusieurs centaines d'années et les joueurs y jouent toujours avant autant de passion en compétitif ou non. On a joué des années sur les mêmes map de Counter Strike et ca plaisait toujours autant. Les mises a jour c'est surtout un nouveau mode de consommation qui est arrivé pour permettre de vendre de nouveaux skins / add on / pass etc... Game as a service comme ils appellent ça.

Modifié le 24 juin 2022 par Kikasstou

[Zyrtchen]

il y a 41 minutes, Albrecht de Nuln a dit :

Ça c'est symptomatique d'une époque qui nous rend dépendant à la nouveauté et à l'afflux permanent d'informations (et autres stimulations en tout genre). Mais j'ai bien conscience que GW essaie de basculer sur le même modèle économique que des jeux vidéo du type Fornite. L'objectif des DLC est avant tout de faire cracher le portefeuille des consommateurs. 

On a un cas récent d'ailleurs où la communauté de fans rejette en bloc ce système alakon, Battlefield 2042 a dégouté la majorité de sa fan base avec déjà un jeu rempli de bugs, mais surtout l'ajout des spécialistes. Pour ceux qui connaissent pas, Battlefield permet de se mettre en équipe de quelques uns, normalement des soldats anonymes qui ont un rôle différent (medic, sniper etc).

Dice, les créateurs du jeu ont changé ça pour mettre à la place des héros avec différentes capacités. La communauté est devenu folle, per-son-ne n'en voulais. Bawi mais c'est uniquement en terme de pognon que ça a été réfléchi, parce que vendre des skins, emotes, dialogues audio aux différents héros, bah c'est du pognon, et c'est pas faisable avec des soldats anonymes. Avec le résultat qu'on connais maintenant, Dice va devoir revoir sa copie, et arrêter de prendre ses joueurs pour des vaches à lait, à cause d'un éventuel autre retour de bâton pour le prochain jeu.

 

il y a 28 minutes, Kikasstou a dit :

On a joué des années sur les mêmes map de Counter Strike et ca plaisait toujours autant

Où est le bouton "j'aime" sur ce forum ?

Modifié le 24 juin 2022 par Zyrtchen

[Kielran]

Je comprend pas pourquoi les fiches d'unité aos existent en telechargement et pas sur 40k. C'est pas l'aigle à deux têtes. C'est les pigeons sans cervelle. 

 

Cette édition ne sort par les trous de nez. Les modif en point Ok autant que vous voulez mais les erretas de règle sur le bouquin 15 jours après sortie du Codex et qui nous font nous demander si on est pris pour des cons ou s'ils sont incompetents, ça m'a achever sur la v9. 

 

Le chapter nephilim est un bon signe mais je paris que les erretas du Codex chaos à venir le rendent déjà dépassé. Du coup je ne vais acheter ni l'un ni l'autre. Super la politique commerciale. 

 

Je me sens blasé comme un thousand. 

Tout n'est que poussiere. 

 

Modifié le 24 juin 2022 par Kielran

[Xaros]

Nouveau visuel des possédés sur l'article d'aujourd'hui de WarCo. Aux couleurs des NL apparemment, mais passons ...
Les figs sont montées exactement à l'identique; ce qui me laisse pessimiste sur les possibilités de montages alternatifs. Dommage encore une fois pour une unités qui compte si peu de modèle différents.
La conversion va etre de mise pour glisser un peu de variété

[Kantor-81]

Il y a 2 heures, Kielran a dit :

Je me sens blasé comme un thousand. 

Tout n'est que poussiere. 

 

Et moi je suis amer comme un Iron Warrior qui va raturé son codex (ou mettre la petite règle IW découpée de la Dataslate et agrafée dans le codex)

 

Du fer provient la force,

De la force vient la volonté,

De la volonté vient la foi,

De la foi vient l'honneur,

De l'honneur vient le fer,

Voilà la litanie que rien ne peut briser,

Puisse-t-il en être ainsi à jamais.

Coeur de Fer, Main de fer.

 

Allez tous ensemble : IRON WITHIN!!!!  IROND WITHOUT!!!!

Pas de reroll bless Mr le Custodes !!!! dans 15 jours on va avoir un codex tant attendue depuis plus de deux ans.

 

 

Nouveau visuel des possédés sur l'article d'aujourd'hui de WarCo. Aux couleurs des NL apparemment, mais passons ...
Les figs sont montées exactement à l'identique; ce qui me laisse pessimiste sur les possibilités de montages alternatifs. Dommage encore une fois pour une unités qui compte si peu de modèle différents.
La conversion va etre de mise pour glisser un peu de variété

@Xaros il ne faut pas oublier les deux anciens greaters possessed, ce qui fait deux figurines de plus, donc 7 figurines alternatives en tout.

 

 

Modifié le 24 juin 2022 par Kantor-81

[carnarael]

Mon petit coeur de fer en frémit.

(Par contre ce n'est pas Iron Heart, Iron Hand. è_é IRON WITHIN, IRON WITHOUT !)

Mais oui, très curieux de pouvoir lire le codex dans son ensemble et de voir ce que je pourrai faire de Fluff et Efficace avec mes Iron Warriors. Mais en soit déjà avoir l'Armure de Mépris, ignorer les couverts et annuler la relance. ça promet de bonnes choses.

[Last Requiem]

Il y a 3 heures, Lopatin a dit :

Un jeu sans Maj est un jeu mort. C'est vraiment fou que des gens se plaignent de "c'est chiant l'equilibrage, il faut modifier des règles complètement nulles ou complètement pété".

 

Hypothèse délirante : faire du bon boulot a la base au lieu de prendre les consommateurs pour des vaches a lait décérébrées qui vont payer bien gentiment leurs 40 balles pour des bouquins remplis d'erreurs parce que LeS mAj Cé La ViE (parce que oui, suivi et maj = fondamentalement bien, faut l'savoir hein)

 

Bordel, les gens sont contents que la règle Armure de mépris existe par exemple ... Ils pondent des règles de merde, et quand ils corrigent en partie leurs erreurs grossières, le peuple applaudi. Miam du caca, mais du caca avec une pitite cerise dessus 

 

Il y a 2 heures, Lopatin a dit :

Pas forcément, Fortnite, call of duty, beaucoup de jeux vidéo en faites.

Si y'a pas de maj on en fait vite le tour et on se lasse. 

 

Oui, comparer un jeu video et le hobby, c'est très pertinent. 

Révélation

Non.

 

[Selfcontrol]

il y a une heure, Xaros a dit :

Nouveau visuel des possédés sur l'article d'aujourd'hui de WarCo. Aux couleurs des NL apparemment, mais passons ...
Les figs sont montées exactement à l'identique; ce qui me laisse pessimiste sur les possibilités de montages alternatifs. Dommage encore une fois pour une unités qui compte si peu de modèle différents.
La conversion va etre de mise pour glisser un peu de variété

 

Pas entièrement d'accord.

 

Si tu regardes attentivement le Possédé tout à droite, tu remarqueras que lors de la présentation des figurines, il était monté avec un bras transformé en masse / fléau avec des tentacules.

 

Là, il a une espèce d'épée énergétique qui est devenue une extension de son bras.

 

A voir donc.

[Ryuken42]

Et celui de devant avec les griffes d'araignée a une griffe à la main gauche au lieu de tenir un casque.

[Naadhu]

il y a une heure, Xaros a dit :

Les figs sont montées exactement à l'identique

Non, il y a quelques petits changements :

• Le Possédé le plus à droite à une lame qui sort du poing au lieu d'une espèce de tentacule-masse.
• Le Possédé devant à gauche a un bras dénudé au lieu d'un bras armuré avec une tête de Primaris dedans.

Peut-être que ça ne concerne que ces deux-là, ou peut-être qu'il y a une variante par Possédé.

[Lopatin]

Je n'imaginais pas qu'autant de gens ronchonne sur les MaJ.

Bah écoutez si vous n'aimez pas c'est peut-être pas un jeu pour vous tous simplement.

Si vous ne supportez pas les maj restez avec les codex de base non faqué et ne changez même pas de version aussi.

il y a une heure, Last Requiem a dit :

Oui, comparer un jeu video et le hobby, c'est très pertinent. 

Bien sur que c'est pertinent. Si ça fait 20 ans que tu joues au même jeu avec exactement les même règles et les mêmes armées, tu te lasses.

"Oui mais les échec gnagnagna" je doutes que la majorité des gens ici font des échecs depuis 20 ans avec plus de dix heures de jeu par semaine.

Prends League of Legend, si tu arrêtes les MaJ en 2 ans tu perds la majorité des joueurs réguliers.

 

Bref fin de la parenthèse ne râlez pas ici concernant les FaQ et la dataslate.

(Je ne suis pas agressif, je vous souhaite plein d'amour et de joie)

[Phalazar]

il y a 12 minutes, Lopatin a dit :

Oui mais les échec gnagnagna" je doutes que la majorité des gens ici font des échecs depuis 20 ans avec plus de dix heures de jeu par semaine.

Oui enfin la majorité des joueurs font une partie par mois (et encore je pense être optimiste...on a pas tous un club à portée). Donc si, la saturation n'est pas la même qu'un jeu vidéo auquel tu joues tout les deux jours en rentrant du boulot (et encore quand t'as pas les gosses ou les courses etc...). La comparaison n'est pas valide. Le seul truc qu'ils ont en commun c'est l'amusement. 

 

Perso j'ai trouvé ça etrange les changements dans la Dataslate sur un dex pas encore sorti. Phénomene des Custodes encore.

Modifié le 24 juin 2022 par Phalazar

[Nekhro]

il y a 8 minutes, Lopatin a dit :

Je n'imaginais pas qu'autant de gens ronchonne sur les MaJ.

Je crois que certains critiquent surtout sur le comment sont faites les mises à jour, pas leur existence.

 

il y a 8 minutes, Lopatin a dit :

"Oui mais les échec gnagnagna" je doutes que la majorité des gens ici font des échecs depuis 20 ans avec plus de dix heures de jeu par semaine.

Des joueurs un peu assidus qui font plusieurs parties par semaine, il doit y en avoir un bon paquet (je ne suis pas sûr que compter en heures soit totalement pertinent). Les échecs ou le poker sont des jeux autrement plus joués que 40k

[Naadhu]

il y a 4 minutes, Phalazar a dit :

Perso j'ai trouvé ça etrange les changements dans la Dataslate sur un dex pas encore sorti.

On ne va pas se plaindre, pour une fois que GW fait un changement préventif et pas 6 semaines après la sortie d'un Codex.

Les Iron Warriors vont recevoir le même trait que les Salamanders / Coeur Valeureux, du coup, ils 'patchent' avant la sortie du bouquin.

 

Certes, ça pourrait être évité si ils faisaient du 100% digital, mais toujours est-il que, c'est toujours bon à prendre de voir un changement comportemental chez l'éditeur.

[manu21]

il y a 8 minutes, Lopatin a dit :

Si ça fait 20 ans que tu joues au même jeu avec exactement les même règles et les mêmes armées, tu te lasses.

Mais si les règles sont stables et bien faite, tu peux jouer ta même armée mais avec des thématiques différentes non ? une fois full véhicule, une fois full piéton, une fois full assaut, une fois full artillerie, une fois mix de tout etc. Du coup tu joues avec les mêmes règles (et c'est bien parce que pas besoin de réfléchir à qui fait quoi), les mêmes armées (pareil, ça implique les mêmes règles donc facile à retenir si stable), mais de façon différente. Et si ça fini par te lasser, tu peux faire une nouvelle armée, en sachant que les règles de base sont stable (donc rien à apprendre), les règles propres à la nouvelle armée (donc ça tu le retiens une fois, ça prend un peu de temps, puis tu es tranquille) et tu renouvelles ainsi l'expérience ludique. Je ne comprends pas le besoin de  "se renouveler" en passant par la modif des règles. Suffit de se renouveler par la liste d'armée, ou par le changement d'armée. 40k ne devrait pas requérir autant de maj pour être utilisable. Un peu oui, mais plus le temps passe, moins il devrait en avoir besoin. Or ici c'est presque l'inverse, plus le temps passe, plus il en faut. Ce qui est un peu débile quand même.

 

Manu

[Kantor-81]

Il y a 2 heures, carnarael a dit :

Mon petit coeur de fer en frémit.

Je suis un hérétique, j'ai corrigé le post!!!!!!

[Ramklov]

Il y a 4 heures, Zyrtchen a dit :

Ha y a pas dire, ça fait beau, propre et qualitatif.

c'est pas du crayon ça ...

[Master Avoghai]

il y a 52 minutes, manu21 a dit :

Mais si les règles sont stables et bien faite, tu peux jouer ta même armée mais avec des thématiques différentes non ? une fois full véhicule, une fois full piéton, une fois full assaut, une fois full artillerie, une fois mix de tout etc. Du coup tu joues avec les mêmes règles (et c'est bien parce que pas besoin de réfléchir à qui fait quoi), les mêmes armées (pareil, ça implique les mêmes règles donc facile à retenir si stable), mais de façon différente. Et si ça fini par te lasser, tu peux faire une nouvelle armée, en sachant que les règles de base sont stable (donc rien à apprendre), les règles propres à la nouvelle armée (donc ça tu le retiens une fois, ça prend un peu de temps, puis tu es tranquille) et tu renouvelles ainsi l'expérience ludique. Je ne comprends pas le besoin de  "se renouveler" en passant par la modif des règles. Suffit de se renouveler par la liste d'armée, ou par le changement d'armée. 40k ne devrait pas requérir autant de maj pour être utilisable. Un peu oui, mais plus le temps passe, moins il devrait en avoir besoin. Or ici c'est presque l'inverse, plus le temps passe, plus il en faut. Ce qui est un peu débile quand même.

 

Manu

Sans compter que chez GW, tu peux meme changer de jeu sans changer de crémerie…

 

AoS, HH, Warcry, Necro, BB, Titanicus, Shadespire…

 

Ce qui est d’ailleurs tout benef pour eux 

 

 

[Vertigen]

Révélation

 

Le profil du Lord Discordant qui aurait été leak (en espagnol désolé).

[Naadhu]

APTITUDES

Machine Démon, Que la galaxie brûle

Corrompre l'esprit de la machine : A votre Phase de Commandement, cette figurine peut corrompre un figurine VEHICULE ennemie à 9" ou moins, ou une figurine VEHICULE <LEGION> amie à 9" ou moins : 

• Si elle corrompt une figurine ennemie, lancer autant de d6 que la valeur de Point de Vie de la figurine; pour chaque 6, la figurine ennemie subit 1 Blessure Mortelle (jusqu'à un maximum de 6).
• Si elle corrompt une figurine amie, jusqu'au début de votre prochaine Phase de Commandement, ajoutez 1 au jet de touche pour les attaques de mêlée de cette figurine.

Chaque figurine ne peut être corrompu qu'une seule fois par tour.

Voleur d'esprit : Si cette figurine tue une unité VEHICULE ennemie avec une attaque de mêlée, jusqu'à la fin de la bataille, elle peut utiliser l'aptitude Corrompre l'esprit de la machine une deuxième fois lors de votre Phase de Commandement.

 

Grosso modo, l'espagnol c'est loin maintenant. 

 

Edit : Sinon, ça colle avec les leaks de ce que j'en vois.

Modifié le 24 juin 2022 par Naadhu

[Manut]

Un peu déçu du lord discordant, pour un peu moins cher on un perso certes inciblable mais moins inoactant au ça et qui donne moins de buff ( avant son aptitude était une aura)

Ça reste un bon anti infanterie mais un peu cher pour ce qu'il fait.

[superdady]

Il y a 7 heures, Lopatin a dit :

Si y'a pas de maj on en fait vite le tour et on se lasse. 

 

Genre comme BloodBowl, au pif ? ^^ Ou la plupart des jeux spécialistes qui tournent encore / tournaient encore avant que GW n'y retouche ? Ou starcraft, pour rester dans le monde du JV ?

Si les règles sont bien conçus à la base, et suffisamment fun, le jeu, tu l'emmènes ou tu veux, tu lui fait faire ce que tu veux. Libre à chacun d'être créatif ou pas.

Mais tu confonds deux choses pour moi : Pour faire un jeu "compétitif" il faut effectivement des Maj régulière.

 

Sauf que malgré l'utilisation que l'on peut avoir du jeu, il n'est pas conçu pour de la compèt. Rien que par le volume de règle qui existe et le temps que peut mettre une partie à ce faire, mais aussi par le discours qu'à GW de son propre jeux, en mode "amusez vous avant tout" ! Cf "la règle la plus importante" des GBN... Et la plupart des gens veulent juste un bon jeux pour se marrer et boire des bières en poussant des pitoux qui leur feront conquérir l'univers...