V9 - Nouveautés World Eaters

[Naadhu]

il y a 50 minutes, pyro8 a dit :

les sorties de Games de plus en plus fades, moins ambitieux, moins coup de poing selon moi.

Peut-être que les Emperor's Children permettront 'plus de libertés/prises de risques' de ce côté.

 

Après c'est comme tout, les goûts et les couleurs. J'apprécie grandement la Death Guard... dans sa version 30K et en 40K avec les vieux kits FW.

Lors de la refonte de l'armée en 2017, les tentacules, langues et autres appendices à profusion de partout ont été rédhibitoires. Sans pour autant aller jusqu'à dire que c'est 'de mauvais goût', ce n'est pas ma vision de la Death Guard.

 

Par conséquent, je suis bien content que ces nouveaux Berzerkers restent assez sobres en la matière. C'est plus facile d'ajouter que de devoir enlever à coup de scalpel/dremel les fioritures...

[toubotouneuk]

il y a 46 minutes, pyro8 a dit :

C'est justement un sujet qui mériterait son propre topic car je trouve aussi les sorties de Games de plus en plus fades, moins ambitieux, moins coup de poing selon moi.

 

Ces Berserkers en sont la preuve...on s'attendait à une sorte emblématique et finalement ce sont rien de plus que des Marines du chaos avec le casque à oreilles ni plus ni moins. C'est dommage de pas avoir pousser le délire à fond comme pour les nurgleux...des figurines plus torturés, plus sauvages, plus sales et la peinture fait pas tout.

 

J'ai eu le même sentiment pour leur Primarque, c'est pas râté mais c'est juste le minimum syndical. 

 

J'aimerai retrouver la claque qu'on a déjà eu à plusieurs reprises et c'est de plus en plus rare pour 40k. Les sorties eldars sont emblématiques de cette tendance je trouve et je n'irai pas plus loin.

 

Curieux de voir les autres sorties de cette faction, je n'aime pas les Marines, je n'aime pas khorne mais c'est une faction tellement emblématique que c'est passionnant d'en voir la refonte et je reste sur ma faim.

 

Perso je n'aime pas du tout la Death Guard qui est complètement cartoonesque et loin de l'impression industrielle et décrépite qu'elle avait en V3-V5, de mon point de vue. GW aurait dû suivre la voix empruntée par FW (la Death Guard FW était superbe), que ce soit pour Nurgle ou pour Khorne. Ce qui me dérange, c'est plutôt l'impression que GW se réfugie dans ses références visuelles des années 90- début 2000 et peine à tenter de proposer du vraiment neuf en termes de design, tout en amplifiant l'exagération de ces concepts d'alors (surtout en termes de proportions)

 

GW sort tellement de figs qu'il est difficile de prendre tout le temps des claques, même si je trouve les figs plus créatives, pour le meilleur ou pour le pire, sur les jeux spécialistes.

 

Quand aux eldars, autant j'ai adoré les sorties de 2007, autant les dernières m'ont laissé assez neutre

 

 

[Zarakaï]

il y a 14 minutes, toubotouneuk a dit :

Perso je n'aime pas du tout la Death Guard qui est complètement cartoonesque et loin de l'impression industrielle et décrépite qu'elle avait en V3-V5, de mon point de vue. GW aurait dû suivre la voix empruntée par FW (la Death Guard FW était superbe), que ce soit pour Nurgle ou pour Khorne. Ce qui me dérange, c'est plutôt l'impression que GW se réfugie dans ses références visuelles des années 90- début 2000 et peine à tenter de proposer du vraiment neuf en termes de design, tout en amplifiant l'exagération de ces concepts d'alors (surtout en termes de proportions)

 

Je suis tellement d'accord avec ça.

 

Moi je trouve que ces berserker ne sont pas particulièrement sobre, ils sont juste daté. Le look SMC fin 90 début 2000 est quand même vu et revu.

Puisquon parle de FW, la plupart des gens qui jouent des despoilers WE pour l'HH alignent des "proto-bersekers" qui font beaucoup plus modernes, agressifs, Khorneux quoi..

[Selfcontrol]

Les reveals ont rehaussé mon opinion de ces berzerkers.

 

Celui montré le 8 août dernier était beaucoup trop lisse. Là, il y a des trucs que j'aime beaucoup. Déjà, les têtes (casquées ou non). Il y a pas mal de casques différents qui présentent des trucs chouettes : crocs, design du symbole de Khorne, etc. Les têtes non casquées sont parfaitement dans le ton de Khorne également et j'aime beaucoup que les griffes du boucher soient relativement fines tout en étant clairement visibles.

 

La diversité des armes de CaC me plaît beaucoup également. On y voit des épées et haches tronçonneuses, des éviscérators, des armes à 2 mains, etc. C'est bien. Je n'ai jamais été un fan de la représentation de Khorne avec forcément une hache quand on sait que lui-même utilise une épée ...

 

Il y a également pleins de petits détails cools. Certains épaulières qui font très Cataphractii bien brutal et qui leur est sied, les bras nus, des gants, des symboles de Khorne stylisés, etc. Certes, l'aspect mutation n'est pas très prononcé, mais ensuite Khorne n'a jamais été vraiment connu pour des mutations impressionnantes surtout chez des chaotiques "légèrement" corrompus. Chez ces derniers, on parle plutôt de grande stature, de muscles impressionnants et de dents qui deviennent des crocs, mais c'est tout.

 

Bref, ces Berzerkers me plaisent de plus en plus !

 

Disons que 8 août dernier, je donnais un 12/20 aux Berzerkers. Là, je leur donnerai un 16/20.

[Kielran]

Bon déjà je n'ais pas vu le lien dans les deux pages précédentes donc : 

https://www.warhammer-community.com/2022/09/01/nova-open-reveals-the-new-khorne-berzerkers-in-all-their-savage-glory/

 

Ensuite je les trouve effectivement très rétro. C'est une mise à jour sans plus. En tout cas c'est ce que le ton que leur donne leur peinture. Mais ce qui me choque le plus c'est les commentaires ici. Vous oubliez que le standard visuel qui s'est glissé dans notre inconscient c'est des primaris. Ça fait presque 30 ans qu'on est habitué à comparer les visuels des vanilles et des chaos. Mais là ça ne fonctionne plus. On a ici des berkos plus rablés car plus musclés et plus petits. Ils doivent être old school parce que ce ne sont pas primaris justement. Sur le plan de l'équipement c'est bien réalisé. Pour moi ils correspondent parfaitement à ce qu'ils doivent être. Vieux pourris de F5

 

Et pour l'aspect fig générique moi je suis bien content. J'ai l'espoir de pouvoir les mixer avec des Raptors. 

 

Reste que la peinture gw c'est pour la jeunesse. Nous, il va nous falloir quelques peintre de talent pour voir leur vrai potentiel de badassitude. 

 

dernier truc. 

comment on va distinguer Kharn dans tout ça maintenant. 

Modifié le 2 septembre 2022 par Kielran

[Nekrobastärd666]

La DG c'est fondamentalement différent niveau design vu que Nurgle est traditionnellement le comic relief du chaos, donc ça permettait de faire des formes caricaturales et de rajouter plein de détails rigolos. Et même en prenant ça en compte Morbäck a parfois été un peu trop loin dans la loufoquerie Tim Burtonesque, donc c'est catégoriquement une bonne chose que les khorneux soient beaucoup plus sobres, c'est aussi un critère de qualité à sa façon. La preuve, ils se sont lâchés sur Angron et le rendu est un peu bizarre. 

 

Faudrait plutôt les comparer aux légionnaires génériques, aux Thousand Sons et à Khârn. La DG c'est pas le maître-étalon à adopter.

 

Dans cette optique je suis d'accord pour dire qu'il aurait fallu quelques effets de texture, mais c'est tout. 

[toubotouneuk]

il y a 22 minutes, Kielran a dit :

dernier truc. 

comment on va distinguer Kharn dans tout ça maintenant. 

 

C'est celui qui est en train de tomber

[Astartes]

Perso ça choque que moi l'esthétique hyper anthropocentrique dans un univers aussi riche que W40k ? genre y'a plusieurs galaxies, des milliers de race xenos et la on a une armée qui arbore en trophée des cranes, mais seulement des cranes d'humains ? sans déconner y'en a un il a une paire de testiboules sur son pack dorsal.... 3 figurines sur 10 par pair et hyper symétrique, c'est juste immonde et triste et en décalage total avec le coté austère des combattants.

 

Je veux dire c'est l'ADN de l'armée quoi, c'est la ou il fallait se démarquer. Alors bon je fais sans doute un mauvais procès d'intention à GW mais je trouve qu'objectivement ils ont fait le minimum du minimum syndical et c'est dommage.

 

Il y a 2 heures, Naadhu a dit :

 

Par conséquent, je suis bien content que ces nouveaux Berzerkers restent assez sobres en la matière. C'est plus facile d'ajouter que de devoir enlever à coup de scalpel/dremel les fioritures...

 

Et tu soulèves un point intéressant, parce que oui je rage un peu, mais si on veut positiver, l'avantage c'est que on peut personnaliser à souhait son armée WE et je ne pense qu'a ça depuis que j'ai vu le reveal ^^ le soucis c'est que oui c'est plus facile d'ajouter que d'enlever, mais ça n'a pas le même coût, faut acheter des bitz, ou des boites entière en plus, et avec l'augmentation des tarifs, bah c'est pas simple ^^'

 

la typiquement le premier truc qui me vient à l'esprit c'est l'achat de la boite de skulls (340 crânes de toutes les formes/races)... 

 

Bref j'ai encore du mal à prendre du recul et de relativiser par rapport à ma déception, d'autant que j'ai regardé l'espace commentaire sur la vidéo d'auspex tactics et c'est fou de voir la différence de perception entre le warfo et eux ils sont quasiment unanimement dithyrambique  ^^  

 

 

 

 

Modifié le 2 septembre 2022 par Astartes

[Xaros]

Il y a 5 heures, Astartes a dit :

 Bref j'ai encore du mal à prendre du recul et de relativiser par rapport à ma déception, d'autant que j'ai regardé l'espace commentaire sur la vidéo d'auspex tactics et c'est fou de voir la différence de perception entre le warfo et eux ils sont quasiment unanimement dithyrambique  ^^  

 

Les commentaires des posts FB sont aussi globalement positifs. Faut croire que les français râleurs, ça continue de se confirmer

[Nekrobastärd666]

Il y a 3 heures, Xaros a dit :

 

Les commentaires des posts FB sont aussi globalement positifs. Faut croire que les français râleurs, ça continue de se confirmer

Y'a aussi des recoins de l'internet anglophone qui aiment pas, mais en général ils se forcent à pas aimer, de même que facebook se force parfois à aimer.

[SexyTartiflette]

Il y a 15 heures, Xaros a dit :

Faut croire que les français râleurs, ça continue de se confirmer

 

Après les américains sont globalement toujours très expansifs et enthousiastes. Et (sur Warhammer en tout cas) ils ont plus tendance à avoir cette (saine) approche de : Si j'aime pas je passe à autre chose.

Peut etre aussi le fait que le hobby ne se développe là bas que depuis récemment et qu'il y a moins de vétéran fan de WE déçu ? (j'extrapole beaucoup là)

 

De mon côté je continue à être mitigé. Il n'y a pas la folie Khorneux chez ces We comme la DG pouvait avoir sa folie Nurglienne. Pas de mutation (depuis quand se vouer à Khorne et rester 10k ans dans l'oeil de la terreur ne rend pas tout muté ?), pas de liens avec les démons de Khorne là où la DG grouille de Nurgling et d'armure mutée avec visage de porte-peste et nurglings.

Vraiment peu de différence avec le kit de SMC et des bits d'épaulières et de casques.

 

Et parmis les "nouveautés" les bras sans armure.. Déjà que les WE ont trop rapidement tendance à partir dans la caricature jusqu'à briser la suspension d'incrédulité (les fameuses warbands full corps à corps qui doivent s'amuser à bouffer les murs des forteresses et lancer des cailloux aux aérodunes). Mais là on part se battre sur des planètes sans oxygène/atmosphère toxique/pluies acides/températures extrèmes avec une armure énergétique qui n'est plus étanche XD. Tout ca parce que le lore de Nucéria c'est d'avoir un bras nu. Déjà que je trouve ça un poil ridicule les SM tête nue.

J'espère qu'on aura des bits pour avoir des armures énergétiques complètes.

 

Et plus que ça, ce qui m'inquiète c'est la pauvreté de la reveal : le kit de Berzou qu'on avait déjà vu (certes officiellement une seule figurine). Et c'est tout.

J'ai peur de cette rumeur d'une sortie à la TS : Angron, les berzerks et quelques kits recyclés d'AoS. Du coup j'attends fébrilement qu'on nous dévoile des machines démons de Khorne (si on pouvait éviter de se retaper une 3ème fois les Fiends) et des perso plus savoureux que ces berzerks.

[Augustus Nero]

 

Il y a 16 heures, Xaros a dit :

Les commentaires des posts FB sont aussi globalement positifs. Faut croire que les français râleurs, ça continue de se confirmer

 

il y a 36 minutes, SexyTartiflette a dit :

Après les américains sont globalement toujours très expansifs et enthousiastes.

 

 Haha si j'étais taquin et un poil chauvin je dirais que les Anglo-saxons et leurs cousins mericains n'ont tout simplement jamais été très réputé pour leur bon goût...

 

il y a 36 minutes, SexyTartiflette a dit :

Et plus que ça, ce qui m'inquiète c'est la pauvreté de la reveal : le kit de Berzou qu'on avait déjà vu (certes officiellement une seule figurine). Et c'est tout.

J'ai peur de cette rumeur d'une sortie à la TS : Angron, les berzerks et quelques kits recyclés d'AoS. Du coup j'attends fébrilement qu'on nous dévoile des machines démons de Khorne (si on pouvait éviter de se retaper une 3ème fois les Fiends) et des perso plus savoureux que ces berzerks.

 

Moi ce qui m'inquiète et me peine de plus en plus c'est la crédibilisation de cette rumeur qui voudrait que les WE n'aient pas de nouveaux terminators rien qu'à eux. Ça va finir avec des joueurs DG et TS qui vont te dire "Nan mais allo quoi, tu joues/collectionnes une légion monothéiste et t'a même pas de termi ?". La honte... -__-'. Et puis la tronche du codex: 4 entrées typées et le reste que du réchauffé. Même les TS ont eu droit à plus d’égard que ça.

 

Je ne sais pas ce que mijote GW mais s'il y avait bien une unité à sortir obligatoirement avec les berkos et Angron pour faire une réédition "a minima" des WE, c'était bien un/deux kit(s) de termis quoi ! J'espère que le dual kit de "possédés" qu'on nous vend depuis quelques semaines vaudra le coup car si on se retrouve avec deux unités toutes moisies et qu'en plus on n'a pas de termis/Red butchers ça va finir de gâcher la fête selon moi. Alors après oui, je sais que les gammes s'étoffent toujours dans le temps mais perso attendre 5 ans de plus que quelqu'un veuille bien nous pondre un kit de termi pour cette armée qui s'annonce famélique, ça me fait déjà un peu iech.

 

Modifié le 3 septembre 2022 par Augustus Nero

[kharndu11]

il y a 9 minutes, Augustus Nero a dit :

Je ne sais pas ce que mijote GW mais s'il y avait bien une unité à sortir obligatoirement avec les berkos et Angron pour faire une réédition "a minima" des WE, c'était bien un/deux kit(s) de termis quoi ! J'espère que le dual kit de "possédés" qu'on nous vend depuis quelques semaines vaudra le coup car si on se retrouve avec deux unités toutes moisies et qu'en plus on n'a pas de termis/Red butchers ça va finir de gâcher la fête selon moi. Alors après oui, je sais que les gammes s'étoffent toujours dans le temps mais perso attendre 5 ans de plus que quelqu'un veuille bien nous pondre un kit de termi pour cette armée qui s'annonce famélique, ça me fait déjà un peu iech.

 

Comme ça il te ponde un codex tous les 6 mois comme pour les Lumineth, ou les soeurs. Je ne vois même pas l'intérêt d'acheter un codex collector vue la durée de vie à moins de s'arrêter à une version mais dans ce cas plus de nouvelles entrées.

[kharndu11]

il y a 44 minutes, SexyTartiflette a dit :

 

Pas de mutation (depuis quand se vouer à Khorne et rester 10k ans dans l'oeil de la terreur ne rend pas tout muté ?), pas de liens avec les démons de Khorne là où la DG grouille de Nurgling et d'armure mutée avec visage de porte-peste et nurglings.

Ils ne sont pas partie pendant 10K justement, les 10000 ans c'est à l'extérieur de l'oeil, sinon il ne resterait plus beaucoup de berko d'origine vue la durée de vie sur le champ de bataille à foncer tête baissée.

[Erata]

Cela le rappelle juste des conférences international ou on passer le micro au différents groupe des différents pays. Pour tous les angli s1xon/saxon le projet était super sans problème puis vient le tours des français. Il critique certains point et finalement toutes la salle et d accord avec les critique et debbouche sur une modification du projet.

 

Il y a un bie culturel : Chez eux il y a une récompense de l effort/réussite. Chez nous c'est  plus la sanction de l echec

Modifié le 3 septembre 2022 par Erata

[yannledoc]

Pour ma part, je regrette le manque d'équipement exotique qui permettrait aussi de les distinguer des légionnaires standards. Où sont les lance crane? Les gerbe sang? Les  marteaux écrasecranes? Les haches tronçonneuses de lancer? Ça manque un peu de folie....mais c'est propre sinon!

[Dworkin le fou]

Je rejoins l’ensemble de vos critiques. Ces berkos sont pas si  mals, Angron aussi mais ils sont loin d’être stimulant et de pousser à l’achat compulsif. La première sculpture de Kharn ou le champion sur Jugernaut donnaient à eux seuls envies de se faire une armée de Khorneux. Là, en dehors des vieux joueurs WE, il y a rien de bien emballant pour un nouveau par rapport à des SMC qui ont une gamme riche, des DG avec un style vraiment marqué ou des TS avec un Magnus ultra charismatique.

GW donné vraiment l’impression de traiter cette sortie à la va vite. Aucune campagne associée, des maigres sorties et surtout des Votaan qui font une ombre gigantesque sur de nouvelles sorties. Ils auraient mieux fait de ne rien sortir plutôt que de faire une demie faction avec trois entrées…

[Albrecht de Nuln]

il y a une heure, Dworkin le fou a dit :

GW donné vraiment l’impression de traiter cette sortie à la va vite. Aucune campagne associée, des maigres sorties et surtout des Votaan qui font une ombre gigantesque sur de nouvelles sorties. Ils auraient mieux fait de ne rien sortir plutôt que de faire une demie faction avec trois entrées…

 

Cette impression est faussée car nous n'étions pas sensés être au courant d'une sortie World Eaters. Il y a eu une fuite avec une photo dégueu d'Angron qui a forcé la main à GW et les a obligé à dévoiler beaucoup plutôt que prévu le primarque et les berserks. Les World Eaters sortiront cet hiver donc il y aura le reste des révélations au moment prévu à l'origine par GW. 

[Dworkin le fou]

il y a une heure, Albrecht de Nuln a dit :

 

Cette impression est faussée car nous n'étions pas sensés être au courant d'une sortie World Eaters. Il y a eu une fuite avec une photo dégueu d'Angron qui a forcé la main à GW et les a obligé à dévoiler beaucoup plutôt que prévu le primarque et les berserks. Les World Eaters sortiront cet hiver donc il y aura le reste des révélations au moment prévu à l'origine par GW. 

Je ne suis pas vraiment d’accord. Si Angron a fuité, l’annonce de l'arrivée d’un codex WE était prévue avec la sortie du codex SMC notamment pour justifier l’absence des entrées et strata WE présent uniquement dans le WD. Qui disait codex WE supposait évidemment la sortie d’Angron, mais si c’était ça LA sortie accompagnant le codex et bien que les leaks aient cassés la hype, je la trouve bien maigre étant donné le caractère iconique de cette faction nettement plus présente historiquement dans 40k que les TS ou la DG.

[Albrecht de Nuln]

il y a 7 minutes, Dworkin le fou a dit :

Si Angron a fuité, l’annonce de l'arrivée d’un codex WE était prévue avec la sortie du codex SMC notamment pour justifier l’absence des entrées et strata WE présent uniquement dans le WD. Qui disait codex WE supposait évidemment la sortie d’Angron, mais si c’était ça LA sortie accompagnant le codex et bien que les leaks aient cassés la hype, je la trouve bien maigre étant donné le caractère iconique de cette faction nettement plus présente historiquement dans 40k que les TS ou la DG.

 

Disons que c'était sous-entendu, à défaut d'être annoncé officiellement, avec l'absence des WE dans le codex SMC.

 

Quant à une sortie "maigre", on a encore d'autres nouveautés à découvrir (les probables hommes bêtes qu'on aperçoit dans le fond sur la photo volée et qui pourraient sortir dans une boite Kill Team, un seigneur sur juggernaut en double kit et peut-être d'autres choses). L'utilisateur de reddit qui avait dévoilé beaucoup de choses corrects sur l'année écoulée avait bien dit que cette sortie serait sur le modèle Thousand Sons et non Death Guard.

[Heimmenrich]

Si nous prenons le modèle des TS nous pourrions avoir :

- Une unité de troupe basique (Berserk)

- Une unité de Terminator 

- Un primarque (Angron)

- Une unité de troupe mutante (Hommes-bêtes)

- Une unité de cavalerie (Juggernaut?)

- Des personnages dont un nommé (Kharn, Lieutenant/Capitaine, prêtre de khorne?)

 

Ce serait déjà pas mal.

 

[Albrecht de Nuln]

il y a 11 minutes, Heimmenrich a dit :

Si nous prenons le modèle des TS nous pourrions avoir :

- Une unité de troupe basique (Berserk)

- Une unité de Terminator 

- Un primarque (Angron)

- Une unité de troupe mutante (Hommes-bêtes)

- Une unité de cavalerie (Juggernaut?)

- Des personnages dont un nommé (Kharn, Lieutenant/Capitaine, prêtre de khorne?)

 

Pour les terminators c'est a priori raté (toujours selon le mec de Reddit).

[Xaros]

En tant que figurines ou en tant qu'unité jouable ?

 

Et il n'y avait pas une rumeur de double kit de possédés ?

[azeuh]

@Xaros Je pense qu'il y aura les Terminator dans le Codex, mais de nouvelles figurines dédiées... 

 

Le double kit possédés est bien annoncé mais ça reste bizarre à mes yeux. Je n'arrive pas à comprendre. Ça voudrait dire 2 types de possédés différents ? À moins d'avoir des énormes gus grands comme des ogres, je ne vois pas trop... 

 

Et puis ca tranche tellement avec ces nouveaux Berzerks trop propres ! 

En voyant les bras nus etc, je me ferais peut-être une espèce d'unité de gros barjots à l'armure en loque, façon wulfens. 

[Albrecht de Nuln]

il y a 7 minutes, Xaros a dit :

En tant que figurines ou en tant qu'unité jouable ?

 

Je remets ici la réponse du gars sur Reddit :

 

Citation

Citation

And, the big question: Are we getting a legion specific terminator unit? Red butchers perhaps?

Really big answer....

No

 

 

il y a 8 minutes, Xaros a dit :

Et il n'y avait pas une rumeur de double kit de possédés ?

 

Citation

Citation

so no oblits :(? do we keep possessed at least?

Nope and nope (well you get two versions of your own possessed)

 

 

Dans les autres réponses qu'il avait disséminé : pas de "teeth of Khorne", pas de havocs, pas d'obliterators, pas de prêtre, pas de warp talons, pas de réacteurs dorsaux. Seulement les enfants du chaos en attaque rapide et 3 choix de QG génériques : prince démon, seigneur sur juggernaut et MoE (master of execution j'imagine). Pour les nommés :

 

Citation

Citation

So what will the worldeater HQs look like that aren't generic?

KHAAAAAAAARN! & Lord invocatus

(je suppose que Invocatus doit être le montage alternatif du seigneur sur juggernaut comme le kit de nob sur squig).

 

Pas d'autres qg ou de figs Elite à pieds.

 

Donc pour résumer, en terme de figurines, il y aura :

 

• Angron (confirmé)
• berserks (confirmé)
• hommes-bêtes (rumeur d'une boite Kill Team via la chaine youtube Auspex Tactics)
• double-kit de possédés (info reddit)
• double-kit de perso sur juggernaut, seigneur générique et perso lord Invocatus (info reddit)

Ce qui ferait 3 kits d'unités et 2 de persos. A titre de comparaison (puisque le même gars fait le parallèle avec eux), les Thounsand Sons avaient eu exactement le même nombre de kits (3 unités : rubricae/terminators/sorciers exaltés et 2 persos : Magnus/Ahriman). Je ne prends pas en compte les tzaangors et autres variantes puisque c'était sorti initialement pour AoS.

 

J'espère avoir été exhaustif, ce n'est pas une sinécure de s'y retrouver dans les commentaires Reddit...