Reprise et déjà dégouté...

[Endloril]

Holà

 

Plutôt que donné un avis supplémentaires pour un côté de la barrière plutôt que l'autre....

 

Perso je pense que le débat est inutile car il n'apportera rien.

 

On est tous d'accord pour dire que GW fait pas les choses de manière a ne pas frustré trop une partie de la communauté.

 

Mais je pense qu'il faut juste prendre 40K pour ce qu'il est.

 

En parler éternellement et pointer du doigt en donnant son avis n'apportera rien de plus.

 

Donc autant faire la part des choses et savoir si sois même, personnellement, on accroche ou pas à la version en cours.

 

La saison Nachmund ne m'a pas plus pour X et Y raison, j'en ai pas fait une affaire d'État.

 

J'ai fais une pause et a moins qu'on me demande pourquoi j'avais stoppé plusieurs mois, j'en parlais pas.

 

Et osef si autour les gens s'amusent et moi non ça change rien de tomber sur GW dans des discussions où deux camps se forment.

 

Prenez juste le temps de savoir si vous voulez ou pas continuer a certains moments et faite votre propre choix.

 

Je reviens pas sur les FAQ et Errata

 

Il y en a pas mille et une discussion avec mon cercle de jeu lors d'une reprise et j'ai toutes les infos.

 

Oui mais j'ai pas de cercles de jeux....

 

Ben ça sur internet 

 

J'ai pas envie de devoir me battre pour chercher des infos sur internet.....

 

Il faut prendre le jeu pour ce qu'il est, il est compliqué et éparpillé. Si on ne sait pas faire avec, le jeu est peut être pas/plus fait pour nous pour le moment.

 

Et je dis ça sans être désagréable ou autre, je suis le premier a essayé d'aider la communauté sur FB (Crazy Troops) et motiver les gens.

 

Mais quand des gens ont une haine dans la gestion de 40K et passe plus de temps a râler (pas péjoratif) c'est que le jeu ne leur procure plus de Plaisirs donc pourquoi continuer.

 

Un break ça fait du bien parfois 

 

 

PS : Nephilim est très bien comme saison mais c'est que mon avis parmi tant d'autres

 

 

 

 

 

 

 

 

[khalyst]

De mon coté, j'ai aucun problème avec le système de saison.

Mais j'ai toujours un problème avec la répartition des règles (et leur nombre croissant).

Faut pas venir dire que ca apporte de la rejouabilité quand on a déjà des milliards de possibilités.

Ca apporte du power up.

Le changement de version, ok, mais tous les 3 ans ? Non.

Donc en effet, la v10 sera sans moi en ce qui me concerne.

 

Et par contre ceci :

 

Il y a 10 heures, Endloril a dit :

Mais quand des gens ont une haine dans la gestion de 40K et passe plus de temps a râler (pas péjoratif) c'est que le jeu ne leur procure plus de Plaisirs donc pourquoi continuer.

 

J'ai du mal à comprendre le raisonnement de ton exemple, pour moi il n'y a pas de lien de cause à effet entre l'appréciation de l'organisation d'une société et celle du produit commercialisé.

Perso je trouve que macdo gère très bien son organisation mais je trouve le produit dégueu.

Et au contraire, Apple a un très beau produit, mais je trouve son organisation assez pathétique.

Tu pourrais développer ta pensée du coup ?

 

Modifié le 5 octobre 2022 par khalyst

[ago29]

il y a 42 minutes, khalyst a dit :

Mais j'ai toujours un problème avec la répartition des règles (et leur nombre croissant).

Faut pas venir dire que ca apporte de la rejouabilité quand on a déjà des milliards de possibilités.

Ca apporte du power up.

Le changement de version, ok, mais tous les 3 ans ? Non.

 

Le soucis c'est que le changement ça permet de faire de l'émulation, de l'intérêt et donc des ventes.

Ils en ont besoin. La forme que ce changement prend en revanche est discutable.

 

ça reste une société qui vend des figurines en plastiques (de bonne qualité et bien foutues) à un public de passionnés. A priori à part sortir de nouvelles sculptures et faire vivre leur licence  Ils peuvent se permettre d'être laxistes avec la partie règles.

Au final le jeu ce n'est qu'une partie du hobby.

 

Ils ont voulu simplifier les règles pour faciliter l'accès à la partie jeu mais ils n'ont pas été capables de contenir leur créativité ou alors ils ont écouté les envies de customisation les plus folles de leur communauté. Moralité on se retrouve avec un système de jeu relativement simple mais des codex qui débordent de règles et d'exceptions sans mémotechnique ni fil conducteur ou logique.

Même des effets identiques peuvent être légèrement différent selon les codex.

C'est bien simple avec un système plus complexe on couvre un nombre  d'interractions bien plus large ce qui permet de conserver la richesse des dex sans  que ça dégueule de règles spéciales au prix d'un petit efffort supplémentaire à l'apprentissage.

 

Parallèlement à ça ils ont voulu écourter les parties pour coller à la "mode" ou aux demandes du monde du jeu au sens large. Alors qu'ils sont dans une niche.

La létalité à augmenté et les interactions binaires sont devenues la norme.

Conséquence: ça s'articule avec le point précédent pour créer énormément de frustration au moindre oubli ou mauvaise interprétation de règle qui vous coûte des unités ou des parties.

 

Pourtant bon nombre de changements vont dans le bon sens et on a des mécaniques originales et efficaces qui ont été introduites. 

Oui, même les stratagèmes. C'est l'utilisation qui en est faite qui est une erreur.

 

Il en va de même quand vous limitez les points de commandement à 6 en début de partie quand les 3/4 des codex v9 sont construits pour fonctionner autour de cette mécanique. 

A quoi bon l'existence des différents détachements?

J'en discutais avec un dark angel dont l'armée s'articule autour de la présence des différentes wing. Celles ci sont mono détachement et spécialisées. Moralité ça va vous coûter un oeil en cp.

 

En ce sens je trouve que les changements rapides sont une bonne chose quand les bonnes décisions sont prises.

Si un codex qui a une édition de retard peut être dépoussiéré , si les datasheets à la traine ou fumées peuvent être revues régulièrement, je dis oui .

 

En revanche je te rejoins games a un talent pour prendre les mauvaises décisions ou plus spécifiquement des décisions qui ne s'articulent pas entre elles comme si elles étaient toutes indépendantes sans aucune vision d'ensemble.

 

Je suis surpris du talent qu"ils ont déployé pour créer une telle machine à frustration.

Si ils avaient voulu le faire ils n'y seraient pas arrivés.

[capitaine.banane]

Il y a 13 heures, Uphir a dit :

Je t'ai (dé)montré que rien n'est plus (+) expliqué sur les sites de la concurrence. Et eux n'ont pas de boutique "en dur" où se faire conseiller ! En revanche, ils fournissent un certain nombre de ressources gratuitement en ligne.

Ce n’est pas une excuse pour GW!

 

@Endloril en effet je passe plus de temps à râler qu’à jouer puisque…je n’y joue plus! Et c’est ça qui me frustre mais ce jeu a eu raison de mon envie de joueur. 

[Uphir]

il y a 1 minute, capitaine.banane a dit :

Ce n’est pas une excuse pour GW!

 

Non, mais cela invalide l'argument du ; "regardez les autres, ils font bien mieux !".

 

Et puisque tu n'y joues plus, tu n'as plus aucune raison de râler. J'ai été Apple, aujourd'hui j'en suis revenu pour tout un tas de raisons personnelles (comme @Endloril) ; eh bien je n'achète plus d'iPhone et basta, c'est tout ! Peut-être qu'un jour la marque me séduira à nouveau, peut-être pas, mais je n'ai ni rancoeur, ni frustration.

[capitaine.banane]

On a toujours une (fausse) bonne raison de râler (surtout en France) .

Si je râle c’est parceque le jeu n’est pas/plus à l’image de ce que j’aimais auparavant chez 40k et que j’aimerai retrouver. J’ai des centaines (des milliers ? ) d’euros de figs à la maison donc je m’estime en droit de pouvoir m’exprimer.

[Jankenpon]

il y a 16 minutes, capitaine.banane a dit :

Si je râle c’est parceque le jeu n’est pas/plus à l’image de ce que j’aimais auparavant chez 40k et que j’aimerai retrouver. 

Si tu retrouves l'image que tu aimais avant, c'est d'autres personnes qui prendront le relais pour râler en disant exactement la même chose que toi 

 

C'est pour cette raison que des joueurs / groupes de joueurs sont restés ou retournés à d'anciennes versions du jeu qui leur plaisent.

[Uphir]

il y a 47 minutes, capitaine.banane a dit :

On a toujours une (fausse) bonne raison de râler (surtout en France) .

Si je râle c’est parceque le jeu n’est pas/plus à l’image de ce que j’aimais auparavant chez 40k et que j’aimerai retrouver. J’ai des centaines (des milliers ? ) d’euros de figs à la maison donc je m’estime en droit de pouvoir m’exprimer.

 

Sauf que râler ne mène nul part ! Games Worlshop ne passe pas par là, et quand bien même je ne suis pas certain qu'ils en auraient quelque chose à faire. Ce n'est pas tant une question d'être légitime ou non à le faire ; je ne consomme pas McDo, Apple, ou Renault... et cela ne m'empêche pas d'avoir une opinion sur ces marques. Reste qu'une fois que tu as fait le constat que cela ne te convient pas ou plus, il faut avancer et ne pas se contenter de se (ré)conforter en allant chercher des avis similaires sur le net. Parce que des gens qui pensent "comme moi", j'en trouverai forcément sur le web.

 

De fait, pour avancer, soit tu arrives à surpasser tous les défauts que tu trouves à Games, voir tu arranges le jeu "à ta sauce" en ne prenant que ce qui t'intéresse, soit tu vas voir ce que fait la concurrence. Et c'est là où je me permet de (te) mettre en garde ; non, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs. Elle a un goût différent, une fraîcheur que tu (re)trouveras au début (l'attrait de la nouveauté), mais tu verras aussi qu'il y a des défauts.

 

Enfin, autre alternative, garder tes figurines GW et jouer avec un système alternatif (OPR qui a la côte, Code Aurore, etc.).

 

Mon humble opinion.

[Endloril]

Il y a 4 heures, khalyst a dit :

De mon coté, j'ai aucun problème avec le système de saison.

Mais j'ai toujours un problème avec la répartition des règles (et leur nombre croissant).

Faut pas venir dire que ca apporte de la rejouabilité quand on a déjà des milliards de possibilités.

Ca apporte du power up.

Le changement de version, ok, mais tous les 3 ans ? Non.

Donc en effet, la v10 sera sans moi en ce qui me concerne.

 

Et par contre ceci :

 

 

J'ai du mal à comprendre le raisonnement de ton exemple, pour moi il n'y a pas de lien de cause à effet entre l'appréciation de l'organisation d'une société et celle du produit commercialisé.

Perso je trouve que macdo gère très bien son organisation mais je trouve le produit dégueu.

Et au contraire, Apple a un très beau produit, mais je trouve son organisation assez pathétique.

Tu pourrais développer ta pensée du coup ?

 

Je voulais simplement dire qu'a partir du momen où un jeu ne plait plus et que ce n'est presque plus que de la haine ou de la colère envers le jeu et critique envers le jeu.

Autant stopper et revenir voir comment c'est plus tard.

 

En discuter sur les forums n'apportera rien à part diviser 

[capitaine.banane]

Dans ce cas là, fermons ce forum alors!

« Râler ça sert à rien ».

Si ça fait du bien .

 

Blague à part un forum est fait pour discuter et échanger les points de vue, si on était tous d’accord ça serait chiant.

 

Pour ma part j’ai trouvé le bonheur gamistique chez Starwars legion.

Seul point noir: ce n’est pas l’univers 40k.

 

Et quand je vois ce qui se fait à côté en terme de jeu et de gameplay, et de ce que GW me propose, ça me donne envie de râler! Car avec un peu d’effort le jeu pourrais en être grandement amélioré et ce pour tous les joueurs.

 

 

[Jankenpon]

il y a 32 minutes, capitaine.banane a dit :

 

Pour ma part j’ai trouvé le bonheur gamistique chez Starwars legion.

 

 

 

SWL avec les moyens et la qualité de moulage de GW, le doux rêve xD
C'est là qu'on voit la différence entre un vendeur de figurines, et un vendeur de jeux de société.

 

[Uphir]

il y a 29 minutes, capitaine.banane a dit :

Blague à part un forum est fait pour discuter et échanger les points de vue, si on était tous d’accord ça serait chiant.

 

Justement ! D'échanges, il n'y en a plus vraiment quand depuis une centaine de pages (pour ne citer que deux topics qui remontent régulièrement), on n'a 99% de Games Workshop "c'est nul !", "ils ne savent pas ce qu'ils font", "tout est mieux chez ...X...", "c'était mieux avant !", etc. Tout d'abord, et encore une fois, je pense que cela donne une image très déformée de la réalité ; on se convainc que tout le monde déteste Games Workshop, ou en tout cas Warhammer 40.000 (j'avoue très peu lire ce qui se dit sur AoS), alors que je ne crois vraiment pas que ce soit la réalité ! Le jeu reste extrêmement populaire, je connais pas mal de gens qui s'y (re)mettent, et il n'y a qu'à voir ce qui se dit chez les influenceurs, à savoir qu'en substance, c'est LE jeu qui fait le plus de vues. Ensuite, râler pour râler, même si cela fait du bien sur le moment, le faire pendant des jours / semaines / mois n'avance à rien ; ni pour celui qui écrit, ni pour celui qui lit. Comme tu l'as dit, tu as trouvé ton bonheur auprès de Star Wars Legion ; pourquoi ne pas mettre toute cette énergie dans quelque chose de positif, à savoir "investir" (au sens large) dans ce nouveau jeu qui te plaît tant ?

 

Warhammer 40.000 ne redeviendra pas le jeu qui t'a plu à une époque, et rien ne dit qu'il ne te plaira pas à nouveau dans le futur (perso, j'ai fait plus de 20 ans de pause...). En attendant, autant te consacrer entièrement aux jeux qui te plaisent et oublier celui là ! Après tout, si tous les mécontents passent à autre chose et qu'ils sont si nombreux, le jeu mourra de lui-même ou Games devra virer violemment de bord. Pour remettre les choses dans le bon sens ; c'est l'entreprise qui a besoin de sa clientèle, pas l'inverse !

[khalyst]

oui enfin si les mécontent ne s'exprime plus, comment GW peut il savoir que tant de % n'achetent pas non pas par manque d'intérêt mais par mécontentement ?

Et puis, il y a pas 100 page a l'instant T

Il y a 100 page diverses a différents moments de la vie de GW. Car ca évolue.

[capitaine.banane]

Rien que comparer avec d’autres jeux permet à des lecteurs de découvrir qu’il n’y a pas que GW dans la vie.ces J’ai ainsi découvert Mars Code Aurora et quelques autres.

[Uphir]

il y a 6 minutes, khalyst a dit :

oui enfin si les mécontent ne s'exprime plus, comment GW peut il savoir que tant de % n'achetent pas non pas par manque d'intérêt mais par mécontentement ?

 

En regardant ses chiffres de vente tout simplement, et en ayant les retours des plus gros influenceurs. Tu crois vraiment que ce qui se dit ici leur remonte ?

 

il y a 7 minutes, khalyst a dit :

Et puis, il y a pas 100 page a l'instant T

 

Je pensais à "de l'escalade de la violence..." (87 pages), plus les 8 ici... on en est déjà à 95 pages contenant essentiellement des critiques. Au bout d'un moment, il faut je pense passer à autre chose une fois le constat établi que le jeu ne nous convient plus. Personnellement, je suis passé par Infinity, Bolt Action, ASoIaF avant d'y revenir. Y'a pas de honte à tourner la page, même d'un jeu auquel on a été attaché. Ou mieux encore, si c'est l'univers et les figurines qui plaisent, à les jouer avec un système de règles alternatifs. Ce ne sont pas les options qui manquent !

[Uphir]

.

Modifié le 5 octobre 2022 par Uphir
Doublon suite au soucis de connexion

[Snakebite]

Le problème c'est qu'il faut les joueurs.

Et nous sommes en France.

A part râler...

 

Ça me rappelle justement l'époque de cette fameuse V6/v7 ou tout le monde râlait. 

Et quand je proposais des jeux vraiment sympa style Eden and co...c'était non je reste sur GW quand même.

 

La même chose maintenant et je trouve que c est même encore plus dur de trouver des groupes ou ça jouent autre chose.

 

En tout cas chez moi. A part GW. Rien.

 

[Jankenpon]

Un mouvement ça se lance.
Si dans une boutique ou un club, 10 joueurs attendent que les autres lance le truc, du coup aucun ne bouge.
Si les joueurs arrivent à bouger, les boutiques suivent et s'adaptent à la demande.

 

Suffit de demander ou d'en parler.
J'ai posé la question une fois à mon crémier pour prendre la température, bon bah il était clair que c'était froid, mais au moins j'étais fixé.
Je sais qu'il y a un club (asso?) pas trop loin de chez moi qui pratique SWL, pour l'instant mon armée n'est pas prête et les dates de leurs séances de jeux ne m'arrangent pas forcément, mais je sais que j'irai les voir d'ici quelques temps.

[khalyst]

Il y a 4 heures, Uphir a dit :

En regardant ses chiffres de vente tout simplement, et en ayant les retours des plus gros influenceurs. Tu crois vraiment que ce qui se dit ici leur remonte ?

Bah je vois pas en quoi ca t'informe du marché raté en fait.

Il y a 4 heures, Uphir a dit :

"de l'escalade de la violence..." (

C'est un sujet qui date de 2019, c'est normal que les gens évoluent et continuent d'en parler. Je vois pas le problème. Notre vision de GW change au fil du temps. J'étais bien plus emerveillé lors de ma reprise qu'aujourd'hui et apres 5 ans le passage a la 3eme version différente pour AoS et la 2eme pour 40K.

J'ai regardé mes dépenses et je constate que 33% de mon budget est consacré à des livres de règles, je trouve ca juste abusé. Pourtant j'ai de grosses armées cumulées dans ce même laps de temps.

 

Et oui, je pense clairement que les retour francais sont un minimum écouté. Déjà on a notre traduction dans notre langue. Ensuite on a une chaine, FWS, qui a une relativement bonne audience. Donc oui. Sincèrement.

Et dans tous les cas, même si on y été pas, écouté, ca justifie le silence ? Au moins là, ils peuvent pas dire qu'on ne leur remonte pas notre mécontentement.

 

[Naadhu]

il y a 21 minutes, khalyst a dit :

Bah je vois pas en quoi ca t'informe du marché raté en fait.

il y a 21 minutes, khalyst a dit :

Et dans tous les cas, même si on y été pas, écouté, ca justifie le silence ? Au moins là, ils peuvent pas dire qu'on ne leur remonte pas notre mécontentement.

 

La "minorité vocale" (les fameux 10% de râleurs - et encore, je suis persuadé que je grossis les chiffres) ne fait pas le poids face à la "majorité silencieuse" (les 90% restant qui continuent de pratiquer les jeux GW avec les figouzes GW) qui continue son petit bonhomme de chemin tranquille, dans la joie et la bonne humeur, et fait vivre GW.

 

il y a 21 minutes, khalyst a dit :

Et oui, je pense clairement que les retour francais sont un minimum écouté. Déjà on a notre traduction dans notre langue. Ensuite on a une chaine, FWS, qui a une relativement bonne audience. Donc oui. Sincèrement.

Si tu crois que ça a un impact, tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'à l'omoplate mon petit. Au lieu de chouiner dans le vide (i.e. ici), tu te retrousses les manches et t'envois un mail à uk.custserv@gwplc.com.

T'auras plus de chance que ta voix soit entendue. 

[Uphir]

il y a 25 minutes, khalyst a dit :

Bah je vois pas en quoi ca t'informe du marché raté en fait.

 

Si ton chiffre d'affaire s'effondre et que ta clientèle fuit, cela ne t'indique peut-être pas la part du marché que tu rates, mais ça t'indique néanmoins qu'il y a un soucis ! Or, si je prends ce topic ou quelques autres où cela râle beaucoup, et que l'on compare ce supposé "ras le bol" aux ventes de Games Workshop, que doit-on en conclure ? Ou plutôt, qu'est-ce que Games doit en conclure ? C'est un peu comme la télévision ; tout le monde peut dire que les programmes sont de la m..., mais tant que ça fait de l'audience ! Encore une fois, le pouvoir, on l'a ; il suffit de ne plus acheter ! Maintenant, est-ce que le nombre d'insatisfaits qui n'achèteront plus GW est suffisamment significatif pour impacter leurs chiffres et les amener à modifier leur position, je suis beaucoup plus sceptique.

 

il y a 25 minutes, khalyst a dit :

C'est un sujet qui date de 2019

 

Heu... non... lancé le 24.08.2021. Ceci dit, je le croyais quand même plus récent.

 

il y a 25 minutes, khalyst a dit :

Et oui, je pense clairement que les retour francais sont un minimum écouté. Déjà on a notre traduction dans notre langue. Ensuite on a une chaine, FWS, qui a une relativement bonne audience. Donc oui. Sincèrement.

 

Je te repose la question ; tu crois vraiment que ce qui se dit ici leur remonte ? J'ai parlé des influenceurs, catégorie dans laquelle je place FWS, et je pense que eux ont un réel pouvoir pour faire remonter de l'info à Games. Mais les désillusions de quelques pseudos sur un forum francophone, je doute fortement qu'elles arrive aux oreilles des décisionnaires outre manche.

 

Encore une fois, cela ne veut pas dire que les choses ne peuvent pas changer. Mais ce n'est pas en écrivant que cela fonctionnera. Le pouvoir, c'est votre portefeuille ! Arrêtez d'acheter Games et si suffisamment de monde "boycotte" leurs produits, alors ils seront obligés de revoir leur copie. Mais tant que cela fonctionnera, ils n'ont aucune raison de changer leur fusil d'épaule... et encore une fois, je suis loin d'être persuadé que les mécontents soient majoritaires.

 

Je terminerai par une remarque plus général ; quel que soit l'affect qui te (vous) lie aux univers de Games, quand il ne reste plus que de bons souvenirs et de l'aigreur, il est temps de songer au divorce.

 

Edit : grilled by @Naadhu

Modifié le 5 octobre 2022 par Uphir

[capitaine.banane]

Alors un divorce médiatisé ala Depp / Heard pour rassembler les mécontents derrière une seule bannière et ensemble briser le pouvoir obscure qui nous oppresse et…je m’égare mais je suis curieux de voir les chiffre de vente 2022 puisque tant de monde semble rejeter la v9. En effet seuls le pognon fera changer GW, malheureusement…

[khalyst]

Il y a 10 heures, Naadhu a dit :

Si tu crois que ça a un impact, tu te mets le doigt dans l'œil jusqu'à l'omoplate mon petit. Au lieu de chouiner dans le vide (i.e. ici), tu te retrousses les manches et t'envois un mail à uk.custserv@gwplc.com.

T'auras plus de chance que ta voix soit entendue. 

Mais l'un empêche t il l'autre ?

Et "chouiner" ? Non, j'exprime mon avis suite a un topic créer ici, je ne suis pas l'auteur du topic. Je lui partage ma vision.

Pour le reste, évidemment que la majorité est silencieuse. Dans ce contexte, les conséquences sont minimes, mais dans d'autres du siècle dernier, et bientot de celui ci, on verra. Bref, je vois pas là non plus en quoi cet argument devrait me dire d'arrêter de parler.

C'est quoi cette volonté de censure ?

 

Il y a 9 heures, Uphir a dit :

Si ton chiffre d'affaire s'effondre et que ta clientèle fuit, cela ne t'indique peut-être pas la part du marché que tu rates, mais ça t'indique néanmoins qu'il y a un soucis

Oui, mais au vu de la situation actuelle, à savoir les succès extra GW on va dire, la clientèle s'élargi, donc GW ne sait pas si il perd des clients avec un gros turn over ou si les clients sont fidèles (du moins pour les vente hors Eshop).

 

Il y a 9 heures, Uphir a dit :

Heu... non... lancé le 24.08.2021. Ceci dit, je le croyais quand même plus récent.

Il a été ouvert suite à un autre sujet mais bref.

 

Il y a 9 heures, Uphir a dit :

 

Encore une fois, cela ne veut pas dire que les choses ne peuvent pas changer. Mais ce n'est pas en écrivant que cela fonctionnera. Le pouvoir, c'est votre portefeuille ! Arrêtez d'acheter Games et si suffisamment de monde "boycotte" leurs produits, alors ils seront obligés de revoir leur copie. Mais tant que cela fonctionnera, ils n'ont aucune raison de changer leur fusil d'épaule... et encore une fois, je suis loin d'être persuadé que les mécontents soient majoritaires.

 

Comment organiser un boycott d'un produit sans se concerter ? Car malgré tout on est pas d'accord sur la marque mais on apprécie quand même le produit (la figurine) et l'univers (le fluff). Donc c'est tout de même faire un effort que de boycott 100% d'une marque. Et peut etre excessif aussi.

 

Il y a 9 heures, Uphir a dit :

 

Je te repose la question ; tu crois vraiment que ce qui se dit ici leur remonte ? J

Oui. Vous etes fou de croire l'inverse. Ca veut pas forcément dire que c'est pris en compte par ailleurs. On parle de warhammer forum. N'importe quel enseigne GW a juste a taper warhammer sur le google FR pour tomber sur le site. Que 1 mec dans toute la france soit payé à lire les infos et les retours inscris sur ce site (et les autres sites francais) je vois vraiment pas ce qu'il y a de déconnant.

Modifié le 6 octobre 2022 par khalyst

[Last Requiem]

Il y a 10 heures, Naadhu a dit :

La "minorité vocale" (les fameux 10% de râleurs - et encore, je suis persuadé que je grossis les chiffres) ne fait pas le poids face à la "majorité silencieuse" (les 90% restant qui continuent de pratiquer les jeux GW avec les figouzes GW) qui continue son petit bonhomme de chemin tranquille, dans la joie et la bonne humeur, et fait vivre GW.

 

Du coup fermons là ?

Modifié le 6 octobre 2022 par Last Requiem

[Uphir]

il y a 16 minutes, khalyst a dit :

Oui, mais au vu de la situation actuelle, à savoir les succès extra GW on va dire, la clientèle s'élargi, donc GW ne sait pas si il perd des clients avec un gros turn over ou si les clients sont fidèles (du moins pour les vente hors Eshop).

 

Donc, j'ai envie de te dire, que du coup, ils s'en fichent un peu ! Games Workshop, cela reste une entreprise, avec une logique d'entreprise. Ce n'est pas un petit manufacturier artisanal de jouets ! Perdre des clients, du moment que la balance reste positive, ils s'en foutent ! En tout cas, les dirigeants. Cela fait peut-être ch... quelques idéalistes de la vieille école qui se souviennent du hobby à ses débuts (et encore, ils ne doivent plus être nombreux), mais la boîte à évoluer dans ce sens. L'erreur trop souvent commise est de penser que ces sociétés (et je ne parle pas que de Games Workshop) sont des entreprises de passionnés qui bossent pour des passionnés. Ca c'est du bullshit et de la com' ! A un moment, il faut ouvrir les yeux ; la logique au sommet, celles des dirigeants, c'est de faire du chiffre et de se remplir les poches.

 

Après, si tu peux te faire du fric tout en satisfaisant ta clientèle, c'est du bonus ; mais fondamentalement, tant que les chiffres sont bons...

 

il y a 22 minutes, khalyst a dit :

Pour le reste, évidemment que la majorité est silencieuse. Dans ce contexte, les conséquences sont minimes, mais dans d'autres du siècle dernier, et bientot de celui ci, on verra.

 

Au final, tu admets toi-même que pour le moment, les conséquences de la "grogne" d'une partie de la communauté, que comme @Naadhu je pense minoritaire, sont bien trop insignifiantes pour être prise en compte dans la logique de l'entreprise. A partir de là, on peut continuer à brasser du vent, ça ne changera rien et le jeu continuera de s'éloigne de ce qui te convient.

 

il y a 24 minutes, khalyst a dit :

Comment organiser un boycott d'un produit sans se concerter ? Car malgré tout on est pas d'accord sur la marque mais on apprécie quand même le produit (la figurine) et l'univers (le fluff). Donc c'est tout de même faire un effort que de boycott 100% d'une marque. Et peut etre excessif aussi.

 

J'en reviens à ce que je te disais précédemment ; soit tu es trop attaché aux produits (figurine, fluff) et tu fais contre fortune bon coeur (c'est un peu mon cas ; plein de choses m'agacent chez Games mais j'adore cet univers et je prends du plaisir à peindre les figurines, donc je reste), soit tu estimes que "trop c'est trop" et tu te tournes vers autre chose... sachant, encore une fois, que le jeu de figurines présente un rare avantage ; tu peux jouer avec les figurines qui te plaisent dans l'univers qui te plait avec un système de jeu non GW et qui te conviendra ! C'est un luxe que l'on ne retrouve pas sur tous les produits !

 

Quant-à-croire que c'est d'un "petit" forum francophone (sans manquer de respect à qui que ce soit) que partira la "révolution" qui fera plier Games Workshop... comment dire... je sais que nous sommes un pays de tradition révolutionnaire mais depuis 1066, jamais un français n'a fait plier la "perfide Albion".

 

Ce qui m'amène...

 

il y a 30 minutes, khalyst a dit :

Oui. Vous etes fou de croire l'inverse. Ca veut pas forcément dire que c'est pris en compte par ailleurs. On parle de warhammer forum. N'importe quel enseigne GW a juste a taper warhammer sur le google FR pour tomber sur le site. Que 1 mec dans toute la france soit payé à lire les infos et les retours inscris sur ce site (et les autres sites francais) je vois vraiment pas ce qu'il y a de déconnant.

 

Je pense, mais je peux me tromper, que c'est plutôt toi qui te trompe en pensant que ce qui est écrit ici a une quelconque influence sur ce que fait Games Workshop. Je doute que la boite ait des ressources à consacrer à cela. Que les gros influenceurs aient un peu de pouvoir, sans aucun doute... même si dans l'ensemble, leur politique est plutôt de ne pas mordre la main qui les nourrit (on peut revenir sur la vidéo de FWS sur le codex Votan qui donnait plutôt dans la critique -très- soft alors même qu'ils avaient relevé les aberrations de certains profils, certaines règles). Et lorsque Games Workshop a fait playtester sa v9, ce n'est pas ici de mémoire qu'ils sont venus puiser leur inspiration.

 

Tu surestimes grandement je pense la "puissance" du Warfo qui n'est au final qu'une très petite partie de la communauté (et qui plus est regroupe tout type de joueurs, y compris ceux qui ne jouent pas ou plus aux jeux GW).

 

il y a 22 minutes, Last Requiem a dit :

Du coup fermons là ?

 

Non, agissez !

 

Vous êtes en rupture avec la marque, boycottez là ! Ou portez vos doléances directement auprès d'eux ! Ici, personne ne convaincra personne...