[Beast of chaos] Réflexions listes Tome Célestial

[khalyst]

Personnellement, je pense que quitte à jouer que du tzaangor enlighten, autant les prendre en Tzeentch, ils seront plus efficaces.

Et si tu souhaites jouer une deathstar, il faut imho nécessairement conserver les disques. Car il sera nécessaire de pouvoir te redéployer avec eux....

[Dromar]

Pas d accord, deja en boc les tzaangors coutent moins chers et en plus ils tapent bien plus fort au cac grace a la pierre du hard. Sans parler du soutien des 2 types de shaman. Aujourd hui les tzaangors sont meilleurs en boc. 

 

Mais une unite de 20 tzaangors est interessante. Quant aux enlightened sur disque bof, ils sont trop chers pour leur resistance amha. La force de la version pietonne c est que pour quasiment le meme tanking / efficacité au cac, ils coutent 2x moins chers.

 

Quand l ennemi te tue 3 mecs sur disque ca fait chier car 180pts. Quand il te tue 3 mecs a pieds a 95pts c est pas grave, y a des chances qu ils soient deja rentabilises. Dernier point en faveur des enlightened a pied, ils s invoquent pour 5pts d appel primordial;)

 

95pts pour des mecs qui font 10 attaques degat 2 rend -2 voire -3 ou meme -4 et avec des relances c est donne.

Modifié le 31 mars 2022 par Dromar

[khalyst]

Les disques, en Tzeentch, sont une grosse source de dégats.

Les bonus lié à Tzeentch permettent aussi de contrôler et d'assister c'est Tzaangors à longue portées.

Ils perdent un peu en puissance létale certes, mais c'est toute ton armée qui gagne en puissance via la magie et les dé du destin. Tu as moins de rend certes, mais tu as tellement + de BM.

 

Le but de cette death star, pour l'avoir jouer (6 enlignthed et 6 skyfire + fatemaster + tzaangor shaman) C'est de cibler une unité et de sécurisé sa position a chaque tour. Où qu'elle soit.

Le problème d'un pack de 20 tzaangor, c'est qu'une fois qu'il est mit dans le vent, tu n'en feras plus rien....Aussi létal soient-ils. Et ils seront jamais 20 au corps à corps.

 

Après, peut etre que je me trompe. Faudrait tester les deux dans votre méta je pense. Mais c'est vrai que chez moi avec du mobile c'est important...

[Astre radieux]

Ne reste pas focalisé sur tes armées. On voudrait jouer en BoC et non en Tzeentch.

Les 2 pv des tzaangors + leurs boucliers et le ralliement à 4+ nous permet d'avoir une untité qui encaissera bien. Chose que l'on n'avait pas auparavant. Et en plus elle gagne de la rend grâce à la pierre des hardes.

 

Je ne suis pas très fan des enligtened non plus. Qu'ils soient à pied ou sur disque. Néanmoins, j'ai quand même un faible pour les skyfire au vu de la faible différence de coût et pour leur disque en CàC effectivement. Bien que le disque peut être un désavantage car il impose le mot-clé [DEMON]. Et certaines aptitudes de SE ciblent justement les unités avec ce mot-clé. 

[Dromar]

Voici ma liste a 2000pts

 

BEASTS OF CHAOS

LES REJETONS

2000PTS

 

HEROS:

-Shaggoth, lame mutatrice. 155pts

-Great Bray Shaman, tome obcur. 100pts

-2× Tzaangor shaman. 135pts

 

BATTLELINES:

-3× 10 Tzaangors. 175pts

 

OTHER UNITS:

-2× Cockatrices. 95pts

-2× Tuskor chariots. 65pts

 

-3× 3 Enlightened on disc. 180pts 

-5 Centigors. 85pts

 

BATAILLONS: 

-Lord of war

-Expert Conquerors

-Bounty Hunters

 

TOTAL: 1995PTS

 

J ai décidé de jouer les enlightened sur disque malgré tous les avantages de la version piétonne. Pour des raisons financieres principalement: moins de figs a acheter et à faire peindre .

 

Je pars donc sur un full brayherds afin de pouvoir faire des embuscades. 2 shamans pour booster les tzaangors, un bray shaman pour rendre tout le monde plus rapide, un shaggoth pour se scarifier sur la pierre du hard

Modifié le 18 juin 2022 par Dromar

[Dromar]

Petit retour d une grosse game a 5 joueurs, j avais 1000pts de tzaangors.

Partie rocambolesque ou j ai invoque une chimere, 6 enlightened sur disque et une cockatrice! L invocation en.boc est vraiment fiable, rapide et puissante. 

 

J ai beaucoup aime les enlightened sur disque, ca bouge tres vite et ca tape tres fort par contre c est fragile. 

 

Le ralliemebt a 4+ a éte bien utile egalement.

[Krops]

Oui les enlightened sont vraiment cool, je les joue à pied par 6, ils tabassent sévère, les 2 pouces des hallebardes est très appréciable.

[Dromar]

Perso je ne pense pas qu on pourra les jouer a pied encore tres longtemps. C est deja plus possible a 40k et de toute façon sur disque ils ont plus de classe

 

C est une bonne unite oui.

 

[Krops]

Ah oui tu penses! Merde, j'ai monté 12 de ces gars là à pied ahah ^^ Bon j'ai gardé les disques, tant pis si je dois les retravailler l'année prochaine...

 

C'est vrai que games tant à faire des règles qui vont avec les kits, je risque de l'avoir dans le pet en effet...

[Swagraphon]

Salut tout le monde ! 

Je m'essaie aussi aux biquettes, ayant échangé des eldars contre 4000 points de BoC ! Et clairement j'ai envie de mettre des chaos spawn partout sur la table, donc Gave spawn ! 

Je suis parti là dessus pour le moment : 

 

Allegiance: Beasts of Chaos -

Greatfray: Gavespawn -

Grand Strategy: Hold the Line -

Triumphs: 2000 points donc bon... 

 

Leaders

 

Doombull (115)**

Doombull (115)** - Artefact: Glyph-etched Talisman

Beastlord (95)*** - Artefact: Mutating Gnarlblade

Dragon Ogor Shaggoth (155)** - Artefact: Tanglehorn Familiars - Lore of Dark Storms: Hailstorm

Great Bray-Shaman (100)*** - General - Command Trait: Unravelling Aura - Lore of the Twisted Wilds: Wild Rampage

Great Bray-Shaman (100)*** - Lore of the Twisted Wilds: Titanic Fury

 

Battleline

20 x Bestigors (270)**** - Reinforced x 1

20 x Bestigors (270)**** - Reinforced x 1

10 x Ungors (70)** - Mauls & Half-Shields

10 x Ungors (70)*** - Mauls & Half-Shields

10 x Ungors (70) - Mauls & Half-Shields Units

6 x Bullgors (260)**** - Pairs of Axes - Reinforced x 1

 

Behemoths

Ghorgon (155)*

Ghorgon (155)*

 

Core Battalions

*Alpha-Beast Pack

**Warlord

***Warlord

****Hunters of the Heartlands

 

Additional Enhancements

Artefact

Artefact

 

Total: 2000 / 2000 Reinforced Units: 3 / 4 Allies: 0 / 400 Wounds: 163 Drops: 14

 

Ca bouge vite, ca tape fort, c'est hyper fun à jouer,  y'a de la magie (qui passe jamais mais quand même), de l'anti magie, des thons... 

Franchement ce tome celestial est golden ! 

 

Pour les invocations, ou des cygor/chimères, ou quelques enlightened sur disque si j'ai besoin de mobilité et de mecs qui vont taper fort sur un truc incapable de se défendre ! 

A vot' bon coeur pour les avis ! 

[Dromar]

Y a de quoi t amuser meme si les bestigors be taperont que sur le premier rang: socle de plus d 1ps vs portee d 1ps c est la sermi

 

Quant aux gors... tu fais expres de jouer les pires daubes du codex?  

 

En vrai a cause des 6 heros t as tres peu d unite sur la table. Ok ils popent en enfant du chaos mais quand meme!essaye avec 4 heros et plus de truc a cote.

[Swagraphon]

Les besti c'est la misère j'avoue le 1"... Après effectivement je peux faire 4*10 en ligne et prendre les points des Ungors pour remettre des minotaures par exemple ! 

Les Ungors c'est tout nul, mais ça fait des points d'invocation en mourrant, et puis ça occupe autour de la pierre ! 

 

Je vais voir pour virer un chaman et mettre un 3eme gorghon par exemple, vu qu'on en a tous 1000000 des gorghon, autant qu'ils soient sur table ! 

[Dromar]

Pourquoi sacrifier des figurines pour invoquer vu que tu as le shaggoth? C est lui qui doit s automutiler a cote de la pierre! Car il se soigne a chaque phase de combat, peut faire une guerison heroique et a meme un sort de soin. Ca evite de te tuer tes figs et provoquer des tests de moral. 

Modifié le 2 juin 2022 par Dromar

[Swagraphon]

il y a 8 minutes, Dromar a dit :

Pourquoi sacrifier des figurines pour invoquer vu que tu as le shaggoth? C est lui qui doit s automutiler a cote de la pierre! Car il se soigne a chaque phase de combat, peut faire une guerison heroique et a meme un sort de soin. Ca evite de te tuer tes figs et provoquer des tests de moral. 

Certes, dans ce cas là il faut que j'en joue un deuxième alors, parce qu'il est bien au CaC aussi quand même, pas incroyable, mais toujours utile ! Allez je vais me tenter quelques versions ! 

[Dromar]

Non un seul suffit et il reste pres de la pierre. Il n est pas bon au cac faut arreter. Il est ok sans plus mais c est pas un specialiste. Faut le voir comme ton invocateur solide qui procure un soutien magique avec de bons sorts. Et c est lui qui fait le rugissement primal pour encore plus invoquer. Eventuellement il peut intercepter au cac un ennemi menacant la pierre.

Modifié le 2 juin 2022 par Dromar

[Dromar]

Hello j ai pu tester le battletome hier contre du beastclaw raider!

 

GAVESPAWN

Shaman tzaangor, viletide

Shaman tzaangor, trompette, atrophy

 

2x10 tzaangors, paires d armes, 2 mutants

20 tzaangors, paires d armes, 4 mutants

3 morghurite chaos spawn

2x3 Eclairés sur disque

6 Eclairés sur disque

 

WINTERBITE

Chasseur voix de l avalanche, leadership of the alpha

Chasseur

Frostlord, -1blesse, tome obscur

3x2 crocs de sabre

3x 6 yetis

4 ferox, giant hackers

 

Defaite 18 a 26, un chasseur m empeche de scorer proteger la pierre et lui fait survivre ses champions de gallet.

 

L embuscade est vraiment tres cool, j avais mis les tzaangors et 1 hero en reserve tandis que mon general, les spawn et disques restaient sur table. Comme d habitude les disques ont fait de gros dommages tout en resistant bien mais le frostlord s est avere impossible a arreter, meme englue par 20 tzaangors il les a ramone. Les yetis ont ete excellents , avec leurs nombreux tricks de placement ils sont aller gniaker mes shamans. Nous avons pu faire plein de ralliement des deux cotes, lui a ramene 3 yetis et moi 4 disques et 5 tzaangors. 

 

Bilan les tzaangors paires d armes et mutants saturent enormement c est tres plaisant. Mais ils restent fragiles. Ce sont les seuls boc a avoir conserve le sprint et charge via leur musicien donc ils sont rapides et cognent tres dur. J avais dans lidee d envoyer mon general au contact pour filer +1attaque a tous les brayherd a 12ps de lui ce qui aurait fait +2a sur les tzaangors et +3 sur les disques (+1 pour chaque ligne d attaque) !!! Malheureusement mon shaman s est fait croquer prematurement donc je n ai pas pu tester. 

 

Que pensez-vous des morghurite spawn? En lisant leur regle ca semble cumulatif !!!

 

 

 

Modifié le 8 février 2023 par Dromar

[Swagraphon]

Ah oui à la lecture ça à l'air cumulatif en effet ... Du coup ça peut piquer ! 

Moi perso j'arrive pas à faire une liste Gavespawn sans une cockatrice, parce que t'as -1 (ou -2/3) att et tu touches sur du 6, bon, autant dire que tu vas rien faire, et c'est très bien pour nous ça ! 

Très bonne idée le +1 att avec les tzaangors, j'avais pas lu qu'ils avaient brailleharde ! Va m'en falloir un pack du coup ! 

Tu ne trouves pas les enlightened trop chers ? Parce que ça bouge très bien, mais comme on peut arriver T1 et 2 à 9, et souvent charger à 7, bein perso j'ai plus envie d'avoir des trucs qui meulent un peu quoi ... 

J'ai eu peur que la fin de l'invoc nous flingue le BT, mais j'ai envie de tester plein de trucs, des listes Full BM avec des bullgors et des doombull, je trouve le géant incroyable pour 145, surtout à coté d'un beastlord (certes faut lui faire charger des héros, mais si il y arrive c'est golden! ) , tout est à refaire sur le nouveau BT c'est cool ! 

[Dromar]

Au final les disques sont certes chers mais ils ont énormémemnt de punch, vont super vite et surtout empêchent de donner des ordres ce qui s'avère souvent crucial.

Et même si on arrive proche de l'ennemi il faut quand meme pouvoir aller rapidement à un autre endroit du champ de bataille en cours de partie pour capturer des objos, c'est là que la mobilité des tzaangors et éclairés est appréciable.

[bubbamix38]

Hello à vous, 

 

Petite question, comment tu mets les tzangors en ligne, car je n'ai rien vu d'écrit sur le BT?

 

Merci à toi

 

Bubba

[Dromar]

Je joue gavespawn, mes lignes sont les morghurite chaos spawn. 

 

Hier j ai joué contre un démon de nurgle, le pauvre! Ça n a pas été amusant pour lui, il est super lent et je jouait le trait +3ps de mouvement si a 6ps d un decor, je l ai balade et ai pu charger ce que je voulais. 

 

Je confirme que la combo morghurite spawn et cockatrice est abusee. Tu empeches completement l adversaire de jouer, ne toucher que sur du 6 c est vraiment une regle de merde, va falloir que ca change vite.

 

La il m a charge avec un grand immonde et 2 mouches, les 2 cockatrices a l arriere de mon unite ont reussi leur capacite et resultat ils n ont rien fait.

Je jouais également le beastlord et il a fait des étincelles en allant au contact d'orticulux puis du grand immonde: filer +1touche et blesse a 12ps de lui et sur lui même tout en faisant combattre en même temps que lui mes 20 tzaangors a été ultra léthal. Par contre, même avec un mouvement de 9 via le trait de co, je trouve difficile de l'emmener à 3ps d'un héro ennemi quand l'adversaire sait ce qu'il fait. SUr cette partie il a été très bon mais à mon avis il est difficile à rentabiliser.

Modifié le 20 février 2023 par Dromar

[Astre radieux]

Il y a 18 heures, Dromar a dit :

je trouve difficile de l'emmener à 3ps d'un héro ennemi quand l'adversaire sait ce qu'il fait

 

Salut,

 

Réflexion de noob: ne faut il pas utiliser la compétence "insulte sanglante" pour justement faire venir le héros ennemi à 3"? La portée me semble importante.

[Dromar]

On peut utiler le rituel pour aider oui mais encore faut il que le hero soit a portee d effet du rituel. Donc pas evident et en mlus la biquette n a que 6pv save a 4+, elle est fragile.