QuenthelBaenre Posté(e) le 13 mai 2022 Auteur Partager Posté(e) le 13 mai 2022 Il y a 1 heure, 1mpact a dit : @QuenthelBaenre Pour toi les canons shurikens sur les motos sont indispensables ? J'explique mon raisonnement: - Jouer 3 x 6 windrider en cannon shu (180pts) nous empêche de jouer TTL qui est extrêmement facile à scorer en CW en jouant 2x7 pigeons et baharoth - Jouer les mêmes en catashu le permettent mais on perd pas mal en létalité (par contre on peut advance et tir) Si tu veux jouer TTL, il faut jouer Catapult shuriken et non Canon oui Je ne jouais pas TTL, d'ailleurs j'avais un Avatar aussi pour en rajouter Je jouais par défaut Nachmund (Trait relics hunters action&tir) toutes les games (fréquemment 6 motos en fep) Stranglehold ou Engage on all fronts Action Psy Après selon l'adversaire, bring it down / assassinate / etc....pouvais s'envisager Je suis extrêmement satisfait de l'avatar, il faisait un énorme boulot à toutes les games Les canons shuriken à la place des catapultes sur les motos offrent un poil plus de dégat sur certains match-up : typiquement le Tyranid souffre beaucoup plus de ça (24" de portée aussi au lieu de 18" donc on est plus loin et plus facile de se cacher après avoir tiré) Contre l'arlequin aussi c'est mieux Pour tuer des véhicules (et bientôt des IK) c'est assez utile le spam de Canon Shuriken La différence se fait pas vraiment sur la létalité je pense mais sur la portée (donc le fait de rester en sécurité plus longtemps des unités de corps à corps) pour les motos La seconde différence c'est que je joue un Avatar du coup pour temporiser et subir moins de perte sur la partie shuriken de l'armée alors que la stratégie TTL avec des Hawks, la partie shuriken est plus exposée (portée 18") et subi les pertes à la place des Hawks (là où dans mon cas c'est l'avatar qui prends des tirs à la place de la partie shuriken) Donc c'est le gameplay qui est différent plutôt que la puissance je pense. Comme je ne jouais pas de Hawks, moins besoin du trait ignore cover (par contre j'ai rajouté Jinx qui est excellent) et donc je m'ouvrais Relics Hunters pour action & tir. Faire 16" Nachmund data et Dakka c'est excellent Will of Asuryan le permet mais ça m'offre un slot de pouvoir psy du coup => Fortune dans mon cas pour le Fnp sur l'avatar ou des motos Ma liste de Suisse a été améliorée déjà: Le farseer au pistolet d'or & Jinx ont été rajoutés Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1mpact Posté(e) le 13 mai 2022 Partager Posté(e) le 13 mai 2022 Merci pour ton retour, En effet ça fait partir sur deux optiques différentes et l'arrivé des IK/RK (en dex ou alliés) dans la méta peut changer la donne. Je pense que All front & Octa combottent bien ensemble, un secondaire psy en plus ça passe nickel et on s’embête plus avec TTL. Dommage que la capa des windriders ne fonctionne pas avec les cannons. Oui le farseer scaramanga et protect/jinx sont dans mes listes également depuis un moment. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Toutatis Posté(e) le 24 mai 2022 Partager Posté(e) le 24 mai 2022 Pardon mais c est quoi protect/jinx Svp Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yup Posté(e) le 24 mai 2022 Partager Posté(e) le 24 mai 2022 Le pouvoir protection/spoliation. Yup. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
do-in Posté(e) le 30 mai 2022 Partager Posté(e) le 30 mai 2022 @QuenthelBaenre J'ai une question : dans tes listes tu joue jamais de FW. Cest une volonté / absence de figurine / au cas ou un refus de liste ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
QuenthelBaenre Posté(e) le 30 mai 2022 Auteur Partager Posté(e) le 30 mai 2022 Il y a 4 heures, do-in a dit : @QuenthelBaenre J'ai une question : dans tes listes tu joue jamais de FW. Cest une volonté / absence de figurine / au cas ou un refus de liste ? Choix tout simplement Pas d'unité FW qui pour l'instant j'ai estimé assez performante pour être jouée par rapport à d'autres Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
do-in Posté(e) le 30 mai 2022 Partager Posté(e) le 30 mai 2022 il y a une heure, QuenthelBaenre a dit : Choix tout simplement Pas d'unité FW qui pour l'instant j'ai estimé assez performante pour être jouée par rapport à d'autres Les shadows spectre te tente pas ? 5++ -1 to hit et "base". 2 mode de tir dont un pa-3 D3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
QuenthelBaenre Posté(e) le 30 mai 2022 Auteur Partager Posté(e) le 30 mai 2022 il y a une heure, do-in a dit : Les shadows spectre te tente pas ? 5++ -1 to hit et "base". 2 mode de tir dont un pa-3 D3 Dans une liste Hail of Doom, non - préfère privilégier la synergie avec Shuriken autant que possible - 10 Vengeurs vont coûter le prix de 5 Shadow spectres pour faire le même boulot en mieux au final. Dans une liste classique - pourquoi pas - mais c'est pas du tout ce que je travaille actuellement Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
do-in Posté(e) le 30 mai 2022 Partager Posté(e) le 30 mai 2022 il y a 18 minutes, QuenthelBaenre a dit : Dans une liste Hail of Doom, non A oui dsl , dans ma tete je suis deja parti du principe que hail of doom va se faire nerf terrible ( trop de liste eldars performe dans les tournois avec ce trait ). Donc oui je proposé cette unité avec l'optique sans ce HOD. Je regarde de plus en plus cette unité car les 12ps de araignées handicape pas mal et les dragon de feu sont trop one shoot. Je trouve que cela fait le juste milieu. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shas'O Lightbringer Posté(e) le 30 mai 2022 Partager Posté(e) le 30 mai 2022 il y a 44 minutes, do-in a dit : Je regarde de plus en plus cette unité car les 12ps de araignées handicape pas mal et les dragon de feu sont trop one shoot. Je trouve que cela fait le juste milieu. Les araignées ont un peu perdu en polyvalence avec les dernières datasheets (La PA -2 c'est moins bien qu'avant). Et oui la portée de 12 pas les rend facile à contrer en arrivant de FeP. Les dragons, oui ça prend cher au tir, à moins d'avoir du bol avec la transe guerrière. Avec le bon trait d'exarque et la bonne relique il y a quand même moyen de leur éviter de se faire charger le tour suivant. Et comme ouvre-boîte, c'est pas le même calibre que les spectres quand même. En fait je suis sceptique sur le profil polyvalent des spectres, et ils me semblent trop chers et déterminants nulle part. La F6 assaut 1 en tir concentré est insuffisante contre les véhicules et les monstres (tu passes quoi, 1 blessure au final?). En tir diffus les vengeurs sont plus stables et finalement bien plus polyvalents avec leurs 3 tirs et la règle shuriken, leur prix moitié moindre, sans compter la possibilité de tirer une 2e fois dès qu'ils encaissent une perte. Donc au final, les spectres sont un mauvais antichar, et à prix identique, ils seront moins bon en antimasse malgré la déflagration, et au mieux équivalents en anti-élite, tout en étant plus fragiles car 2 fois moins de PV dans l'escouade. Reste les règles spéciales: - Le -1 pour être touché ne les rend pas plus solides que les dragons de feu pour reprendre ta comparaison, ces derniers ayant E4. Avec ou sans ce bonus, les bonhommes E3 svg 3+/5++ et 1 PV en petit nombre, ça reste en carton. - Le malus au CD à 6 pas est anecdotique. Reste la possibilité de les infiltrer, mais en V9, je ne trouve pas que ça fait pencher la balance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
do-in Posté(e) le 31 mai 2022 Partager Posté(e) le 31 mai 2022 Il y a 16 heures, Shas'O Lightbringer a dit : n fait je suis sceptique sur le profil polyvalent des spectres Je vient de faire les stats et..... tu a raison dans 80% des cas meme sans HOD. Le malus en hit et la portée permet de tirer 2 fois a presque plein potentiel mais ca sarrete la... les stats sont faible... il faut forcement guide/fatalité pour faire le taf. ( je joue 2 batterie d'appui distorsions a 130 pt pour remplacer les dragon de feu : ca impacte bien mais ya rien pour fiabiliser alors je cherche un substitue ) Pour ma part quand on me cible les vengeurs, on fait pas que 1 seul blessé mais on tente de me raser l'escouade donc le double tir me sert pas beaucoup. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1mpact Posté(e) le 31 mai 2022 Partager Posté(e) le 31 mai 2022 Le 30/05/2022 à 09:42, do-in a dit : @QuenthelBaenre J'ai une question : dans tes listes tu joue jamais de FW. Cest une volonté / absence de figurine / au cas ou un refus de liste ? Ayant commencé 40K en fin de V8 j'ai pas mal investi dans les figs FW qui avaient à mon sens de très bonnes datasheet par rapport au codex (v8 donc) -> spectres/Irrilith/Wraithseer et Lynx. Aujourd'hui ces unités sont très chères et les datasheets du codex sont beaucoup plus avantageuses: WW > Hornet Prisme > Lynx dragons//vengeurs > spectres Wraithlord > Wraithseer all PL (ou presque) > Irrilith Je pense qu'il faudra attendre le prochain compendium pour ressortir ces figs Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1mpact Posté(e) le 1 juin 2022 Partager Posté(e) le 1 juin 2022 @QuenthelBaenre (et les autres aussi ofc) Que penses-tu des listes HoD qui intègrent une unité de 9 motos avec cannons shu (je suppose que ça F&F à tous les tours avec) et jouent TTL avec 2 unités de piegons en plus. j'ai vu qu'à coté de ça il jouaient des motos par 3 et volonté d'Azuryan je suppose pour faire de la contestation d'objectif. ça me parait compliqué de garder ces 9 motos en vie toute la game. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
QuenthelBaenre Posté(e) le 1 juin 2022 Auteur Partager Posté(e) le 1 juin 2022 il y a 39 minutes, 1mpact a dit : @QuenthelBaenre (et les autres aussi ofc) Que penses-tu des listes HoD qui intègrent une unité de 9 motos avec cannons shu (je suppose que ça F&F à tous les tours avec) et jouent TTL avec 2 unités de piegons en plus. j'ai vu qu'à coté de ça il jouaient des motos par 3 et volonté d'Azuryan je suppose pour faire de la contestation d'objectif. ça me parait compliqué de garder ces 9 motos en vie toute la game. Je n'aime pas trop jouer TTL - question de goût - j'ai trop joué ce secondaire avant à l'époque de CW/Arly Mais sinon c'est très bien oui - je joue des canons shuriken sur mes motos depuis mes débuts en HoD. Si tu F&F à chaque tour (dans les 3 premiers en tout cas apres ça va) avec 5 Rangers devant ton point d'arrivée pour Wireweave net la charge - tu devrais tenir oui Comme j'adore l'Avatar dans une armée HoD, je ne joue pas TTL - donc j'ai 3 unités de motos équilibrées quand je joue HoD (3x6 dernièrement en canons shu) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1mpact Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 Je voulais pas ouvrir un nouveau topic pour parler de listes HoD comme on l'a déjà fait avec celui là. On m'a demandé sur le thread Ultwé la liste WTC de la team US du coups je la poste Ici et j'avoue qu'elle me fait de l'Oeil: + Faction principale : Asuryani + Points de commandement : 6 -3 = 3 + Coût total : 2000 + Total puissance : 107 + Abattez-le : 4 + Assassinat : 13 + Abhorez le sorcier : 8 + Pas de prisonniers : 93 Patrouille: Attribut - Grêle de Mort QG 1 : Grand Prophète Pouvoir psy : Divergence Fatidique, Pouvoir psy : Guide QG 2 : Grand Prophète Coureur Celeste (125) Pouvoir psy : Fatalité, Pouvoir psy : Volonté d'Asuryan Troupes 1 : 5 Rangers Toile à monofilaments Elite 1 : 5 Banshees Huantes , Epées-miroirs, Frappe Perforante Elite 2 : 5 Banshees Huantes , Epées-miroirs, Cri Perçant Elite 3 : 2 Psycharques (Unité) Attaque rapide 1 : 5 Gardiens du Vent 5 Canon shuriken Attaque rapide 2 : 5 Gardiens du Vent 5 Canon shuriken Soutien 1 : Marcheurs de Guerre Avant-garde : Asuryani (-3 PC): Attribut - Grêle de Mort QG 3 : Baharroth QG 4 : Karandras Elite 4 : 5 Scorpions Foudroyants , Lame mordante, Coup Fracassant Elite 5 : 10 Vengeurs Lugubres , Seconde Catapulte shuriken de vengeur Elite 6 : 10 Vengeurs Lugubres , Seconde Catapulte shuriken de vengeur Elite 7 : 10 Vengeurs Lugubres , Seconde Catapulte shuriken de vengeur Attaque rapide 3 : 5 Gardiens du Vent Attaque rapide 4 : Vypers Soutien 2 : Marcheurs de Guerre Soutien 3 : Marcheurs de Guerre Je pense qu'elle est construite pour prendra automatiquement les quarts de tables/Nephilim/interro (ou fureur de Khaine/attrition contre de la sista par exemple). En envoyant par exemple 5 motos passé super OP sur un objo contrôlé par l'adversaire pour marquer 1/4 de table + Nephillim + contester son primaire. J'ai du mal à comprendre si mon interprétation est bonne l'intérêt de jouer les unités par 5 et non par 6 par contre. Et j'aurai bien vu 1 serpent qui combotte extrêmement bien avec les vengeurs je trouves (explosion --> j'en perds 1 ou 2 double tir 6 expo sous guide) Vous en pensez quoi? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Prophix Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 C'est de la bonne liste EN HoD aucun doute la dessus , les vyper et war walkers evidemment sa montre l'envie de prendre des quarts , la fureur se fait , je pense que en effet la liste tu l'envoi contre du codex a pied , le mec est pas bien , a voir si sa marque assez de points . Je comprends pas trop c'est les 2 pyscharques perso . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
do-in Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 il y a 19 minutes, Prophix a dit : Je comprends pas trop c'est les 2 pyscharques perso Diminuer assassinat et arborer le sorcier. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Prophix Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 Ah oui d'accord t'a un psyker qui compta pas en assassinat ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1mpact Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 Il doit y avoir un autres intérêt je pense pour le conclave, Pour contrer assassinat c'est envisageable mais tu as dans tous les cas qu'un seul perso que tu expose à la mort et tu ne donne clairement pas assez de point pour que quelqu'un prenne abhor the witch. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Merovic Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 C'est pour ne pas risquer de perdre sa seule source de quicken sur un péril quand il utilise un dé de destin. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1mpact Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 (modifié) @Merovic bien vu , en effet je pense que ça doit être pour ça. Par contre il a pas intérêt à se foirer en placement si il les joue aussi pour intero mental. [EDIT] La liste est clairement buildée pour 1/4 Nachmund mais interro finalement je pense pas. Il a de quoi dégager 30pts je pense pour avoir 2 warlocks skyrunner et l'aurait fait si il avait l'intention de jouer interro Modifié le 23 juillet 2022 par 1mpact Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
do-in Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 il y a 13 minutes, 1mpact a dit : intero mental Ils sont pas personnages. C est le défaut Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1mpact Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 @do-in Ha oui bah clairement il ne joue pas interro. C'est assez surprenant en CW de ne pas se laisser cette option qui est archi facile Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Prophix Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 Surement l'action en centre de table du coup , ou le secondaire psy craftworld nan ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
do-in Posté(e) le 23 juillet 2022 Partager Posté(e) le 23 juillet 2022 il y a une heure, Prophix a dit : Surement l'action en centre de table du coup , ou le secondaire psy craftworld nan ? Le secondaire psy craft oui. L'autre non il faut etre perso Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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