Campagne les Arches Fatidiques

[karnby]

Alors le débats sur les boites toussa toussa c'est bien beau les z'ami(e)s ... mais... y'a une nouvelle carte !!!

 

VII - The Shattered World - Apocalyticus Est

https://www.warhammer-community.com/arks-of-omen/

 

Modifié le 16 décembre 2022 par karnby

[Hellfox]

Au milieu c'est l'empereur qui ressuscite.  

 

Les 4 bambins ces sont les 4 primarques qui reviennent (Le lion, Leman Russ, Vulkan, et Corax). 

Voilà pour mon analyse. 

 

 

[toubotouneuk]

Le monde détruit... ça peut être Caliban ou Cadia

[Le-Captain]

Sauf que Cadia n'est pas détruite, ni "dispersée".

Allez, licence poétique acceptable : sa population est dispersée. A la rigueur.

 

Caliban, par contre, oui est bel et bien fragmentée ^^

Modifié le 16 décembre 2022 par Le-Captain

[Phalazar]

C'est pas l'Ange rouge sur l'image ? Donc encore une carte sur Angron ou alors un truc sur les fils de Sanguinius ?

[enki]

L'ange rouge est le surnoms de Angron, vraiment dommage que cette suite de carte étant là pour la révélation de Angron tombe a l'eau 

[SexyTartiflette]

Il y a 10 heures, Le-Captain a dit :

Sauf que Cadia n'est pas détruite, ni "dispersée".

 

A bon ? Il me semblait pourtant qu'elle avait bien explosé après qu'Abaddon ait fait tomber son jouet dessus. 

D'ailleurs dans Darktide quand tu choisi pour monde d'origine Cadia l'image c'est un gros tas d'astéroïdes. 

 

Il y a 11 heures, toubotouneuk a dit :

Le monde détruit... ça peut être Caliban ou Cadia

 

Ah j'ai tout de suite pensé Cadia, mais pas Caliban. Ca colle aussi. 

Après l'image me fait très penser Sanguinus. Mais c'est juste le côté angélique rouge avec les yeux noirs mode devin. 

 

[Le-Captain]

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

A bon ? Il me semblait pourtant qu'elle avait bien explosé après qu'Abaddon ait fait tomber son jouet dessus. 

Bouquin de règles V9, premier feuillet dépliable, vers la page 18-20.

[Solarius]

Pour le monde brisé, que pensez-vous d' Armageddon ? Je pense que ça irait bien avec le retour d' Angron (Première guerre + les forces de Khorne qui attaquent la planète).

[ledecharne]

Le 16/12/2022 à 20:20, toubotouneuk a dit :

Le monde détruit... ça peut être Caliban ou Cadia

Pourtant cela me parait assez clair.

Le monde détruit est Baal (le rouge et l'ange aux ailes dorés est une référence aux blood angel).

Dans les paroles, on parle de d'apocalypse et de risque de cataclysme, c'est en référence au danger qui plane sur l'Imperium Nihilus, surtout que Baal devait être sa capitale et Dante son gouverneur général.

Les 4 angelots à têtes de mort sont les menaces qui planent sur Baal, soit on a les tyranides et chaos (Démon de Khorne) et probalement 2 nouveaux qui vont s'inviter (Ork probablement et Nécrons ?), soit une allégorie des puissances de la ruine (surtout que la libération fini avec les cranes des tyranide qui forment le symbole de Khorne).

[giamargos]

Le 16/12/2022 à 21:16, Le-Captain a dit :

Sauf que Cadia n'est pas détruite, ni "dispersée".

 

Je pense que tu as raté toute la partie Fluff depuis la V8 mon ami, la destruction de Cadia est à la base de l'emmergeance de la Cicatrix et les Cadiens deviennent une espece en voie d'extinction. (c'est d'ailleurs le sujet plusieurs livres de Justin D. HILL) avec le recrutement de boucliers blancs qui n'ont pas les yeux violets (car pas néés sous l'oeil de la terreur même si de lignée Cadienne), et la recherche d'un nouveau foyer pour installer une colonie de Cadien et éviter leur disparition définitive.

 

Cadia aujourdh'ui c'est ça : 

https://wh40k-fr.lexicanum.com/mediawiki/images/6/65/CadiaDétruite.jpg

 

[Last Requiem]

Quelle est la différence entre un Cadien et un autre soldat de l'Imperium, mis à part la rigueur induite par les guerres perpétuelles ? J'ai du mal a comprendre l'interet d'une nouvelle Cadia peuplée uniquement de descendants Cadiens.

[Immortus]

Normalement aucun intérêt. Dans les bouquins Black Library sur la chute de Cadia (alors, je sais pas si c'est tout à fait canon, vu que ça diverge du supplément Gathering Storm : Cadia Falls) il est dit que Cadia a déjà été repeuplée plusieurs fois, et que c'est pas la génétique ou le sang qui fait que les Cadian sont des badass mais bien la rigueur de l'entrainement. C'est pour ça que certains Cadian ont du mal avec le fait que les nouveaux boucliers blanc soit issus des descendants des soldats qui n'étaient pas sur Cadia, parce que même s'ils sont enfant de Cadian ils n'ont pas connu la rigueur de Cadia... Donc normalement, non, ce qu'il faut c'est préservé les méthodes d'entrainement. Et pour ça, je sais plus quel général à réquisitionner des planètes hostiles pour servir de terrain d'entrainement aux futures Troupes de Choc.

 

Petit hors sujet fluff sur Cadia. : p

Adishatz,

Immortus.

[Tyresiax]

Est-ce que les termes "Apocalyptus Est" ne pourraient pas être un indice vers Armageddon, puisque les termes d'Armageddon et d'Apocalypse sont synonymes ?

Sachant que l'on a déjà plusieurs cartes faisant référence aux World Eaters ("the Great Hoste") et à Angron ("Hound") et que l'on sait que les chances qu'Angron redébarque sur Armageddon sont plus que grandes... La couleur rouge de l'allégorie peut renvoyer au sang qui va couler / l'attention de Khorne sur ce théâtre. Et puis, Armageddon incarne bien ce côté "théâtre décisif pour le destin de l'Imperium", avec Vigilus (et autrefois Cadia), et comme c'est la direction que semble prendre cette campagne...

D'ailleurs, est-ce que "Shattered" qu'on peut traduire par "éclaté" ne peut pas renvoyer aux forces rivales qui se déchirent sur Armageddon ? Ils auraient pu employer "broken", ou "splintered", ou "destroyed", ou "dead", mais l'utilisation de "shattered" est assez subtile... 

Il est sûr que ça collerait bien avec Caliban, mais si on mettait de côté le fait que l'on attend tous le retour du Lion, le rapprochement se fait moins facilement avec le reste (quoique, la "Silver Key" et "the Hulk"...).

Bon, les 4 anges, je sais pas trop à quoi les associer par contre. 

Modifié le 19 décembre 2022 par Tyresiax

[Hellfox]

Il y a 4 heures, Last Requiem a dit :

Quelle est la différence entre un Cadien et un autre soldat de l'Imperium, mis à part la rigueur induite par les guerres perpétuelles ?

Les autres régiments de renom ont aussi des guerres perpétuelles ou des mondes pas faciles à vivre. Ils peuvent aussi avoir de la rigueur (Mordian). Je dirais qu'il y a pas de différence. 

 

Personnellement (sans fondement fluffique), je considère que des régiments sont estampillés cadiens car ils suivent l'entraînement et les standards cadiens. Sinon on se retrouve avec des aberrations. Cadia et ses 850 millions d'habitants devrait fournir des régiments dans la plus part des batailles impériales... 

 

 

[Le-Captain]

Il y a 6 heures, giamargos a dit :

Je pense que tu as raté toute la partie Fluff depuis la V8 mon ami, la destruction de Cadia est à la base de l'emmergeance de la Cicatrix et les Cadiens deviennent une espece en voie d'extinction. (c'est d'ailleurs le sujet plusieurs livres de Justin D. HILL) avec le recrutement de boucliers blancs qui n'ont pas les yeux violets (car pas néés sous l'oeil de la terreur même si de lignée Cadienne), et la recherche d'un nouveau foyer pour installer une colonie de Cadien et éviter leur disparition définitive.

Et je t'invite, mon bon ami, à ouvrir ton LDR V9, page 18 ou 20 (elles sont pas numérotées au début, plutôt relou), ouvrir le feuillet, et lire tout à droite où on nous dit que c'est devenu un monde chaotique. Avec illustration à l'appui.

En trad officielle : "et cette planète est devenue depuis une forteresse du Chaos au cœur d'un empire renégat en plein essor"

 
Donc, bon, c'est dans le LDR, ça reste, malgré tout effort d'harmonisation entre les différentes entités de GW, la première source d'info sur l'univers dans lequel évolue le jeu pour les joueurs.

Modifié le 19 décembre 2022 par Le-Captain

[Grimberg]

Oui enfin dans l'encart on parle bien de "shattered Cadia" quand même, définition reprise dans le tarot dévoilé.

[Le-Captain]

Yes, mais shattered, c'est dispersé, et ça s'applique aussi des communautés, telles que des Légions Astartes.

 

Et là, on parle bien de groups, pas de gens eux mêmes, ce serait beaucoup plus salissant sinon

 

Une planète (comme un pays à notre échelle) peut désigner sa population. 

[giamargos]

il y a 56 minutes, Le-Captain a dit :

trad officielle : "et cette planète est devenue depuis une forteresse du Chaos au cœur d'un empire renégat en plein essor"

faut pas oublier le début de la phrase « the broken world » et prendre en compte qu’un monde démon n’est pas soumis aux règles physiques normales mais bien à celles du Warp. Et que, de facto, meme si la croisade impériale reprend Cadia ça restera un monde brisé en deux souillé par le warp. 
 

 

[Le-Captain]

Néanmoins, la planète reste arpentable sans encombre (si tu es un Chevalier Gris) et pas la trainée de roches que nous présente Darktide

 

[giamargos]

Il y a 21 heures, Last Requiem a dit :

Quelle est la différence entre un Cadien et un autre soldat de l'Imperium, mis à part la rigueur induite par les guerres perpétuelles ? J'ai du mal a comprendre l'interet d'une nouvelle Cadia peuplée uniquement de descendants Cadiens.

 

C'est principalement un symbole, ce sont des régiments qui sont là depuis 10 000 ans à protéger l'impérium de ce qu'il se passe dans l'œil de la terreur. 

C'est un peu comme si demain, l'évolution du fluff fait que le chapitre des blood angels est annihilé, in fine, c'est juste un chapitre parmi des milliers d'autres, mais, c'est le coté symbolique de la destruction qui importe. 

Et la nouvelle Cadia peuplée uniquement de Cadien, c'est principalement un souhait des Cadiens en exile, c'est l'état major Cadien qui le souhaite pour des Cadien. Dans les livres, les autres régiments/planètes s'en tamponnent royalement.

 

Il y a 16 heures, Hellfox a dit :

Personnellement (sans fondement fluffique), je considère que des régiments sont estampillés cadiens car ils suivent l'entraînement et les standards cadiens. Sinon on se retrouve avec des aberrations. Cadia et ses 850 millions d'habitants devrait fournir des régiments dans la plus part des batailles impériales... 

 

C'est ça, les troupes de choc Cadienne ne provenaient pas toutes de Cadia, mais du système de la porte Cadienne, et la plupart de ces régiments proviennent de Macharia qui est le monde ruche du système stellaire Cadien. 

Les troupes de choc Cadiennes étaient reconnaissables à leur entraînement impitoyable en premier lieu (les boucliers blancs) et par leurs yeux violets, qu'ils obtenaient à la petite enfance quand les nouveau-nés étaient portés haut et fier parles parents pour fixer l'œil de la terreur (la version street-crédible du roi lion avec Rafiki quoi). 

 

 

Il y a 20 heures, Immortus a dit :

C'est pour ça que certains Cadian ont du mal avec le fait que les nouveaux boucliers blanc soit issus des descendants des soldats qui n'étaient pas sur Cadia, parce que même s'ils sont enfant de Cadian ils n'ont pas connu la rigueur de Cadia... Donc normalement, non, ce qu'il faut c'est préservé les méthodes d'entrainement. Et pour ça, je sais plus quel général à réquisitionner des planètes hostiles pour servir de terrain d'entrainement aux futures Troupes de Choc.

 

Dans le livre "le roc aux traîtres ", c'est d'ailleurs l'un des sujet de base, les nouveaux boucliers blancs, qui ne sont pour la plupart des voidborn nés de lignée Cadienne, et qui n'ont pas les yeux violets (attention spoiler sur le livre)

Révélation

C'est d'ailleurs après leur entraînement rigoureux par les anciens instructeurs Cadiens encore en vie, et plusieurs affrontements que les boucliers blancs sont acceptés à part entière dans le 101 Cadien, et le système de propagande impériale vas même jusqu'à exagérer leurs actes afin de faire valider ces nouvelles recrues et donc, le système de "nouveaux boucliers blancs". 

 

 

Il y a 11 heures, Le-Captain a dit :

Néanmoins, la planète reste arpentable sans encombre (si tu es un Chevalier Gris) et pas la trainée de roches que nous présente Darktide

 

Limitons la mauvaise-foi cinq minutes, la planète est brisée en deux et a été consumée/engloutie par le Warp quand l'œil de la terreur a grandi et que la cicatrix est apparue.  C'est l'énergie Warp qui la maintien en un planétoide cohérent, rien d'autre. 
Le propos de base était que les Cadiens "de souche" étaient dispersés dans la galaxie et deviennent une espèce en voie d'extinction, d'où la recherche d'un nouveau monde, la création de nouveaux programmes de Boucliers blancs, etc. etc. 

En bref, l'humanité ne pourra plus jamais fouler le sol de Cadia, That the Point.

 

Pour cette raison, et, car c'est un peu le point central de l'évolution du fluff de la V8 et c'est le point de départ de plusieurs campagnes narratives (avec la fameuse croisade noire d'Abbadon qui s'approche de Terra), que beaucoup pensent que "Shattered world" c'est probablement Cadia, bien que Caliban soit aussi un bon candidat (de par les rumeurs sur le réveil de Lionel). 

 

 

Modifié le 20 décembre 2022 par giamargos

[ledecharne]

Il y a 15 heures, Grimberg a dit :

Oui enfin dans l'encart on parle bien de "shattered Cadia" quand même, définition reprise dans le tarot dévoilé.

 

il y a 46 minutes, giamargos a dit :

Pour cette raison, et, car c'est un peu le point central de l'évolution du fluff de la V8 et c'est le point de départ de plusieurs campagnes narratives (avec la fameuse croisade noire d'Abbadon qui s'approche de Terra), que beaucoup pensent que "Shattered world" c'est probablement Cadia, bien que Caliban soit aussi un bon candidat (de par les rumeurs sur le réveil de Lionel). 

Vous avez bien regardé la carte ? Un mec aux ailes d'or et à l'auréole rouge, c'est un blood angel.

The shattered world est clairement Baal, dévasté (shattered !) par les tyranides et à la fin (en suspens), les cranes xenos forment le symbole de Khorne, signe d'une attaque des forces du chaos.

De plus, on a des rumeurs sur un Dante primarisé (maitre de chapitres des blood angels et gouverneur de l'imperium nihilus) et un focus sur la scission de l'imperium. Bref, je suis convaincu que c'est Baal.

[Le-Captain]

il y a une heure, giamargos a dit :

Limitons la mauvaise-foi cinq minutes, la planète est brisée en deux et a été consumée/engloutie par le Warp quand l'œil de la terreur a grandi et que la cicatrix est apparue.  C'est l'énergie Warp qui la maintien en un planétoide cohérent, rien d'autre. 

Si tu fais de même, je veux bien, parce qu'à part la vue d'artiste qui montre une planète proprement ouverte en deux, le texte qui l'accompagne, dans la Chute de Cadia nous dit juste que la croûte terrestre a été fendue. 
Pas que la planète a été absorbée, inondée ou même trempée dans le Warp. 
Le LdR V9 non plus, bien au contraire. Donc, à moins qu'il se soit passé un truc décrit entre temps, pourquoi pas, mais faut nous dire où. Et puisque que maintenant la timeline se met à évoluer à chaque édition, si en V9 on peut faire de la rando hardcore sur Cadia (toute proportion gardée), c'est bon.
La planète n'a plus son rôle de garde champêtre du Warp, il n'y a plus de pylône, et la porte c'est transformée en terrain vague. C'est la ligne Maginot si elle avait été capturée en plus des actions de sabotage au même moment que son contournement : si tu la récupères, c'est cool, mais elle est pétée et les Allemands sont déjà partout !

Il n'y a pas d'intérêt à récupérer Cadia si ce n'est le symbole. La planète (par sa fonction première) n'est plus : that's the point.

 

[Hellfox]

il y a 34 minutes, Le-Captain a dit :

Pas que la planète a été absorbée, inondée ou même trempée dans le Warp. 

La cicatrix et l'immaterium se sont répandus à travers toute la galaxie par un autre trou, en contournant cadia?

[Niamor]

il y a 27 minutes, Hellfox a dit :

La cicatrix et l'immaterium se sont répandus à travers toute la galaxie par un autre trou, en contournant cadia?

Apparemment ce sera un trou près du monde chapitral du blood Angel, le fameux trou de Baal.