AU SECOUR !!! Futur débutant en perdition ...

[kartoffel von strudhell]

Bonjour aux connaisseurs de l'Hérésie,

 

Comme je ne connais rien, mais vraiment rien au jeu, hormis les figs FW, je viens vers la lumière pour que vous puissiez m'éclairer de votre savoir.

 

Suite aux annonces de GW sur l'arrivée prochaine la nouvelle version de Horus Heresy, je me suis renseigné pour voir un peu plus profondément le fluff (merci à l'Omnis-bibliotheca qui a été d'une grande aide pour toutes les informations) et ce qui se faisait en modélisme (pfff, il y a des fous furieux). Après avoir lu aussi le Topic de @Gloubiboulga sur l"Hérésie pour les Nuls", je me suis senti concerné par ce nouveau projet. Du coup, je suis bien chaud pour acheter la boite de lancement V2 pour me faire une armée et me lancer dans le grand bain. Mais je me pose des questions et je n'arrive pas à m'arrêter sur un choix de Légion  

 

Pour commencer, je me suis basé sur l'aspect visuel qui me plaisait et le fluff que je trouvais intéressant. Voici ma short-list:

. Légion I: Dark Angel : Schéma de couleur que j'aime beaucoup. L'aspect médiéval et le côté mystérieux, avec en plus certaines figs FW, c'est la grande classe.

. Légion VII: Imperial Fist : Challenge concernant la peinture du jaune. Pour un adepte des Black Templars, mettre Sigismund sur une table, c'est TOP.

. Légion XII: World Eaters : Le concept d'ultra-violence dans une blanche armure avec Khârn, c'est fun.

. Légion XIV: Death Guard : A Battle, je jouais Chaos-Nurgle, un peu de Death Guard 40K, bref, je reste dans la continuité et c'est cool.

Comme vous pouvez le constater, je ne suis pas arrêter sur le côté Bon ou Gentil pour savoir comment je vais pencher 

 

Du coup, pour arriver à faire un choix plus serrer, il reste la façon de jouer ces Légions. En espérant que la V2 ne soit pas trop différente de la V1.

Je ne suis pas arrivé à savoir si il y avait de grandes différences entre ces Légion dans la façon de jouer ou qu'elles étaient presque similaires ? Je n'ai pas de préférence sur l'aspect Attaque ou Défense, mais dans les jeux, en général, j'ai plutôt une grosse tendance à avancer. Sur un autre aspect, j'ai l'impression que dans un tour, il n'y a pas de phase magie/psychique, suis-je dans le vrai ? Si non, comment ça se gère pour chaque Légion ? Comme vous pouvez voir, je suis un peu perdu sur les bases et si je peux avoir quelques éclaircissement sur le fonctionnement de ces quatre Légions dans le jeu, ça m'aiderai sûrement.

 

En lisant l'Omnis-bibliotheca, j'ai découvert l'existence des "Légions Brisées" et des "Boucliers Noirs", ce qui rajoute une nouvelle couche à mon dilemme.

Dans le premier cas, si je suis de façon orthodoxe le fluff, mes choix de Légions ne sont pas bon mais je ne suis pas fermé, car ce concept d'une armée avec plusieurs restes de Légions loyalistes qui sont mélangées ensembles me plait bien aussi. Côté modélisme, ça serait moins redondant en peignant plusieurs armures différentes. Je suppose qu'il doit y avoir des règles particulières avec ce mélange et est-ce que c'est simple pour un débutant de jouer une Légion Brisée ?

Concernant le cas des "Boucliers Noirs", j'ai trouvé leur histoire prenante, l'aspect modélisme est très intéressant et ça résoudrait le choix de l'allégeance pour ma Légion. Pareil que pour les "Légions Brisées", pour les jouer, il doit y avoir des règles spéciales ou particulières. Sont-elles faciles pour un débutant ?

En gros, que pensez-vous des "Légions Brisées" et des "Boucliers Noirs" ?

 

Je pense avoir fait un premier tour de mes interrogations et je vous remercie, par avance, des réponses 

Si d'autres débutants sont en perdition comme moi concernant l'Horus Heresy, ils sont bienvenus sur ce topic.

 

Bon hobby à tous.

 

Kart.

 

 

[Commissar Holt]

Hello, quelques commentaires :

 

Il y a 8 heures, kartoffel von strudhell a dit :

côté Bon ou Gentil pour savoir comment je vais pencher

 

Il y a des éléments loyalistes et traitres un peu partout, ce n'est pas tout blanc tout noir. Rien ne t’empêche de partir sur des WE loyal si ça te fait envie.

 

Il y a 8 heures, kartoffel von strudhell a dit :

En espérant que la V2 ne soit pas trop différente de la V1

 

Normalement non, ça reste une version mis à jour des règles actuelles.

 

Il y a 8 heures, kartoffel von strudhell a dit :

Je ne suis pas arrivé à savoir si il y avait de grandes différences entre ces Légion dans la façon de jouer ou qu'elles étaient presque similaires ?

 

Certaines armées préfèrent charger, d'autres tirer, d'autres embusquer, te sauter dessus dès le T1 etc. Chaque légion a des traits et des Rites of War qui prédéterminent un peu son style de jeu.

Il y a des RoW génériques que tout le monde peut prendre, plus toutes les légions partagent le même arsenal de base. Ca permet des listes "non orthodoxes", comme des WS avec plein de chars.

 

Il y a 8 heures, kartoffel von strudhell a dit :

phase magie/psychique

 

Dans les règles actuelles la phase psy est avant la phase de tir. Des leaks qu'on a vu, dans HH2.0 la phase psy disparait et les pouvoirs sont dispatchés par utilisation dans les autres phases.

Vaut mieux attendre HH2 car la phase psy actuelle c'est un peu le bordel.

 

Il y a 8 heures, kartoffel von strudhell a dit :

"Légions Brisées" et des "Boucliers Noirs"

 

Les Blackshield sont des marines non-affiliés. Les Shattered Legion sont un groupe de marines issus de différentes légions qui ont perdu le contact avec leur légion. Comme par un ex un groupe de Sala, RG et IH après Istvaan V. Comme pour les règles pour les 18 légions, ces 2 "factions" ont des règles spécifiques, des traits et des rites of war à suivre impérativement. Pas vraiment recommandé pour un déutant. Mais niveau modélisme c'est top.

[kartoffel von strudhell]

Salut @Commissar Holt,

 

Merci pour ton retour, j'y vois un peu plus clairement 

 

En premier, je suis rassuré sur le fait que la V2 est à priori une mise à jour de V1 sans grand chamboulement. Le fait, comme tu l'as précisé, que toutes les Légions ont des règles génériques et un armement commun, avec des ROW qui influent un peu sur le style de jeu, ça va me permettre de faire un choix de Légion, plus sur un aspect esthétique/historique que sur l'aspect technique de jeu. 

 

 

il y a une heure, Commissar Holt a dit :

Rien ne t’empêche de partir sur des WE loyal si ça te fait envie.

Ça c'est cool !!! Suivant la Légion de ton partenaire de jeu, tu peux adapter l'allégeance de ta Légion. Du coup, est-ce que ça change les spécificités de cette Légion si tu deviens loyaliste ou inversement ?

 

 

Il y a 1 heure, Commissar Holt a dit :

 Pas vraiment recommandé pour un débutant. Mais niveau modélisme c'est top.

C'est bien ce que je pensais concernant ces factions particulières. Peut-être un future projet quand je maitriserai les bases de HH V2

 

 

Il y a 2 heures, Commissar Holt a dit :

Dans les règles actuelles la phase psy est avant la phase de tir. Des leaks qu'on a vu, dans HH2.0 la phase psy disparait et les pouvoirs sont dispatchés par utilisation dans les autres phases.

Vaut mieux attendre HH2 car la phase psy actuelle c'est un peu le bordel.

Pour moi, ce n'est pas très clair mais on verra comment ça va fonctionné lors de la présentation de la V2.

 

Encore merci pour tes réponses.

Bon hobby à toi.

 

Kart.

[Commissar Holt]

il y a 51 minutes, kartoffel von strudhell a dit :

Ça c'est cool !!! Suivant la Légion de ton partenaire de jeu, tu peux adapter l'allégeance de ta Légion. Du coup, est-ce que ça change les spécificités de cette Légion si tu deviens loyaliste ou inversement ?

 

Ca peut changer les unités disponibles (par ex pas de Kakophoni dans une liste EC loyale) et les row disponibles.

Je me suis souvenu d'un perso apparu dans le black book 6 qui pourrait t'inspirer: Endryd Haar. Un ancien capitaine WE loyaliste, qui peut être choisi en choix HQ dans n'importe quelle liste légionnaire loyaliste, ou Blackshield. C'est intéressant car ça devient dur à justifier des loyalistes de légions passées traitres au tout début de la guerre civile. Les jouer en shattered/blackshield permet de sortir la liste post Istvaan par ex.

 

Attention dans les leaks j'ai vu aucun passage lié aux shattered/blackshield, donc il faudra attendre pour savoir comment ça sera traité dans HH2.0.

 

 

[kartoffel von strudhell]

il y a 56 minutes, Commissar Holt a dit :

Je me suis souvenu d'un perso apparu dans le black book 6 qui pourrait t'inspirer: Endryd Haar. Un ancien capitaine WE loyaliste, qui peut être choisi en choix HQ dans n'importe quelle liste légionnaire loyaliste, ou Blackshield. C'est intéressant car ça devient dur à justifier des loyalistes de légions passées traitres au tout début de la guerre civile. Les jouer en shattered/blackshield permet de sortir la liste post Istvaan par ex.

 

Effectivement, ça m'inspire beaucoup  Du coup, je peux le mettre à la tête d'une force Imperial Fist tout en pensant que plus tard, je pourrai faire une force blackshield rien que pour lui 

Je note que tu as écrit "post Istvaan", ça change quoi avec une liste "pré Istvaan" ? L'adversaire qui jouerait une faction autre qu'une Légion ?

 

 

il y a une heure, Commissar Holt a dit :

Attention dans les leaks j'ai vu aucun passage lié aux shattered/blackshield, donc il faudra attendre pour savoir comment ça sera traité dans HH2.0.

 

Je pense qu'il faudra être un peu patient avant que ça sorte en V2. J'ai bien conscience qu'on va avoir les 18 Légions étalées dans le temps, mais ce concept shattered/blackshield me plait beaucoup.

 

[Commissar Holt]

il y a une heure, kartoffel von strudhell a dit :

Je note que tu as écrit "post Istvaan", ça change quoi avec une liste "pré Istvaan" ? L'adversaire qui jouerait une faction autre qu'une Légion ?

 

Sur Istvaan 3 les SoH, DG, EC et WE purgent les derniers loyalistes de leurs légions. Donc même si certains survivent, ça devient compliqué par la suite à les faire vivre "fluffiquement" parlant "as-is". C'est pas impossible, mais à justifier après dans un scénar, c'est chaud; donc c'est assez cohérent de les recycler dans une liste shattered legion ou leurs adjoindre un détachement allié non marines.

[Skoll03]

Bonjour à tous,

 

plutôt que de faire un nouveau sujet, j'en profite pour poser quelques questions fluff, modélisme dans ce sujet. Alors comme certains je suis bien chaud pour la V2 (le plastique, la Mk VI, tout ça), par contre quelques questions pour le choix de la Légion, ceux qui tiennent la corde sont Night Lords, Iron Warriors et éventuellement Alpha Legion (même si je ne les connais pas du tout au niveau du fluff). Ma première question est simple, j'adore la Mk VI mais je suis pas sûr que ça colle super avec les Iron Warriors ou les Night Lords, je suis pas forcement un intégriste du fluff mais bon y faut quand-même un minimum. Ma seconde question porte plus sur le style de jeu, les légions sont-elles très typées, surtout pour les Iron Warriors ou les Night Lords, les Iron Warroirs, c'est full véhicules ou rien, les Night Lords ont-ils plein de figos à réacteur dorsal ? L'idée c'est de savoir si c'est pas trop déconnant de faire des Iron Warriors full piétons ou des Night Lords avec pleins de Dreads (c'est juste pour l'exemple) ?

 

Enfin, l'Alpha Legion me semble moins typée et du coup, peut-être un bon choix. Après en légion qui passe bien avec la Mk VI, y a quoi, chez les renégats ?

 

Je reste ouvert à toute proposition. Globalement l'idée c'est de trouver une légion pas trop typée (sur le style de jeu) plutôt chez les hérétiques où la Mk VI fait pas trop tâche et pas en noir (j'aime pas trop peindre du noir !).

 

D'avance merci.

[La Terreur]

Les Sons of Horus ? Ca me semble normal que la légion du maitre de guerre soit équipé de l'équipement le plus moderne . Et ils sont assez "génériques": Une force d'infanterie ; un assaut blindé ; une compagnie de terminator...tout leur va !

[gaspard]

Donc pour le petit rappel fluff, la mkvi a été testée in situ majoritairement par la RG, et l'AL leur a piqué les plans annotés et quelques cargaisons. C'est pour ça que ces deux légions ont été les premières pourvues en masse de mkvi.

Fin de l'hérésie la mkvi était le type d'armure le plus produit, c'est pour ça que les équivalents chaotiques à 40k sont en mkvi.

Une bonne partie des joueurs HH et des passionnés de 30k (coucou à ceux qui étaient sur le forum the first expedition ou the great crusade il y a 15-20 ans) te dira que contrairement au gloubiboulga de 40k l'importance du moment historique de ton armée est décisif sur le choix de tes couleurs ou du modèle d'armure. Par exemple j'ai une force en mkii qui date d'avant la réunification avec le primarque, celui-ci n'est dans mon esprit pas jouable avec cette force. Mais si pour compléter ma RG dans ma liste j'ai besoin de 20 piétons supplémentaires j'irai les chercher pour une partie casu.

Un des aspects du jeu qui ME plait c'est justement ce côté historique, je peux très bien m'acheter une armée qui ne sera montée que pour jouer une campagne spécifique, par exemple j'ai toujours aimé le schéma des Luna Wolves, impossible de les jouer durant l'hérésie tels quels.. puisqu'il n'y a plus de LW. Mais qui m'empêchera de les jouer avec les règles des soh ?

Si tu veux jouer des NL en mkvi c'est tout à fait possible ET fluff, mais pas si tu situes le moment historique représenté comme étant istvaan 5. Si tu le situes pendant le siège de Terra, ça passe.

 

Donc tu fais ce que tu veux, je dirais juste que pour moi la mkvi c'est RG et AL, comme la mkii est WS et WE, la mkiii est IF, DG, IW, IH et S, la mkiv DA, UM, SoH,EC, WB, BA et NL. Il peut évidemment y avoir de la variété hein, dans toutes mes armées il y a différents types d'armures.

Rien n'est choquant, mais si c'est pour jouer en mkvii (et c'est possible) Franchement je vois pas l'intérêt. Il est théoriquement possible de reprendre son armée 40k et de la jouer directement en 30k, à quelques figurines et décorations d'armure près. Je l'accepterais en partie amicale, mais je n'appellerais pas ça une armée 30k, même sous la torture.

[Kaelis]

Le 25/05/2022 à 11:03, Skoll03 a dit :

Après en légion qui passe bien avec la Mk VI, y a quoi, chez les renégats ?

La MKVI est une armure à la fois rare et plus généralement spécialisée dans l'infiltration grâce aux auto-senseurs de son casque. Du coup dans l'imaginaire collectif, on a tendance à la voir très souvent dans les armées d'infiltration comme l'Alpha Legion et les Night Lords, on peut l'imaginer sans mal chez les Sons of Horus qui étaient en cheville avec Mars, et on a plus de mal à la voir chez la Death Guard et les Iron Warriors qui ont d'autres méthodes de combat.

 

Cependant, il ne faut pas oublier qu'à cette époque, on est beaucoup moins dans la caricature et que les Légions sont des forces militaires organisées et sensément polyvalentes. Donc même la Death Guard et les Iron Warriors vont avoir des Recon dans leurs rangs. Dès lors, on peut imaginer qu'ils aient eux aussi voulu bénéficier du top de l'armure d'infiltration. Tout dépend de la proportion de MKVI que tu veux mettre: si tu veux faire full MKVI, en Night Lords, SoH, Alpha Legion, pourquoi pas, pour les autres Légions, vaut mieux que ce soit des companies de Recon ou que ce soit expliqué par ton fluff.

 

Pour te donner un exemple, ma 39ème Compagnie Word Bearers est spécialisée dans le siège. Elle est équipée majoritairement de MKIII mais je compte adjoindre quelques MKVI (Tactiques, Recon, Assaut) pour représenter les bons liens avec les SoH et le fait que la compagnie est prévue pour attaquer Terra elle-même.

 

Visuellement, je pense que les Emperor's Children peuvent aussi être cools en MK VI.

Tant que j'y pense, aux Death Guard et Iron Warriors, je rajouterai les Thousands Sons pour les armées un peu bizarres en full MKVI. Niveau fluff, Horus prévoyait leur destruction, et les années entre Nikea et Prospero, la Légion était loin de tous. Du coup je les verrai plus en MKIII et IV qu'en MKVI.

 

Le 25/05/2022 à 11:03, Skoll03 a dit :

Ma seconde question porte plus sur le style de jeu, les légions sont-elles très typées, surtout pour les Iron Warriors ou les Night Lords, les Iron Warriors, c'est full véhicules ou rien, les Night Lords ont-ils plein de figos à réacteur dorsal ? L'idée c'est de savoir si c'est pas trop déconnant de faire des Iron Warriors full piétons ou des Night Lords avec pleins de Dreads (c'est juste pour l'exemple) ?

Comme dit plus haut, à l'époque de l'Hérésie, les Légions sont des forces militaires organisées. Tu en as quelques unes qui ont des particularités très marquées comme les Space Wolves, mais dans l'ensemble, le fonctionnement est le même partout. Donc tu peux jouer tes Night Lords en assaut blindé, en jetpack ou en motojet, tu peux les jouer en full piéton ou avec plein de Dreadnoughts. Toutes les légions peuvent faire à peu près n'importe quoi, même si ce n'est pas là où elles excellent le plus.

 

Le 25/05/2022 à 11:03, Skoll03 a dit :

Je reste ouvert à toute proposition. Globalement l'idée c'est de trouver une légion pas trop typée (sur le style de jeu) plutôt chez les hérétiques où la Mk VI fait pas trop tâche et pas en noir (j'aime pas trop peindre du noir !).

Lis le fluff des 9 légions traîtres vite fait, leurs grands héros et jette un oeil aux unités spéciales. C'est ça qui va te décider, combiné au schéma de couleur (parce qu'il va falloir en peindre). Perso j'ai adoré le rôle des Word Bearers dans l'Hérésie, ils en sont les véritables architectes, ils ont des héros méga-cools comme Erebus, Argel Tal ou Sol Talgron, et les Gal Vorbak sont les plus beaux Possédés jamais réalisés.Et puis j'aime le rouge

Modifié le 26 mai 2022 par Kaelis

[Skoll03]

Ok, merci bien les gens. Je sent que je vais partir sur du Night Lords ou de l'Alpha Légion ( à voir à la peinture). Pour rester cohérent, ça restera fin de l'hérésie, siège de Terra ou pas loin.

 

De toute façon ça devrait rester un projet modélisme et peinture pendant un moment ( j'ai pas encore de joueurs 30k dans mon cercle de jeu...)

 

Par contre 2 dernières questions bonus, ça à pas l'air simple de trouver les bouquins de la Black Library (Night haunt et Alpharius, tant qu'à faire). Y a des gens qui ont des bonnes adresses ?

 

Et enfin même si c'est pas bien, y a moyen de jouer mes futures figos 30k à 40k en adaptant un peu la liste, même si toutes les figos ( 30 et 40k) sont pas interchangeables, y a peut-être moyen de faire un truc sympa.

[Kaelis]

il y a une heure, Skoll03 a dit :

Par contre 2 dernières questions bonus, ça à pas l'air simple de trouver les bouquins de la Black Library (Night haunt et Alpharius, tant qu'à faire). Y a des gens qui ont des bonnes adresses ?

Moi je lis tout sur liseuse, ça évite de payer 30 balles le bouquin. Hésites pas à regarder en section bibliothèque du hobby, @gilian à fait les arcs narratifs des différentes légions, ça te fera gagner du temps

 

il y a une heure, Skoll03 a dit :

Et enfin même si c'est pas bien, y a moyen de jouer mes futures figos 30k à 40k en adaptant un peu la liste, même si toutes les figos ( 30 et 40k) sont pas interchangeables, y a peut-être moyen de faire un truc sympa.

En vrai, carrément. Tu joues tes Tactiques en Primaris Intercessors, tes Despoilers en Intercessors d'Assaut, etc. Ou tu joues tout le monde en Firstborn. C'est complètement jouable avec le Codex Space Marines V9. 

[manu21]

Trouver un bouquin BL c'est simple, suffit d'aller sur le site de GW (ou le site de la BL). Rien de plus simple. Autre option, les librairies peuvent normalement te les commander aussi (et certaines ont déjà du BL sur leurs étagères).

Après, la question est plutôt de savoir si ces bouquins ont été traduit, car si "non", alors seule la VO sera référencée sur le site de GW, et en librairie spécialisée pour une commande (je sais pas si une libraire qui fait que du Fr peut commander un bouquin en VO ? en tout cas perso je passais par une librairie spécialisée dans la vente en VO quand j'étais en France). Au pire, si la VO gène pas et que le bouquin n'est plus dispo en physique, il reste l'option du ebook, en général trouvable sur la Black Library.

 

Je viens de regarder sur le site de la BL: Alpharius est dispo en VO et VF en ebook ou audio book. (14€)

Nighthaunt je ne le trouve pas. [edit: si tu parles de "Konrad Curze: the Night Haunter", c'est comme Alpharius, ebook ou audio book, 14€, VO ou VF dispo sur la black Library]

 

Je ne vois pas pourquoi ça serait pas bien, tu pourrais très bien jouer tes figos 30k à 40k pour peux qu'il y ai les règles des figurines en question. Perso ça me choquerai pas, ni ne me dérangerait. D'autant que les vehicules (style predator/Land Raider/vindicator) sont dans l'arsenal SMC. Les escouades armes lourdes font de parfait havocs (sergent sans arme lourde mais ça va), les escouades d'assaults des raptors etc. Ca s'adapte relativement facilement.

 

Manu

Modifié le 27 mai 2022 par manu21

[gilian]

il y a 59 minutes, manu21 a dit :

Trouver un bouquin BL c'est simple, suffit d'aller sur le site de GW (ou le site de la BL).

 

C'est pas vraiment aussi simple que ça, ça dépend surtout de ce que tu cherches. Si le livre est récent alors oui il est assez simple a trouver par contre s'il est un peu vieux et qu'il c'est bien vendu c'est assez compliqué de le trouver en VF. La blacklibrary ne faisant pas souvent de réédition...

 

Perso je prend tout en Epub comme ça pas de soucis et tout est disponible sur le site de la blacklibrary :

 

Konrad Curze https://www.blacklibrary.com/french/the-horus-heresy-novels/konrad-curze-night-haunter-ebook-fr-2019.html

Alpharius https://www.blacklibrary.com/french/featured-titles/alpharius-head-of-the-hydra-fr-ebook-2021.html

 

Et sinon @Skoll03 comme l'a dit @Kaelis tu peux trouver tous ce qui est sortie sur l'hérésie d'horus ici :

Dans le premier post tu as tous les romans/nouvelles sortie par legion et par ordre chronologique. Et si l'anglais te rebute dans les messages qui suivent il y'a un résumé des romans/nouvelles.

 

Bonne chance pour ta nouvelle armée .

Perso je collectionne du dark angel depuis bientôt 30 ans (j'ai le chapitres en entier) et je me rend compte que je suis plus un Impérial Fist qu'un Dark Angel et ça m'ennuie surtout de peindre du jaune

 

[manu21]

il y a 2 minutes, gilian a dit :

C'est pas vraiment aussi simple que ça, ça dépend surtout de ce que tu cherches. Si le livre est récent alors oui il est assez simple a trouver par contre s'il est un peu vieux et qu'il c'est bien vendu c'est assez compliqué de le trouver en VF. La blacklibrary ne faisant pas souvent de réédition...

Non mais ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas plus simple que chercher sur le site de GW et/ou de la BL quand tu cherches un bouquin à eux. Il n'y a donc pas vraiment de "bonne adresse" en dehors de ça. Le reste, c'est au petit bonheur la chance dans les librairies quoi. Si en cherchant sur GW tu le trouves pas (livre physique en papier), il est peu probable de le trouver ailleurs (mais pas impossible). Et vu que j'ai jamais trouvé de libraire vendant moins chère un livre que le prix GW, au final, ça revient au même de le prendre chez l'un ou l'autre (perso je commandais chez mon libraire pour soutenir le commerce local, et en mettre moins dans les poches de GW >.<, mais chacun son truc).

 

Et avec la numérisation, je trouve qu'ils ont fait un bon effort cette dernière décennie, car même si la version papier n'est plus dispo (pour les raisons que tu cites), la version epub elle a le mérite d'exister et d'être durable dans le temps (puisque pas besoin de chercher de créneau pour une ré-impression, sauf si demande forte). En plus, si tu perds ta liseuse, comme le epub est lié au compte WH, tu peux le télécharger à nouveau tant que tu veux. (bon, si tu perds ton compte, c'est un autre problème).

 

Manu

[gaspard]

La section achat vente échange est régulièrement pourvue de livres, et placer une annonce pour dire qu'on est à la recherche ne coutentien. On trouve sur eBay aussi, il faut juste être patient.

[SexyTartiflette]

Je profite de ce topic pour une petite demande d'aide. Mon frère veut se (re)mettre à Warhammer, et je lui explique qu'il a 2 choix : 40k ou 30k. 

L'avantage de 40k étant une énorme variété de figurines, d'armée que 30k ne rattrapera jamais. En particulier quand on veut jouer du Xenos. 

L'avantage de 30k étant (je pense) moins de soucis d'équilibre, un jeu peut être plus simple à suivre aussi (parce que moins de variété, moins de règle spé/strata/sous faction) et si on aime les gros char et les SM c'est tout bénef. 

Après l'interrogation à laquelle personne n'a de réponse, c'est est-ce que le jeu va vraiment s'implanter en France une fois la phase de hype initiale passé. Il pourrait tout autant devenir plus populaire que la V9 de 40k et annihiler AoS que faire un bide. Mais ça seul l'avenir nous le dira. 

 

J'en viens à ma question. Est-ce que vous savez où je peux trouver une descriptif très rapide (genre 2 lignes) du gameplay de toutes les légions 30k. Bon y'en a que je sais définir facilement : World Eaters ils sont blanc et bleus et c'est principalement du Corps à corps. Mais mes connaissances 30k sur certaines légions (DA, Iron Hands, Ultramarines) sont assez vagues. 

Et autres question : Avoir un petit détachement de démon à 30k c'est possible ? 

[Commissar Holt]

Honnêtement ça va être difficile de te répondre sans les rulebooks V2 dans les mains.. Du peu que j'avais vu des leaks, certains traits de légions ont suffisamment changé pour que du coup certaines légions ne joueront plus pareil qu'en V1.

Après je me répète, mais 30K ce n'est pas que les 18 légions, il y a aussi le mecha, l'armée impériale, les talons of the emperor et... les démons de ruine, ce qui répond à ton autre question.

Ils sont différents de 40K, mais je ne suis pas un expert en démons pour indiquer précisément ce qui change (à part le fait que dans le rulebook V1 ils ont op as fuck)

 

Pour les modèles démons FW:

https://www.forgeworld.co.uk/en-FR/The-Horus-Heresy?N=3700748604+3231708598&Nr=AND(sku.siteId%3AFR_fw%2Cproduct.locale%3Aen_FR_fw)&Nrs=collection()%2Frecord[product.startDate+<%3D+1653855180000+and+product.endDate+>%3D+1653855180000]

[SexyTartiflette]

il y a 50 minutes, Commissar Holt a dit :

Après je me répète, mais 30K ce n'est pas que les 18 légions, il y a aussi le mecha, l'armée impériale, les talons of the emperor et... les démons de ruine, ce qui répond à ton autre question.

 

On élimine directement les armées résines. Ni lui ni moi n'ayant envie de se faire chier avec du poncage, contre percage et autres ^^. 

Les Custodes ont aussi été évoqué. 

 

[Kaelis]

Les Word Bearers ont des facilités à jouer avec les Daemons en V2,comme en V1. 

Le jeu est difficilement accessible de prime abord mais moins touffu par la suite. Genre une arme a souvent 3 ou 4 règles spéciales, un bonhomme qui l'a tient aussi et t'as pas le système de datasheet V8-9 donc faut fouiller son bouquin. Après ça rentre vite je trouve. 

[kartoffel von strudhell]

Bonjour à tous, 

 

Après moult circonvolutions, je me suis enfin décidé à choisir la glorieuse VII Légion, c'est à dire, les Imperial Fist. Comme depuis le début, j'ai des questions auxquelles, je n'arrive pas répondre 

 

En partant sur la grosse boite et en essayant d'être un minimum fluff:

- Quel set d'amélioration d'arme (spécial ou lourd) serait le plus approprié pour commencer et comment les agencer sur les 40 pitoux ?

- J'aimerai bien ajouter un personnage nommé, en l'occurence Fafnir Rann (avant Sigismund), est-ce qu'il remplace les deux Praetors ou je peux jouer les trois en même temps ?

- Pour plus tard, je pense protéger la piétaille par des véhicules, est-ce que le Rhino Deimos fait l'affaire ou il est préférable de prendre le LR Proteus (si ce n'est pas un doublon avec le Spartan) ?

 

Merci par avance pour votre aide.

Bonne Hérésie à tous.

 

Kart.

 

[Commissar Holt]

il y a 56 minutes, kartoffel von strudhell a dit :

- Quel set d'amélioration d'arme (spécial ou lourd) serait le plus approprié pour commencer et comment les agencer sur les 40 pitoux ?

 

Honnetement tout ce que tu veux. Un peu d'anti char serait le bienvenue. (je ne recommanderai pas les multi melta car si tu bouges tu passes BS1)

 

il y a 56 minutes, kartoffel von strudhell a dit :

- J'aimerai bien ajouter un personnage nommé, en l'occurence Fafnir Rann (avant Sigismund), est-ce qu'il remplace les deux Praetors ou je peux jouer les trois en même temps ?

 

Fafnir et un praetor peuvent cohabiter. Mais un seul d'entre deux pourra être le "warlord" (il ne peut y en avoir qu'un par armée). A noter que les 2 ont la règle "master of the legion", qui permet de choisir un RoW. Donc en définitive oui tu peux, mais le praetor devient un doublon inutile.

 

il y a 59 minutes, kartoffel von strudhell a dit :

- Pour plus tard, je pense protéger la piétaille par des véhicules, est-ce que le Rhino Deimos fait l'affaire ou il est préférable de prendre le LR Proteus (si ce n'est pas un doublon avec le Spartan) ?

 

Ca dépend ce que tu comptes en faire. Un rhino ça coute 35 pts et ça tiendra un tour. Un proteus encaissera mieux, mais est plus cher. Attention, un choix de transport dédié ne prend pas de place sur l'organisation de l'armée (il vient avec l'unité achetée) mais un véhicule qui n'est pas un transport dédié, mais peut être un transport (ex: mastodon), prendra une place. )

[kartoffel von strudhell]

Merci @Commissar Holt pour ces éclaircissements 

 

il y a une heure, Commissar Holt a dit :

Honnetement tout ce que tu veux. Un peu d'anti char serait le bienvenue. (je ne recommanderai pas les multi melta car si tu bouges tu passes BS1)

Du coup, je vais partir sur le set d'amélioration d'armes lourdes, 10 bolters lourds pour contrer l'infanterie et 10 lance-missiles pour les blindés (en espérant que se soit suffisant comme anti-char).

 

il y a une heure, Commissar Holt a dit :

Fafnir et un praetor peuvent cohabiter. Mais un seul d'entre deux pourra être le "warlord" (il ne peut y en avoir qu'un par armée). A noter que les 2 ont la règle "master of the legion", qui permet de choisir un RoW. Donc en définitive oui tu peux, mais le praetor devient un doublon inutile.

En mettant Fafnir en Warlord, comment je peux utiliser les 2 figs de Preator sur une partie amicale ? Une idée ou je les laisse dans la malette ?

 

Il y a 1 heure, Commissar Holt a dit :

Ca dépend ce que tu comptes en faire. Un rhino ça coute 35 pts et ça tiendra un tour. Un proteus encaissera mieux, mais est plus cher. Attention, un choix de transport dédié ne prend pas de place sur l'organisation de l'armée (il vient avec l'unité achetée) mais un véhicule qui n'est pas un transport dédié, mais peut être un transport (ex: mastodon), prendra une place. )

Je comptais les mettre en transport dédié. Le fait que le Rhino tienne un tour, voire deux max, ça refroidit un peu sur l'usage (ou je me fais une mauvaise interprétation de tes propos ?).

 

En lisant un Topic concernant HH, j'ai cru comprendre que Cataphractiis pouvaient avoir différentes compositions d'armes au sein d'une même escouade (5 ou 10). C'est quoi les limites de cette possibilités ?

Merci de m'avoir lu.

[Commissar Holt]

il y a une heure, kartoffel von strudhell a dit :

Du coup, je vais partir sur le set d'amélioration d'armes lourdes, 10 bolters lourds pour contrer l'infanterie et 10 lance-missiles pour les blindés (en espérant que se soit suffisant comme anti-char).

 

SI j'ai bien lu les leaks, les HB passent Heavy 4, y'a bon contre l'infanterie. Les missiles launchers sont sympas, tu peux normalement même acheter des missiles flak pour contrer les avions. Attention contre du gros blindé (style land raider avec 14 de blindage partout) tu feras pas mieux que des glancing sur un 6+

 

il y a une heure, kartoffel von strudhell a dit :

En mettant Fafnir en Warlord, comment je peux utiliser les 2 figs de Preator sur une partie amicale ? Une idée ou je les laisse dans la malette ?

 

Fafnir est franchement OP, je sais pas si en "amical" il fait bon de le sortir Faut au moins un truc aussi fort en face ^^

Dans tous les cas à 1000+ points, si tu veux jouer un rite of war, il te faut choix HQ avec la règle "master of the legion"

 

il y a une heure, kartoffel von strudhell a dit :

Je comptais les mettre en transport dédié. Le fait que le Rhino tienne un tour, voire deux max, ça refroidit un peu sur l'usage (ou je me fais une mauvaise interprétation de tes propos ?).

 

Ben un rhino ca reste pas cher, mais ça a un blindage en papier mâché. Mais donner la possibilité à tes troupes de vivre un tour en plus, et doubler son mouvement, pour 35pts, c'est cool. Puis tu peux toujours rajouter une pintle mounted weapon sympa pour donner plus de puissance de feu au rhino. (moi j'aime bien jouer dans ma RG des rhinos avec un multi melta, vu qu'ils viennent en transports dédiés des troupes, ils peuvent également s'infiltrer, ça permet d'avoir la possibilité de kill du char plus facilement dès le premier tour)

 

il y a une heure, kartoffel von strudhell a dit :

En lisant un Topic concernant HH, j'ai cru comprendre que Cataphractiis pouvaient avoir différentes compositions d'armes au sein d'une même escouade (5 ou 10). C'est quoi les limites de cette possibilités ?

 

Pour HH2 je saurais pas répondre. Pour peu que ce soit proche de HH1, par défaut ils sont tous en combi bolter et moufle. Après pour un certain nombre de points tu peux remplacer leur matos par des combi-melta/volkite/etc, des chainfists, des griffes éclairs.... Et 1 sur 5 peut avoir une arme spéciale (souvent une arme "lourde"). Dans tous les cas je conseille de les monter pour un rôle dédié (se demander quelle va être leur proie de prédilection) mais garder dans le tas au moins de quoi taper un char qui viendrait jouer les troubles fêtes.

[kartoffel von strudhell]

Il y a 1 heure, Commissar Holt a dit :

SI j'ai bien lu les leaks, les HB passent Heavy 4, y'a bon contre l'infanterie. Les missiles launchers sont sympas,Ben un rhino ca reste pas cher, mais ça a un blindage en papier mâché. Mais donner la possibilité à tes troupes de vivre un tour en plus, et doubler son mouvement, pour 35pts, c'est cool. Puis tu peux toujours rajouter une pintle mounted weapon sympa pour donner plus de puissance de feu au rhino. (moi j'aime bien jouer dans ma RG des rhinos avec un multi melta, vu qu'ils viennent en transports dédiés des troupes, ils peuvent également s'infiltrer, ça permet d'avoir la possibilité de kill du char plus facilement dès le premier tour)

Je n'avais pas bien compris l'intérêt infiltration/coût en point du Rhino pour le transport de troupes. Si en plus, il y a des options pour péter sournoisement du char,  je suis conquis. Le Proteus attendra 

 

 

Il y a 2 heures, Commissar Holt a dit :

 

SI j'ai bien lu les leaks, les HB passent Heavy 4, y'a bon contre l'infanterie. Les missiles launchers sont sympas, tu peux normalement même acheter des missiles flak pour contrer les avions. Attention contre du gros blindé (style land raider avec 14 de blindage partout) tu feras pas mieux que des glancing sur un 6+

 

Pour HH2 je saurais pas répondre. Pour peu que ce soit proche de HH1, par défaut ils sont tous en combi bolter et moufle. Après pour un certain nombre de points tu peux remplacer leur matos par des combi-melta/volkite/etc, des chainfists, des griffes éclairs.... Et 1 sur 5 peut avoir une arme spéciale (souvent une arme "lourde"). Dans tous les cas je conseille de les monter pour un rôle dédié (se demander quelle va être leur proie de prédilection) mais garder dans le tas au moins de quoi taper un char qui viendrait jouer les troubles fêtes.

En lisant tes commentaires, j'ai vraiment l'impression que la gestion des véhicules blindés est quand même la clef du jeu. Il va falloir que je réfléchisse bien à quoi son destiné mes escouades et les capacités des véhicules. Le sujet des Terminators n'est pas encore au point en ce qui me concerne, ça demande une grosse réflexion et sûrement d'autres questions à venir 

 

 

Il y a 3 heures, Commissar Holt a dit :

Fafnir est franchement OP, je sais pas si en "amical" il fait bon de le sortir Faut au moins un truc aussi fort en face ^^

Dans tous les cas à 1000+ points, si tu veux jouer un rite of war, il te faut choix HQ avec la règle "master of the legion".

Comme j'ai bien l'intention de garder les copains, je sortirai Fafnir que pour les grandes occasions