[v10] Codex Space Marines

[Vhailor]

L'image est stylé mais je suppose que ca fait référence aux capitaines white scar. Parce que le Khan, si il est comme ses frères, les chevaux ne sont que des poneys pour le bougre ^^.

[Vanguard 92291]

Bonjour,

 

Petite question, tant que les codex de chaque chapitre ne seront pas sortis, il sera impossible de jouer les perso comme Marneus Calgar ?

[blackout_115]

Vu qu'il n'y a pas d'index spécifique ultramarines d'annoncé on ne sait pas

 

Mais je présume que les unités spéciales des chapitres ''codex'' (tous ceux qui n'ont pas leur index à part) seront dans l'index Space Marines standard

 

La question est comment ils vont s'arranger pour potentiellement éviter de tout mixer dans ce cas

[Darklord]

Tout va s'organiser autours des Mots Clé de Faction (En bas à droite des fiches).

Je pense l'index Space Marines sera classé en plusieurs sections:

- Adeptus Astates : toutes les unités communes aux chapitres

- Adeptus Astates, Ultramarines : toutes les unités spécifiques au chapitre Ultramarine (Roboute, Marneus...)

- Adeptus Astates, Dark Angels : toutes les unités spécifiques au chapitre Dark Angels (Le lion, Azraël...)

et ainsi de suite...

 

Et jusqu'à la sortie de leur codex , toutes les chapitres Space Marines se joueront en Gladius Task Force et Oath of Moment.

Le fait qu'aucun Focus n'ai été à ce jour diffusé sur un chapitre particulier me fait penser à cette possibilité.  

 

[Timil]

il y a 54 minutes, Constantin Valdor a dit :

Oui on jouera tous des SM vanilla à la sortie !!! c'est triste !!

On va tous jouer la seule sous-faction dispo de son armée à la sortie.

Pas de flotte ruche tyty, d'enclave farsight, de mordian, de bad moonz, etc...

[GoldArrow]

Techniquement, on va tous jouer le même détachement.

 

En ce qui concerne les sous-faction, on imagine qu'elles vont être conservées au niveau des mot-clef. Il sera donc possible de transformer <space marines> en <space marine blood angels>. Mais cela ne donnera plus aucun bonus, car ils ont été escaladés au niveau détachement.

En revanche, ils débloqueront l'accès aux unités <space marine blood angels> comme les goldboys, Dante et consort. Et bloqueront l'accès aux autres comme Cato Sicarius.

[Master Avoghai]

Il y a 2 heures, Constantin Valdor a dit :

Oui on jouera tous des SM vanilla à la sortie !!! c'est triste !!

Ben à toi de choisir des fig aggressor LF, des Eradicator et des dreads melta/LF pour représenter tes salamanders

Là ou un RG jouera plutôt des phobos et des suppressors…

 

Tout ne passe pas par des règles spé non plus… la compo suffit souvent à donner un thème à son armée 

[Toosek]

Il y a 3 heures, Constantin Valdor a dit :

Oui on jouera tous des SM vanilla à la sortie !!! c'est triste !!

 

Comme à chaque sortie d'une nouvelle édition non? Ce sont tjrs les ultramarins en 1er... et qq mois après les autres (vrais*) chapitres .

 

* à prendre sur le ton de l'humour. Il n'y a aucune volonté de nuire à XXXXX (mettre votre chapitre de coeur).

[Lopatin]

il y a une heure, Master Avoghai a dit :

Tout ne passe pas par des règles spé non plus… la compo suffit souvent à donner un thème à son armée 

C'est bien vrai, faut pas attendre les bonus pour jouer une unité. Grâce à cette v10 on va pouvoir voir réellement ceux qui aiment les Iron hands et les salamanders.

[mkvenner]

Mouais, d'habitude il y a toujours règles additionnelles pour les autres chapitres. 

 

Ça me fait quand même mal qu'il n'y ait aucune différence entre les ultra et mes Blood.

[Lopatin]

il y a 9 minutes, mkvenner a dit :

Mouais, d'habitude il y a toujours règles additionnelles pour les autres chapitres. 

D'habitude ? Il n'y avait pas ces différences avant le supplément de la v8. Justement j'ai toujours trouvé ça bizarre que les SM aient le droit à des codex de sous factions et pas les autres armées. 

 

il y a 11 minutes, mkvenner a dit :

Ça me fait quand même mal qu'il n'y ait aucune différence entre les ultra et mes Blood.

Et moi ça me fait mal que les Iron warriors aient les même règles que mes Word bearers.

 

Mais comme on l'a dit plus haut, en v4-->v7 on choisit une légion en fonction des unités qu'elles déploient et ses tactiques de bataille. Et pas un bonus lambda. Parce que aujourd'hui c'est bizarre plus personne n'aiment les impérial fist, par contre ceux qui sont célèbres ce sont les fameux Iron hand bleu avec un énorme U blanc sur l'épaule...

 

J'ai une grosse armée de Word Bearers car j'aime énormément les demonkin, mais je vais me refaire une armée de totors et d'élus en Black légion, mes armées sont différentes, pourtant le bonus sera le même.

 

Après il y aura avec les codex de nouveaux détachements qui donneront des bonus en lien avec les chapitres/légion.

[Yriel Shaw]

il y a 23 minutes, mkvenner a dit :

Ça me fait quand même mal qu'il n'y ait aucune différence entre les ultra et mes Blood.

Non mais je sais pas pourquoi vous vous prenez la tete là dessus, ils ont bien annoncé des index pour les ba/da/sw/bt et dw. Ces chapitres vont avoir des règles différentes 

[blackout_115]

il y a 24 minutes, Yriel Shaw a dit :

Non mais je sais pas pourquoi vous vous prenez la tete là dessus, ils ont bien annoncé des index pour les ba/da/sw/bt et dw. Ces chapitres vont avoir des règles différentes 

Des index à part oui, des règles différentes c'est pas sûr

 

Comme certains l'ont fait remarqué, on a pas eu de faction focus sur un chapitre pour l'instant et GW a dit dans le focus SM que la gladius task force serait également disponible pour les chapitres spéciaux (ba, da, etc)

Donc il est possible que la règle d'armée de tous les index sm soit Oath of Moment et que le détachement soit la gladius task force

Les différents index donnerait juste accès aux unités spéciales

 

Bref pour l'instant on ne peut pas être sûr

 

PS perso moi je m'en fou j'ai mon chapitre perso (et non c'est pas des successeurs DA ou IH en fonction de ce qui est fort, c'est des successeurs EC ^^)

Modifié le 23 mai 2023 par blackout_115

[Setepenmentou]

Après on ne sait pas trop si les traits de chapitres reviennent ou pas.

Je pense qu'on a pas eu de faction focus spécial pour les chapitres parce qu'ils sont pleinement integrés au dex SM avec quelques unités/personnages spéciaux. Et des reliques.

[Master Avoghai]

il y a 30 minutes, Yriel Shaw a dit :

Non mais je sais pas pourquoi vous vous prenez la tete là dessus, ils ont bien annoncé des index pour les ba/da/sw/bt et dw. Ces chapitres vont avoir des règles différentes 

On parlait des salamanders à la base… et du fait que les autres chapitres aient «toujours»  eu des régles à eux (ce qui est faux) 

Et à la limite, j’aimais bien l’époque où la vraie différence se faisait sur la dispo des unités vs des unités alternatives et qu’î n’y avait qu’une seule régle spé qui avait un avantage et un inconvénient… (typiquement les BA qui sont obligés de bouger d’1d6 s’ils font 1 sur un jet pendant la phase de Co, ca peut etre chouette pour gagner du mouvement additionnel mais ca peut etre lourd si ca t’écarte d’un objo ou te fait perdre le bonus de [lourde])

[SexyTartiflette]

Il y a 6 heures, Constantin Valdor a dit :

Après je risque de ne toujours pas avoir de codex salamanders en v10 ... donc je suis doublement triste ...

Mais bon peut etre une surprise de GW avec mon Vulkan sur cette v10 ... Qui sait ?

 

Si tu acceptes le codex Salamanders tu va aussi devoir accepter aussi le codex Night Lords. Le codex Word Bearers, le codex Saim-hann, Golff; 2ème compagnie de la peste, Hydra, Ouroboros, codex prince des pauvres. 

 

 

Il y a 3 heures, Setepenmentou a dit :

Après on ne sait pas trop si les traits de chapitres reviennent ou pas.

 

On le sait, c'est non. 

[GoldArrow]

il y a 3 minutes, SexyTartiflette a dit :

Si tu acceptes le codex Salamanders tu va aussi devoir accepter aussi le codex Night Lords. Le codex Word Bearers, le codex Saim-hann, Golff; 2ème compagnie de la peste, Hydra, Ouroboros, codex prince des pauvres

Je suis le premier à partager ce point de vue, pour faire redescendre les joueurs <chapitre lambda> de leur piedestral.

Néanmoins, on l'a vu avec le metawatch : GW considère chaque chapitre space marine comme une armée à part entière, dans ses statistiques.

Maintenant, index, codex, supplément, page de wd, le traitement qui leur est réservé change à chaque version. GW est assez bipolaire sur le sujet, passant de "ce sont des sous factions du codex SM" à "ce sont toutes des factions majeure" puis "maintenir 9 gammes de SM différenciables + la refonte primaris c'est complexe".

[SexyTartiflette]

il y a 2 minutes, GoldArrow a dit :

Maintenant, index, codex, supplément, page de wd, le traitement qui leur est réservé change à chaque version. GW est assez bipolaire sur le sujet, passant de "ce sont des sous factions du codex SM" à "ce sont toutes des factions majeure" puis "maintenir 9 gammes de SM différenciables + la refonte primaris c'est complexe".

 

Je suis d'accord. Après soyons francs ; les articles metawatch restent de la daube (et encore, pas très gentil pour la daube) d'un Games workshop qui part tout seul dans des plaisirs personnelles pour dire à tout le monde : regardez je fais comme LoL mon jeu est compétitif et bien équilibré ! 

 

Je ne suis pas certains que la distinctions des différents chapitres SM sur métawatch soit un vrai reflet des têtes pensantes de la boite. Et vu les discours qu'on a eu sur la V10, on voit plusieurs fois GW partir en mea culpa sur l'excès de règle, l'excès de bouquin, l'excès de combo de la V9. La "simplification" étant l'un des mots d'ordres de la V10 on est clairement dans : 

il y a 6 minutes, GoldArrow a dit :

"maintenir 9 gammes de SM différenciables + la refonte primaris c'est complexe".

 

Au moins pour une version. Après peut etre qu'en V11 certains joueurs (qui à mon sens ne voyent pas plus que le bout de leur nez, parce qu'il n'y a aucune raison si on donne un codex à l'Imperial fist qu'on n'en donne pas à l'iron warriors) vont tellement râler qu'ils vont refaire machine arrière. 

[Timil]

il y a 16 minutes, SexyTartiflette a dit :

La "simplification" étant l'un des mots d'ordres de la V10 on est clairement dans : 

il y a 23 minutes, GoldArrow a dit :

"maintenir 9 gammes de SM différenciables + la refonte primaris c'est complexe".

 

Au moins pour une version.

On sait qu'il y aura bien des codex SM de chapitre (au moins DA, mais...), mais pas d'info pour le chaos.
Source:

[Kaya]

il y a une heure, SexyTartiflette a dit :

 

Si tu acceptes le codex Salamanders tu va aussi devoir accepter aussi le codex Night Lords. Le codex Word Bearers, le codex Saim-hann, Golff; 2ème compagnie de la peste, Hydra, Ouroboros, codex prince des pauvres. 

 

 

En même temps, les Salamanders sont un chapitre codex... Il n'y a que ceux avec une structure atypique qui ont leur propre codex.

[SexyTartiflette]

il y a 42 minutes, Timil a dit :

On sait qu'il y aura bien des codex SM de chapitre (au moins DA, mais...), mais

 

Les codex sont pour les DA, BA et SW de la même façon qu'on aura un codex WE, DG, TS (et peut être EC)

[Lordy]

Il y a 11 heures, Kaya a dit :

 

En même temps, les Salamanders sont un chapitre codex... Il n'y a que ceux avec une structure atypique qui ont leur propre codex.

Bah en fait non pour le coup

Ils ne sont pas codex. De mémoire ils ont huit grandes compagnies.

Modifié le 24 mai 2023 par Lordy

[Master Avoghai]

Il y a 10 heures, Constantin Valdor a dit :

Moi je suis pour l'égalité entre les joueurs et entre les codex donc ma solution radicale mais non moins juste c'est tout le monde à son propre codex ou personne sinon c'est du favoritisme non dissimulé mais bon ... je dis ça je dis rien

 

Aaaaaah la fameuse égalité… Cette chimère qu’on cherche sans jamais pouvoir l’attraper… Cette mère de toutes les justifications…

 

Moi je vote pour qu’on simplifie les régles : chaque joueur lance un dé, celui qui fait le plus grand résultat gagne… Comme ça on est sûr que ce soit 100% égal  

 

Trêve de plaisanterie, on ne peut pas non plus tirer un trait sur l’histoire de notre hobby juste pour le plaisir de dire « ben si j’y ai pas droit, toi non plus t’y a pas droit, Na ! »

 

Oui, fondamentalement, il n’y a pas de raison qu’un joueur DA ait plus un codex qu’un joueur RG, on est d’accord. 

Sauf que ce n’est pas issu d’une décision arbitraire pris au détour d’un café au bugman’s bar.

C’est le fruit de 30 années de développement d’un jeu avec son histoire. 

 

Quand le jeu balbutiait, entre la v1 et la v2, certains créa se sont mis à écrire un fluff et des régles de leur chapitre favori. Cela a contribué à l’expansion et au développement des SM et du jeu.

Ne serait ce que par l’émulation que cela créé. 

 

Quand j’ai commencé en v3, on admirait finalement le joueur WS ou IF qui avait une armée peinte aux couleurs mais jouait uniquement avec certaines unités du codex SM car il ne s’était pas fait influencer par le « je vais peindre mes figs comme sur les boites », ni par le fait de disposer d’un codex à part.

 

Tout cela a contribué au développement des SM et à en faire l’image d’Epinal de 40k… 

 

D’ailleurs ca fait quoi? 7 ans que AoS est sorti et on arrive toujours pas à ce que les stormcast soit l’image d’AoS… Peut être est ce le design, peut être est ce trop neuf (mais où en était les SM aprés 7 ans de 40k?) peut être est ce plusieurs raisons ensemble, et notamment que finalement, à traiter les sous faction de stormcast comme toutes les autres, on ne leur donne pas la possibilité de se démarquer et d’accumuler ses fans et ses anti fans pour créer une vraie émulation…

 

Bref, l’égalité est un grand et beau principe, mais finalement il vaut mieux ne pas le galvauder et le garder pour des valeurs qui en valent vraiment la peine et se dire que quelque fois, quand il s’agit d’un jeu de pitoux et de marketing, un traitement égalitaire ferait plus demal à une marque que du bien  

[Drakenhoff]

Il y a 12 heures, Kaya a dit :

 

En même temps, les Salamanders sont un chapitre codex... Il n'y a que ceux avec une structure atypique qui ont leur propre codex.

 

Heu... non.  Les blood angel sont un chapitre codex. Les dark angel, à part les deux première compagnies, ils suivent l'orga codex. 

Les seuls chapitres qui se torchent ouvertement avec le codex, c'est les space wolf et les black templars. 

 

[Timil]

Il y a 2 heures, Drakenhoff a dit :

Heu... non.  Les blood angel sont un chapitre codex. Les dark angel, à part les deux première compagnies, ils suivent l'orga codex. 

Les seuls chapitres qui se torchent ouvertement avec le codex, c'est les space wolf et les black templars. 

A part les 2 premières compagnies, le cercle intérieur, le camouflage de la légion en faux chapitres et la chasse aux déchus.

Oui, a part tout ce qui les rends différents, les Dark Angels sont codex, normal