[CW] Mix Wraith 2000

[Dopeulien]

Bien le bonsoir à tous et à toutes !

 

Je recrée un nouveau sujet à propos d'une liste Craftworlds en 2'000 points. Adorant les figurines Wraith et Shadow Spectre, je voulais remettre à jour ma liste de V8 vers cette nouvelle version.

Après je suis plus une personne qui peints les figurines et les collectionne, mais j'aime bien avoir une liste fonctionnel, si un jour je la sort de la vitrine.

Coté coût des PC, deux unités en FEP que je pourrais utiliser en auto charge via le dè de destin et le +2 charge. Coté des objectifs, j'hésite pour certains entre "Art du warp" et "Mental interrogation", je pense le "Chasseur Fantôme Conium" pourra s'en occuper tranquillement !

 

PC :

• 3PC : FEP (Wraithblade / Banshee)
• 2PC : Relique + Trait

Objectif :

• Art du warp / Mental interrogation
• Assassinats / Bring it down
• Attrition

 

Coté des unités :

• J'ai inclut plusieurs unités Wraith. On a du "WraithBlade" en FEP, du "WraitGuard" qui escorte le "Spiritseer" et bénéficie des relances des 1, un "WraithLord" polyvalent et un "Wraithseer" avec le "D-canon". Des unités assez solide sous buff.
• On a un "Chasseur Fantôme Conium" (encore un wraith ) pour l'objectif secondaire si possible.
• On a peu de troupaille pour les objectifs, dont les "Gardiens de Choc", "Gardiens Défenseurs" et les "Rangers".
• Pour de la frappe chirurgicale, on a des "WraithBlade" en FEP et les "Banshees Huantes" aussi en FEP.
• Des "Gardiens du Vent" pour voler les objectifs ou secondaire ?
• Et pour fiabiliser le tout, beaucoup de sociers !

 

Détachement : Bataillon (Trait d'armée : Ulthwé - Clairvoyance des Damnés)
QG :

• Eldrad Ulthran (145 pts) [Seigneur de Guerre]
  • Sorts : [Runes du Destin] Chance, [Runes du Destin] Guerre Mentale, [Runes du Destin] Guide
  • Trait : [Ulthwe] Devin
• Grand Prophète Coureur Celeste (120 pts)
  • REL- Tempête Solaire
  • Sorts : [Runes du Destin] Fatalité, [Runes du Destin] Volonté d'Asuryan
• Spirite (70 pts)
  • -REL- [Ulthwé] Heaume spectral d' Alishazier
  • Sort : [Runes de Bataille] Bravoure / Horreur, [Runes de Fortune] Marche Spectrale[Codex]
  • Trait : 3. Vitesse du Faucon
  • Escorte par WraihGuard, Fiabilise les FEP

 

Troupes :

• Gardiens de Choc (10) (100 pts)
  • Plateforme écailles de serpent
• Gardiens Défenseurs (10) (90 pts)
  • Embarqué dans Wave Serpent
• Rangers (5) (70 pts)
  • Toile à monofilaments

Elite :

• Banshees Huantes (10) (195 pts)
  • Exarque Banshee Huante :  [Exarque] Frappe Perforante
  • FEP + Auto charge + Dé de destin + Charge
• Gardes Fantômes (5) (200 pts)
  • Escorte Spiritseer
• Guerriers Fantômes (5) (225 pts)
  • 5 Hache Spectrale & Bouclier de Force
  • FEP + Auto charge + Dé de destin + Charge
• Seigneur Fantôme (145 pts)
  • 2 Canon shuriken, 2 Lance-flammes Aeldari, Sabre Spectral
  • Dé de destin : Save

Attaque rapide :

• Gardiens du Vent (5) (100 pts)
  • Escorte Grand prophète coureur / Nettoie les objectifs

Soutien :

• [FW] Wraithseer (170 pts)
  • Canon à distorsion
  • Sort : [Runes de Bataille] Maîtrise / Maladresse

Volants :

• Chasseur Fantôme Conium (210 pts)
• Sorts : [Runes de Bataille] Dissimulation / Révélation
• Objectif : Art du warp ou Mental interrogation
• Dé de destin : Save

Transport :

• Serpent Ondoyant (160 pts)
  • Canon shuriken, Matrice cristalline de visée
  • Transport : (choix)
    • 10 Gardien defendeur
    • 5 Wraithguard + 1 Spiritseer

Total : 2000 points - 58 figurines - 14 unités
 

Je suis preneur de tous avis et critiques afin d'améliorer la liste, après j'ai déjà quelques figurines comme les Wrait sauf l'avion.

 

Merci à vous !

[bio-anomalie]

Moi personnellement, je valide

 

J'adore les listes thématiques, et je voulais en faire une très similaire à la tienne (mais avec un maximum de Seigneurs Fantômes, j'adore cette fig' ^^), mais à 2000 j'ai du mal à caser tout ce que je veux (généralement je me dis "et si j'ajoute ça, et ça, ah oui et ça... Merde, 4255 points...)

 

Enfin je voulais simplement t'encourager à mener ce projet à bien car, étant moi même figuriniste plutôt que joueur, je serais incapable de te prodiguer de bons conseils de jeu.

 

Par contre, je vois tout le monde (ou presque) en Wraith inclure le Wraithseer. Je n'ai jamais vu son profil (d'ailleurs, par curiosité, si qqn peut me le montrer... ), est-il si intéressant/violent/indispensable?

 

 

[VARVARUS]

Salut @bio-anomalie tu as son profil sur le site aln40k. C'est seigneur fantôme avec une invu, un accès au canon D et psycher. 

 https://40k.armylistnetwork.com/

 

 

[Yup]

La liste est sympas, mais c'est dommage de ne pas prendre la relique pierre de larmes. Elle fiabilise pas mal le jet de fils du destin, surtout en Ulthwe! => 7 dés, 2 relances, 5 gardés!

 

Par contre je pense que ton grand prophète est de trop. Tu donnes 13pts de abhorrez le sorcier et a mon avis tu n'en n'a pas besoin.

Dans ta liste je le remplacerais peut-être par une escouade supplémentaire de gardiens du vent.

Ou alors une grosse escouade de scorpions avec exarque coup fracassant et la lame mordante.

 

Tu mets les épées miroirs sur l'exarque banshee?

 

Le Wraithseer est pas mal avec son endu 8, ignore PA-1 et la save 5+ invu. Entre les sorts et le canon-D tu peux le planquer derrière une ruine tranquillement pendant qu'il envoie tout sa puissance sans avoir besoin de ligne de vue . En Ulthwe il récupère en plus la 5+ contre les BM qui lui manquait.

Par contre c'est dommage qu'il n'ait pas été mis à jour avec le -1D des Wraith...

 

Yup.

[QuenthelBaenre]

il y a une heure, Yup a dit :

La liste est sympas, mais c'est dommage de ne pas prendre la relique pierre de larmes. Elle fiabilise pas mal le jet de fils du destin, surtout en Ulthwe! => 7 dés, 2 relances, 5 gardés!

 

techniquement c'est 2x2 rerolls

il y a 2 farseers

 

mais je suis d'accord, le 7eme Dé est très intéressant

Modifié le 30 mars 2022 par QuenthelBaenre

[Elnaeth]

En ce qui me concerne ce sera plusieurs petits ajustement (j'ai joué une liste fantome le weekend dernier ^^)

 

Les lance flammes sur le seigneur fantome sont un peu surfait. Et très cher.

C'est mieux de donner Spoliation au Chasseur fantome que révélation, ça marche mieux meme sans couvert.

Maitrise/maladresse est un peu surfait quand tu as Guide. Du coup peut etre prendre protection à la place ? ou même faiblesse? Quand tu as endu 6, etre blessé sur du 6 par la force 5 ou 4 c'est pas mal.

 

Ton spirite ne peut pas avoir de trait ^^. Il y a deja Eldrad en général non?

J'aime bien la gemme du PHénix sur le spiritseer, ça permet de l'envoyer au charbon pour suivre les fantomes. Ce qui est cool.

Tu notes des fig solides sous buff ; attention seule les petits fantomes peuvent etre buffés. Mais j'avoue que les guerrier/garde quand ils passent a 2+ de sage, avec un FNP a 5+ et -1 pour etre touché, ils tankent a merveille.

Mettre les gardien dans le serpent, c'est un peu triste. Pourquoi pas plutot les 5 wraith eldrad et le spiritseer? Il gagnent en projection et en protection.

 

Voilà pour mes idées, mais je valide la liste, meme si je la polarise encore plus en remplaçant les banshee par des garde fantome en plus !

[Yup]

Il y a 2 heures, QuenthelBaenre a dit :

techniquement c'est 2x2 rerolls

il y a 2 farseers

 J'avais pas lu ça comme ça! C'est violent dis donc!

Je me pose la question de rentrer un second Farseer dans toutes mes listes du coup...

 

Il y a 2 heures, Elnaeth a dit :

Ton spirite ne peut pas avoir de trait ^^. Il y a deja Eldrad en général non?

Y'a un stratagème pour ça 

 

Sinon, j'avais pas vu, il te manque Divergence Fatidique, c'est dommage de s'en priver, le sort passe sur 6 et permet de récupérer un PC par tour.

Dommage aussi de ne pas avoir trouvé une place pour un Exécuteur avec tes GP.

 

Yup.

[Dopeulien]

Ha oui, c'est compliqué de mettre plein de Wraith et être un minimum viable . Et le Wraithseer est cool . @bio-anomalie

 

En tout cas, merci pour vos retours. Avant de faire les modifications sur mon premier message, j'aimerai paufiner avec vous par rapport à vos retours.

 

Je vais juste donner les détails pour chaques points que vous m'avez relevés pour confirmer et faire les changements après.

 

Pour la relique : @Yup

Actuellement j'ai :

-‌ "[Ulthwé] Heaume spectral d' Alishazier" : Me permet de fiabilisé mon +2 en charge qui est important. Et celà me donne un second pouvoir que je peux utilisé lorsque je n'ai pas de FEP avec auto charge.

‌- "Tempête Solaire" : Pour voler des objectifs, potentiellement changer lui par "Pierre des lames".

 

Pour le second Grand prophète en moto :

J'ai peur de manquer de sort pour fiabilisé et de mobilité pour "Fatalité" ou "Volonté d'Asuryani". Après si j'ai x moto qui peuvent nettoyer, pas besoin du sort volonté.

Si je le remplace, peut être transformé les "Gardiens du Vent" en "Coureur mirage" ou "Lance étincelante" (Elles sont magnifiques, avouez le ) ?

Par contre pour les "scorpions", les figurines sont tellement moche .

 

Abhorrez le sorcier :

Je pense que l'avion, "Eldrad" et le "Wraithseer" vont être dur à tomber. Les dès de destins peuvent vraiment compliqué ça. Si il doit cramer beaucoup de ressources pour faire ces points, ça sera au détriment d'autre chose, si je ne me trompe ?

 

Epées miroirs :

Oui, c'est un oublie de ma part

 

Wraithlord : @Elnaeth

Pour les 10pts, je pensais que les lances flammes feront plus de dégâts, grâce à la touche auto. Statistiquement, ils sont mieux ?

 

Chasseur Fantôme Conium :

Va pour Spoliation !

 

Wraithseer :

Effectivement "Maitrise/maladresse" ça fait beaucoup, par contre j'ai plusieurs unités de cac et "protection" ne marche plus sur l'invu. Vraiment une bonne idée ?

 

Banshee :

A voir pour remplay, peut être par 5 "Wraithblade" en épée ? Dans ce cas là ils iront dans le transport. En terme de létalité c'est kiff kiff.

Au vu du prix en € des banshee, je ne dis pas non...

 

Sur du SM :

Wraithblade : 25*(4/6)*(4/6) = 11.11 pv

‌- E6 / 3+/6++ / 3Pv

-‌ Réduit 1D

‌- Déplacement lent

 

‌Banshee : 27*(4/6)*(3/6) = 9 pv

‌Banshee exarch : 8*(4/6)*(3/6) = 2.66*2 pv

‌- E3 / 4+/5++ / 1Pv

‌- Réduit 1 touche

-‌ Déplacement lent

 

Wave Serpent / Transport :

J'ai mis les gardiens car tout simplement les "Wraithblade" et les "Banshee" sont en FEP. Au moins je les posent un peu n'importe où sur la table.

 

Désolé du pavé et merci encore de vos retour.

 

Édit 2 : 14h06

Eldrad : @Yup

Je peux lui coller "Divergence Fatidique" à la place de guerre mental. Après guerre mental avec un -4CD, ça peut être drôle.

 

Spiritseer : @Yup

Quel est ce stratagème ?

Sinon je bouge son trait sur l'autre Prophète avec la récupération d'un CP sur un 6.

Pour la relique qui le réussite, je ne pense pas qu'elle soit mieux. Dans toutes cas, si il reste que lui et plus les Wraith, il peut mourrir avec honneur

Modifié le 30 mars 2022 par Dopeulien

[Alezya]

 

Il y a 1 heure, Dopeulien a dit :

Spiritseer : @Yup

Quel est ce stratagème ?

Sinon je bouge son trait sur l'autre Prophète avec la récupération d'un CP sur un 6.

 

Champion of the Aeldari.

 

Il y a 4 heures, QuenthelBaenre a dit :

 

techniquement c'est 2x2 rerolls

il y a 2 farseers

 

Comment ça? 

[QuenthelBaenre]

il y a 10 minutes, Alezya a dit :

Comment ça? 

 

Chaque Farseer a cette ability "Rune machin truc": Au début du round, lorsque vous faites votre roll de dés du destin, pour chaque farseer présent sur le champ de bataille et non engagé au corps à corps, vous pouvez reroll 1 dé du destin"

 

Donc, imaginons que tu as 2 Farseers sur le champ de bataille

Tu prends le Farseer A, tu résous son ability: tu rerolls donc 2 Dés

Puis tu prends le Farseer B, tu résous son ability: tu rerolls 2 Dés (mais pas un Dé qui a déjà été reroll)

[Dopeulien]

il y a 9 minutes, QuenthelBaenre a dit :

Donc, imaginons que tu as 2 Farseers sur le champ de bataille

Tu prends le Farseer A, tu résous son ability: tu rerolls donc 2 Dés

Puis tu prends le Farseer B, tu résous son ability: tu rerolls 2 Dés (mais pas un Dé qui a déjà été reroll)

Effectivement, tu n'as pas tord. C'est un peu craqué au final, non ?

[QuenthelBaenre]

il y a 4 minutes, Dopeulien a dit :

Effectivement, tu n'as pas tord. C'est un peu craqué au final, non ?

 

craqué je sais pas

c'est bien

 

Comme tu peux pas reroll un Dé qui a déjà été reroll, tu vas pas pouvoir reroll à l'infini non plus ^^

[Alezya]

Ca me parait un peu tiré par les cheveux. 

J'ai plus l'impression que l'intention de la règle c'est 1 farseer = 1 reroll. 

 

J'imagine qu'on est encore dans un RAI vs RAW

[Elnaeth]

il y a 1 minute, Alezya a dit :

Ca me parait un peu tiré par les cheveux. 

J'ai plus l'impression que l'intention de la règle c'est 1 farseer = 1 reroll. 

 

J'imagine qu'on est encore dans un RAI vs RAW

Ben non. Plus il y en a au meilleur c'est ^^

 

Concernant la protection : Franchement faire passer la save de 3+ à 2+ ca change pas mal de choses sur PA0 et -1.

Je préfère la tankiness des blades, et pour 1pc tu met le -1 à la touche, c'est plutot cool... et dans un transport ils font des surprises. 

le -1 au dommage est terrible contre le dommage D3, 2, et 3 ! 

Modifié le 30 mars 2022 par Elnaeth

[QuenthelBaenre]

il y a 2 minutes, Alezya a dit :

Ca me parait un peu tiré par les cheveux. 

J'ai plus l'impression que l'intention de la règle c'est 1 farseer = 1 reroll. 

 

J'imagine qu'on est encore dans un RAI vs RAW

 

bha si tu as 1 Farseer tu as 1 reroll oui

Si tu as 2 Farseers, chaque farseer offre 1 reroll pour CHAQUE farseer vivant

 

et tu résous l'ability bha 2x car tu as 2 farseers

 

[Dopeulien]

Rebonjour à tous !

Mise à jour de la liste avec vos conseils et avis. Je suis preneur de nouveau des conseils pour améliorer encore tout ceci.

 

Je met en vert les ajouts et en rouge les changements.

 

Globalement :

• Echange de certains sorts.
• Remplacement des banshees par des Wraithblade à épée.
• Le trait du Spiritseer et passer sur le GP en moto.
• Retrait des lances-flammes du Wraithlord.

La table va être vide avec les FEP et le transport qui aura certaines unitée

 

PC :

• 3PC : FEP (Wraithblade / Banshee)
• 2PC : Relique + Trait

Objectif :

• Art du warp / Mental interrogation
• Assassinats / Bring it down
• Attrition

 

Détachement : Bataillon (Trait d'armée : Ulthwé - Clairvoyance des Damnés)
QG :

• Eldrad Ulthran (145 pts) [Seigneur de Guerre]
  • Sorts : [Runes du Destin] Chance, [Runes du Destin] Guerre Mentale, [Runes du Destin] Guide
  • Trait : [Ulthwe] Devin
• Grand Prophète Coureur Celeste (125 pts)
  • REL- Tempête Solaire
  • Sorts : [Runes du Fortune] Divergence Fatidique, [Runes du Destin] Fatalité
  • Lance chantante
  • Trait : 4. Messager de la Destinée
• Spirite (70 pts)
  • -REL- [Ulthwé] Heaume spectral d' Alishazier
  • Sort : [Runes de Bataille] Bravoure / Horreur, [Runes de Fortune] Marche Spectrale[Codex]
  • Escorte par WraihGuard, Fiabilise les FEP

Troupes :

• Gardiens de Choc (10) (100 pts)
  • Plateforme écailles de serpent
• Gardiens Défenseurs (10) (90 pts)
  • Embarqué dans Wave Serpent
• Rangers (5) (70 pts)
  • Toile à monofilaments

Elite :

• Gardes Fantômes (5) (200 pts)
  • Escorte Spiritseer
• Guerriers Fantômes (5) (225 pts)
  • 5 Hache Spectrale & Bouclier de Force
  • FEP + Auto charge + Dé de destin + Charge
• Guerriers Fantômes (5) (200 pts)
  • FEP + Auto charge + Dé de destin + Charge
• Seigneur Fantôme (145 pts)
  • 2 Canon shuriken, Sabre Spectral
  • Dé de destin : Save

Attaque rapide :

• Gardiens du Vent (5) (100 pts)
  • Escorte Grand prophète coureur / Nettoie les objectifs

Soutien :

• [FW] Wraithseer (170 pts)
  • Canon à distorsion
  • Sort : [Runes de Bataille] Protection / Spoliation

Volants :

• Chasseur Fantôme Conium (210 pts)
  • Sorts : [Runes de Bataille] Protection / Spoliation
  • Objectif : Art du warp ou Mental interrogation
  • Dé de destin : Save

Transport :

• Serpent Ondoyant (160 pts)
  • Canon shuriken, Matrice cristalline de visée
  • Transport : (choix)
    • 5 Wraithguard + Spiritseer + Eldrad

Total : 2000 points - 53 figurines - 14 unités

 

Voilà voilà, merci de vos retours.

[Yup]

Le Wraithseer n'est pas si difficile à tomber, j'en ai vu tomber en une phase de tir sans que l'adversaire ne force trop dessus (une escouade de multifuseur suffit par exemple). Du coup il te reste le GP à moto et le Spirit qui rapporteront 6 pts de plus. C'est pas mal 8pts sur ce secondaire .

 

Pour l'exarque Banshees c'est  10 attaques avec les épée miroirs et le pouvoir.

Par contre tu oublies qu'elles donnent un fight last, elles ne prennent pas d'overwatch et ont F4 PA-4 avec un +1 pour blesser. Elles sont plus forte que ce qu'on peut penser.

 

Bon, selon le niveau de jeu autour de toi, cette liste peut faire le taf sans problème hein.

 

Yup.

[Dopeulien]

Que faire ! Argg !

Banshee ou Wraith en épées . Que faire !

[do-in]

Il y a 10 heures, Dopeulien a dit :

Que faire ! Argg !

Banshee ou Wraith en épées . Que faire !

ca depend de ou tu compte mettre kes waith épées/ banshee

 

les banshee on tellement de bonus (-1hit/+1blesse/fight last...) que .....  elle profite que tres peut des buff psy : si tu compte jouer loin de tes psyker => gogogo banshee. si tu compte jouer près => gogogo waith ils profiteront mieux des buff.

 

 

[Dopeulien]

@do-in je pense pouvoir les Buff assez facilement, de tout façon hormis les Wraith, pas grand chose à Buff. Et j'ai un Spiritseer qui peut passer de groupe en groupe de Wraith.

 

Il faut que je fasse des stats pour voir.

[do-in]

Il y a 2 heures, Dopeulien a dit :

@do-in je pense pouvoir les Buff assez facilement, de tout façon hormis les Wraith, pas grand chose à Buff. Et j'ai un Spiritseer qui peut passer de groupe en groupe de Wraith.

 

Il faut que je fasse des stats pour voir.

Bas tu as ta reponse alors : gogogo waith 

[Elnaeth]

Reste dans la liste a thème ton armée a de la gueule et elle est tout a fait jouable en l'état ^^

 

En optimisation pure, je supprimerais l'épée au seigneur fantome et ses 2 canon remplacé par des multilazer, et la lance chantante au grand prophète, la matrice cristalline de visée, pour mettre un petit archonte dont le pouvoir psy peut etre intéressant ^^ mais ce n'est que mon point de vue !

Les gardiens du vents vont saturer, et mieux résister que 5 araignées spectrale, c'est une question de choix ^^

[Dopeulien]

Je pense que ça va être trop difficile de se séparer de cette magnifique épée . Mais je prend note de tes conseils, si un jour je veux opti d'avantage la liste

 

Un avant goût de ma peinture :

Photo - Waithblade

Photo - Waithlord

 

En tout cas, merci encore. Je vais pouvoir me pencher sur la version 1'000 et 500 pts avec ces figurines

Modifié le 1 avril 2022 par Dopeulien