[v10] Codex Space Marines

[Psychocouac]

Il y a 8 heures, Kikasstou a dit :

J'espère que ce sera des héros que l'on pourra splitter dans différentes escouades. Ce serait dommage d'avoir accès au champion de compagnie qu'a travers une escouade indépendante de héros.

 

Pourquoi pas mais j'y crois moins. (il y aurait plus le côté "escouade" de com)

 

Ou sinon ils autorisent l'apothicaire à rejoindre l'escouade mais même s'il est présent dans l'ancienne escouade de com' j'y crois pas parce que le monsieur il rescuciterai des gars hyper cher quand même. 

[Ryuken42]

Il y a 9 heures, Psychocouac a dit :

Hâte de voir les règles de l'escouade de com. 

 

J'espère soit une règle à la Dark Commune chez les chaoteux pour qu'ils puissent tous rejoindre une escouade en armure tacticus soit une sorte de lone operative pour pas être ciblable.

 

Parce que sinon ça fera instantanément pouf malette comme unité. 

 

Je dirai 3 options potentielles:

-escouade façon dark commune

-dispatchés dans les escouades façon conseillers régimentaires de l'astra

-escouade indépendante

[HuffyGML]

Le 22/09/2023 à 11:44, SexyTartiflette a dit :

J'espère qu'on pourra, à l'inverse, se servir dans leurs propres codex en échange. La crainte c'est d'avoir trop de chose porté sur leurs unités spécifiques. Si j'utilise un futur détachement blood angel mais que la moitié des strata c'est pour des unités spécifique Blood angels...

J'ai rien contre toi, bien au contraire même mais ce genre de raisonnement, c'est complètement débile. Je veux dire par là que ces unités spécifiques n'ont pas été introduites non plus comme ça sans aucune justification. De la même manière que Marneus Calgar a sa garde d'honneur, la première apparition des Gardes sanguiniens avait la même fonction pour Dante (d'où leur statut de vétérans parmi les vétérans et leur armure d'artificier dorée), même chose pour la Death Company qui est une spécificité due à une défaillance de leur code génétique.

Et puis bon, on vous a déjà donné le Stormraven, vous voudriez pas non plus le Baal Predator, un Predator de Baal fabriqué ailleurs que sur Baal, ça n'a aucun sens

[SexyTartiflette]

Il y a 2 heures, HuffyGML a dit :

J'ai rien contre toi, bien au contraire même mais ce genre de raisonnement, c'est complètement débile.

 

Pas plus ou moins que la justification de pourquoi le Blood angel aurait sa garde sanguinienne et le Raven Guard n'aurait pas ces Mor Deythan ou son Whispercutter. 

 

Il y a 10 heures, Psychocouac a dit :

 

Pourquoi pas mais j'y crois moins. (il y aurait plus le côté "escouade" de com)

 

Je suis d'accord. Après on pourra peut-être y mettre du Sternguard en plus pour avoir des PV tampons. Ou alors il faudra le véhicule (ou la relique pour avoir droit à une FeP par exemple). 

Le plus plausible c'est que l'escouade ne sera pas jouable devant une liste V10 un tant soit peu optimisé (comme beaucoup d'entrée ceci dit). 

 

[Master Avoghai]

Il y a 13 heures, SexyTartiflette a dit :

Le plus plausible c'est que l'escouade ne sera pas jouable devant une liste V10 un tant soit peu optimisé (comme beaucoup d'entrée ceci dit).

 Ah booooooon?

 May say pas possib’ ça, il parait que GW maitrise tro tro bien ses régles et fait en sorte de les rendre tro tro puissants pour les vendre

 

 

Aprés sur la différence de traitement entre les BA/DA/SW et le reste… J’ai envie de te dire c’est comme ça et c’est l’héritage de GW….

Quelque fois il ne faut pas chercher l’égalitarisme à tout prix.

Le dernier exemple en date sont les BT… Qui n’étaient rien (sinon une image dessinée sur une boite de base) jusqu’à ce que Pete Haines décide de se faire un codex pour lui et bien adapté au rhino rush/CC de la v3

 

Pour les BA/DA/SW, c’est la même : des gens ont étoffé le fluff de ces chapitres à une époque ou le jeu et les datasheets étaient moins figés qu’aujourd’hui et ce qui était un travail personnel est devenu la norme du jeu.. Ca aurait pu tomber sur la RG ou les IF mais c’est tombé sur les BA et les SW…

 

Je ne suis pas adepte du canceling au nom de l’égalité de traitement de tous les joueurs. De la même manière, je ne suis pas forcément sûr que les SM gagneraient en clarté à développer TOUS les chapitres primogenitor de la même manière que l’on a développé les BA ou les DA… 

 

Et d’ailleurs, pourquoi s’arrêter au primogenitor? Les BT sont des successeurs… Donc je ne vois pas pourquoi la Mentor Legion ou les Raptors n’auraient pas plus le droit à leurs règles du coup…  

 

Alors oui, on pourrait arriver à une situation intermédiaire où GW réduit la voilure en terme d’unité spécifique …

Perso, même si j’aimais bien les figs, je n’ai jamais compris la sortie des chevaliers DW et RW, d’autant que les 2 unités manquaient cruellement d’imagination en terme de fluff, régles et équipement (sauf les marteaux corvus )

Et dans le même temps on sort un kit de conversion pour une unité d’un autre chapitre (genre un kit special pour convertir les marines d’assaut en unité RG spécifique)

Mais l’un comme l’autre nécessiterait que GW repense entièrement ses concepts de crea, et j’ai du mal à les imaginer le faire tant ils sont encore engoncés dans leur systemes de régles papier…

[HuffyGML]

Il y a 14 heures, SexyTartiflette a dit :

Pas plus ou moins que la justification de pourquoi le Blood angel aurait sa garde sanguinienne et le Raven Guard n'aurait pas ces Mor Deythan ou son Whispercutter. 

Je pense que tu prends surtout le problème à l'envers, ce n'es pas l'existence de la garde sanguinienne qui "pose problème" mais plutôt la non existence des équivalences dans les autres ex-légions alors qu'elles sont censées exister.

[Thorin 6]

@Master Avoghai l'a plutôt bien résumé : il ne faut pas oublié que la passion des premiers développeurs du jeu est une caravane que traîne GW derrière eux, c'est ce qui attire d'autres passionnés, c'est ce qui rend l'équilibre du jeu difficile, c'est ce qui donne du relief au hobby.

Dans l'absolu, si un joueur RG trouve les règles de jeu des BA plus adaptées à l'idée qu'il se fait des RG, rien ne l'empêche de jouer les règles BA avec des figurines RG. Si il veut avoir des unités stylées pour remplacer la Garde Sanguinienne, il convertit ses figurines... et là on entre dans une partie du hobby pas très commerciale puisque ça fait une bonne décennie que GW n'incite plus ses clients à bidouiller leurs décors et leurs figurines mais à acheter des kits "clés-en-main" (quand ils ont sortie les "forêts" par exemple ; pour l'anecdote, il y a encore des nouveaux joueurs qui prennent des boîtes de SM et demandent au vendeurs si il a les même en rouge ou en jaune). C'est une tendance globale à remplacer un minimum de réflexion par du business, du rentable et une idée de marque (non, pas Marc).

[Le-Captain]

Il y a 20 heures, HuffyGML a dit :

vous voudriez pas non plus le Baal Predator, un Predator de Baal fabriqué ailleurs que sur Baal, ça n'a aucun sens

Alors, twist, mais il est aussi construit sur Cretacia et tous les autres mondes chapitraux des descendants des BA.

[Master Avoghai]

il y a 36 minutes, Le-Captain a dit :

Alors, twist, mais il est aussi construit sur Cretacia et tous les autres mondes chapitraux des descendants des BA.

 

De toute façon la question ne se pose plus : le remplaçant du Predator inclut un modèle avec double canon d’assaut (ou gatling comme on dit maintenant), qui n’est plus du tout l’apanage des fils de Sanguinius donc sur ce point là, je pense qu’on peut mettre le modèle Baal aux oubliettes (même si GW est capable de nous sortir un modele avec mega fuseur pour rendre hommage au vieux dread BA  et au gout des BA pour la fusion)

[SexyTartiflette]

Il y a 4 heures, HuffyGML a dit :

Je pense que tu prends surtout le problème à l'envers, ce n'es pas l'existence de la garde sanguinienne qui "pose problème" mais plutôt la non existence des équivalences dans les autres ex-légions alors qu'elles sont censées exister.

 

Je suis tout à fait d'accord sur ce point. Ma remarque n'est pas "pourquoi les BA ont de la garde sanguinienne". Mais plutôt "pourquoi les autres chapitres n'ont pas d'unité spécifique" qu'il faut contrebalancer avec la problématique du trop plein de sortie SM comparés aux autres gammes. 

On peut aussi revenir sur ton histoire de Predator Baal : alors TGCM, le SCL interdit récup en douce blabla... 

Mettre un lance-flamme lourd sur un predator : ne venez pas me dire que les Salamanders (à la fois fan de lance flamme, et excellent forgerons) n'ont jamais tenté. Surtout quand on a le Predator Relique de 30k qui peut s'équiper de lance flamme. 

Peu importe comment on l'appelle : les BA ont un predator lance flamme, les Salamanders non ??? 

Dans la même idée : les BA ont un dreadnought psyker... mais les Thousands sons non ?!

 

Un peu de recul suffit pour se rendre compte de l'injustice. Alors quand j'entends un Space Wolfes dire "j'ai pas pris SW pour jouer mes SM gris", ben je lui répond que j'ai pas choisi RG pour jouer mes SM noirs. D'autant qu'on a bien du recul sur le jeu Horus Heresy ou (comme par magie) les BA/DA/SW ne sont pas les légions le plus prisées. Comme quoi dès qu'on donne équitablement (en V1 tout du moins) des joujoux à tout le monde, les 2 chapitres "non codex" ne sont pas plus ou moins apprécié que les autres. 

 

Jusqu'à maintenant tu avais une sorte d'équilibre : Ok les BA/DA avaient leurs propres jouets, mais n'avaient pas accès à certaines unités du codex SM. D'où ma réponse à la question posé plus haut "vous pensez quoi de l'équilibre des forces entre chapitre classique et Anges de la mort en V10" : il est injuste. 

Un BA peut faire exactement tout ce que je peux faire (sauf Shrike), et même plus ! Et moi non. 

 

Le traitement du Chaos est (paradoxalement) beaucoup plus égalitaire : Tu joues Death Guard ? Et ben tu as des unités communes, tu as des unités en plus mais tu n'as pas accès à certaines unités du codex CSM. Un Death guard n'est pas "mieux", n'est pas supérieur à un Word Bearer. Il est différent !

C'était un présent chez les SM jusqu'à ce codex SM V10 (sauf si à la sortie du codex DA GW annonce que les DA n'ont plus accès au codex SM, mais ça n'en prend pas le chemin). 

 

Maintenant attention, je ne suis absolument pas pour la cancel culture, on retire les unités spé pour que tout le monde soit égaux ! 

Je trouve les chevaliers noirs, le Nephilim et l'esthétique des BA superbes ! Mais je suis certains qu'on peut faire des choses tout aussi belle avec de l'Imperial fist ou du White scars. Et en terme de règle : rien n'obligeait GW à donner accès aux détachements SM sur des chapitres qui en auront en plus. 

 

Il y a 3 heures, Thorin 6 a dit :

Dans l'absolu, si un joueur RG trouve les règles de jeu des BA plus adaptées à l'idée qu'il se fait des RG, rien ne l'empêche de jouer les règles BA avec des figurines RG. Si il veut avoir des unités stylées pour remplacer la Garde Sanguinienne, il convertit ses figurines... et là on entre dans une partie du hobby pas très commerciale puisque ça fait une bonne décennie que GW n'incite plus ses clients à bidouiller leurs décors et leurs figurines mais à acheter des kits "clés-en-main"

 

Je suis d'accord, mais il y a un autre problème : la cohérence inexistante de GW entre les versions. Dans l'absolue convertir des SM jetpack Raven guard en Mor Dehyan et utiliser les règles de garde sanguinenne par exemple pour différencier du jetpack classique : Ok. 

Mais rien ne nous dit dans 4 ans en V11 que GW n'aurait pas fait machine arrière pour revenir à des règles par couleurs (j'espère pas). Auquel cas mes figurines resteront dans l'armoire ou soumise à l'acceptation de l'adversaire (vu l'argent et le temps passé dessus.. pas hyper fan de l'idée). 

[Arkiscool]

Curieux de savoir comment vous justifiez des cavaliers loups tonnerres ailleurs que chez les SW

[clemaal]

Tu joue des " Cavalier drak ", des descendant de salamanders chevauchant des salamandres géantes, figurines convertie avec passion.

Ou alors des " Ours tonnerres ", de ton fantastique chapitre perso des Stat Bear, converti avec tout autant de passion ...

On peux toujours faire des choses avec un peu d'imagination !

[Loholt]

il y a 24 minutes, clemaal a dit :

Tu joue des " Cavalier drak ", des descendant de salamanders chevauchant des salamandres géantes, figurines convertie avec passion.

Ou alors des " Ours tonnerres ", de ton fantastique chapitre perso des Stat Bear, converti avec tout autant de passion ...

On peux toujours faire des choses avec un peu d'imagination !

 

 

Gros +1

 

Fichtre, heureusement que les gens n'attendent pas la bénédiction de Géwé pour s'amuser !

 

Sympa ceux-là aussi

Modifié le 26 septembre 2023 par Loholt

[Thorin 6]

il y a une heure, Arkiscool a dit :

Curieux de savoir comment vous justifiez des cavaliers loups tonnerres ailleurs que chez les SW

Simple : pour moi ils sont une hérésie et j'accepte totalement que l'on qualifie de Space toutous ceux qui prétendent que les cavaliers tonnerre font partie de l'ADN des SW.

 

Il y a 3 heures, SexyTartiflette a dit :

Je suis d'accord, mais il y a un autre problème : la cohérence inexistante de GW entre les versions. Dans l'absolue convertir des SM jetpack Raven guard en Mor Dehyan et utiliser les règles de garde sanguinenne par exemple pour différencier du jetpack classique : Ok. 

Mais rien ne nous dit dans 4 ans en V11 que GW n'aurait pas fait machine arrière pour revenir à des règles par couleurs (j'espère pas). Auquel cas mes figurines resteront dans l'armoire ou soumise à l'acceptation de l'adversaire (vu l'argent et le temps passé dessus.. pas hyper fan de l'idée). 

GW fait ça constamment : je ne peux plus jouer mes Griffes Fulgurantes (les motards SW sont les noobs) par 15, comme je le pouvais il y a 3 mois.
Perso je jouais la 13e Cie SW : je n'ai plus aucune entrée valable ou jouable (à l'exception des persos indépendants et des Longs Crocs). Ce n'est pas exactement le même cas mais les premières figurines de wulfen n'ont pas d'équipement (hache, marteau, bouclier, griffes de givre).

[HuffyGML]

Il y a 19 heures, Le-Captain a dit :

Alors, twist, mais il est aussi construit sur Cretacia et tous les autres mondes chapitraux des descendants des BA.

Oui, mais tu chipotes, l'idée, c'est surtout que c'est un SCS réservé aux BA et leurs descendants.

Il y a 19 heures, Master Avoghai a dit :

 

De toute façon la question ne se pose plus : le remplaçant du Predator inclut un modèle avec double canon d’assaut (ou gatling comme on dit maintenant), qui n’est plus du tout l’apanage des fils de Sanguinius donc sur ce point là, je pense qu’on peut mettre le modèle Baal aux oubliettes (même si GW est capable de nous sortir un modele avec mega fuseur pour rendre hommage au vieux dread BA  et au gout des BA pour la fusion)

Ce qui fait historiquement la particularité du Predator Baal, c'est surtout son moteur et la compatibilité avec le canon Flamestorm (en plus des lance-flammes lourds possibles sur les flancs).

Il y a 18 heures, SexyTartiflette a dit :

Le traitement du Chaos est (paradoxalement) beaucoup plus égalitaire : Tu joues Death Guard ? Et ben tu as des unités communes, tu as des unités en plus mais tu n'as pas accès à certaines unités du codex CSM. Un Death guard n'est pas "mieux", n'est pas supérieur à un Word Bearer. Il est différent !

En tant que joueur TS et surtout pas du tout joueur tournoi, je suis plus que d'accord avec toi, je préférais aussi mes BA quand je n'avais besoin que d'un seul et unique codex avec la plupart des unités en moins (qui de toute manière, n'apportaient pas tant que ça selon moi), d'ailleurs, je suis pratiquement resté avec les unités dispo uniquement en BA en V8.

  

Il y a 18 heures, SexyTartiflette a dit :

Mais rien ne nous dit dans 4 ans en V11 que GW n'aurait pas fait machine arrière pour revenir à des règles par couleurs (j'espère pas). Auquel cas mes figurines resteront dans l'armoire ou soumise à l'acceptation de l'adversaire (vu l'argent et le temps passé dessus.. pas hyper fan de l'idée). 

Le problème de cette "règle" c'est que les gens qui vont absolument vouloir l'appliquer, ce sont exactement les mêmes que ceux qui voudront en***er des mouches pour trouver une faille dans une règle comme on en avait eu l'exemple avec la figurine chancelante qui marche au mur...

Modifié le 27 septembre 2023 par HuffyGML

[Kikasstou]

Il y a 20 heures, Master Avoghai a dit :

 

De toute façon la question ne se pose plus : le remplaçant du Predator inclut un modèle avec double canon d’assaut (ou gatling comme on dit maintenant), qui n’est plus du tout l’apanage des fils de Sanguinius donc sur ce point là, je pense qu’on peut mettre le modèle Baal aux oubliettes (même si GW est capable de nous sortir un modele avec mega fuseur pour rendre hommage au vieux dread BA  et au gout des BA pour la fusion)

L'armement de prédilection du Baal n'est pas vraiment le canon d'assaut mais plutôt son canon Flamestorm qui n'a pas d'équivalence chez le Gladiator. Il n'y a pas que les salamanders qui sont adeptes des armes a flamme, d’où la forte présence de pisto fuseur et de LFL chez les BA

 

Il y a 19 heures, SexyTartiflette a dit :

Mettre un lance-flamme lourd sur un predator : ne venez pas me dire que les Salamanders (à la fois fan de lance flamme, et excellent forgerons) n'ont jamais tenté. Surtout quand on a le Predator Relique de 30k qui peut s'équiper de lance flamme. 

Peu importe comment on l'appelle : les BA ont un predator lance flamme, les Salamanders non ???

Historiquement dans le fluff ce qui fait que le Predator Baal est exclusif aux BA vient de son moteur Lucifer qui est une technologie jalousement gardée par les BA. Ces moteurs permettaient aux Predators d'aller beaucoup plus vite au front et donc à portée de LFL. Les Salamanders pouvait tout a fait mettre des LFL sur leur Predator mais ce n'était aussi efficace a cause de la lenteur du Predator pour se mettre a portée de tir.

 

Et sinon oui je te rejoins, en V10 les chapitres spéciaux ont plus d'avantages que les chapitres génériques. La faute a GW qui a changé sont fusil d'épaule en cours de route pour réintégrer les chapitres à part dans le tronc commun Primaris. Vu la logique mise en place, je dirai que la question c'est pas vraiment de savoir pourquoi les autres chapitres n'ont pas d'unité unique mais plutot ce qui va survivre à la prochaine refonte Primaris BA. On a bien vu par exemple que les Intercessors DC n'ont pas la particularité de leurs équivalent firstborn (et ne sont du coup pas joués). Lors de la refonte BA, il y a des chances que pas mal d'entrée passent à la trappe. la DC en jump packr sur la même logique risque de devenir des Jump pack intercessors peints en noir. Pas sur qu'on ait toujours le droit non plus a un Gladiator Baal ou un Librarian Redemptor. La SG devrait faire la transition car elle est trop iconique et Calgar a aussi le droit a son escorte de vétérans. Et évidemment on aura le droit à la tripotée de perso Primarisée. Mais je pense pas grand chose de plus pour rentrer un peu dans le rang.

Modifié le 27 septembre 2023 par Kikasstou

[Nicks]

Vous savez, ces histoires d'armes spécifiques, etc... C'est un peu bancal si on veut l'expliquer en terme de fluff. C'est à mon avis surtout là pour différencier les chapitres en termes d'identités visuelles et de gameplay.

 

Qui se souvient qu'à l'origine, l'annihilator a été créé par des SW? Qui se souvient des versions de predators avec lance-flammes ou lance plasma lourds sur les tourelles de flancs (dans Epic), etc...

Le lance flammes léger était dispo pour tous en V2 et il y a plein d'autres exemples.

 

Il faut plutôt voir ces différences comme des "préférences" dans les doctrines utilisées par les chapitres plutôt que comme des distinctions d'équipement arbitraires et figées.

 

Avec le temps et la multiplications des versions de chaque codex, il y a eu un moment où les chapitres devaient être différenciés pour justifier plusieurs codex au lieu d'un seul. Mais il y a eu un moment où les créateurs sont allés simplement trop loin. A mon avis, ça a vraiment commencer avec les cavaliers tonnerre et je crois qu'ils se sont rendus compte de leur erreur  ce moment.

 

Pour les unités spécifiques, le débat est plus ouvert à mon avis. Ca ne choque personne à Horus Heresy mais c'est plus discuté à W40k....

[Kikasstou]

 

il y a 9 minutes, Nicks a dit :

Pour les unités spécifiques, le débat est plus ouvert à mon avis. Ca ne choque personne à Horus Heresy mais c'est plus discuté à W40k....

C'est surtout discuté car certains en ont toujours et d'autre pas c'est tout

Modifié le 27 septembre 2023 par Kikasstou

[Grimgor]

 

Citation

 

Tu joue des " Cavalier drak ", des descendant de salamanders chevauchant des salamandres géantes, figurines convertie avec passion.

Ou alors des " Ours tonnerres ", de ton fantastique chapitre perso des Stat Bear, converti avec tout autant de passion ...

On peux toujours faire des choses avec un peu d'imagination !

 

 

Un des concepts les plus ridicules de l'histoire de GW va désormais pouvoir être étendu à toutes les armées SM ... je ne sais pas si on peut dire que c'est une bonne nouvelle.

[Kikasstou]

il y a 6 minutes, Grimgor a dit :

Un des concepts les plus ridicules de l'histoire de GW va désormais pouvoir être étendu à toutes les armées SM ... je ne sais pas si on peut dire que c'est une bonne nouvelle.

Ce n'est que ton avis personnel et pas une généralité. Je ne vois pas en quoi une cavalerie est plus ou moins ridicule que des unités en jump pack qui ne se battent qu'à l'arme de CaC dans un univers ou les mecs ont des flingues et des assistances a la visée hi tech. 40K n'a aucune crédibilité sur beaucoup d'aspect. Faut juste pas se poser de question existentielle ça fait partie du charme de l'univers.

Modifié le 27 septembre 2023 par Kikasstou

[Psychocouac]

Moi c'est pas les loups tonnerre qui m'ont le plus choqué. 

 

*tousse*

https://www.games-workshop.com/fr-FR/Logan-Grimnar-sur-Stormrider

[Grimgor]

Citation

Ce n'est que ton avis personnel et pas une généralité. Je ne vois pas en quoi une cavalerie est plus ou moins ridicule que des unités en jump pack qui ne se battent qu'à l'arme de CaC dans un univers ou les mecs ont des flingues et des assistances a la visée hi tech. 40K n'a aucune crédibilité sur beaucoup d'aspect. Faut juste pas se poser de question existentielle ça fait partie du charme de l'univers.

On ne va pas rentrer dans le débat sur le "réalisme" ou la "crédibilité" de telle ou telle unité, mais c'est quand même plus facile d'intégrer l'existence d'unité de corps à corps rapide en jetpack que celles de guerriers ultimes déjà invincibles qui chevauchent des loups géants de la taille d'un éléphant. Et les figs sont ignobles aussi (imo).

 

Citation

Moi c'est pas les loups tonnerre qui m'ont le plus choqué. 

 

*tousse*

https://www.games-workshop.com/fr-FR/Logan-Grimnar-sur-Stormrider

Ho p.tain j'avais totalement effacé cette horreur de ma mémoire. Ils ont vraiment fait n'importe quoi sur ce coup mdr

Après Logan et le traineau sont vraiment beaux, mais les loups ...

Modifié le 27 septembre 2023 par Grimgor

[Psychocouac]

Après s'ils veulent donner des petites saveurs différentes à des armées sans pour autant avoir à sortir des figurines (et je parle pour tout le monde pas seulement les marines) il existe la solution proposé sur les total war : des "regiments" de renom. En gros des unités classique disponible en un seul exemplaire avec quelques trucs en plus et un fluff à eux. 

 

J'ai eu l'impression qu'ils étaient parti pour ça lorsqu'ils ont sorti les molosses de morkai mais depuis plus rien. 

[Arkiscool]

Il n'y a pas que les unités spécifiques, le schéma d'armée SW est depuis longtemps différent des autres :

- la possibilité d'avoir un garde loup dans n'importe quelle escouade FB, y compris en armure Terminator (mes longs crocs ont toujours un termi cyclone avec eux, mes greyhunter ont longtemps eu un termi stormshield pour fournir une 3++ à l'époque où les boucliers étaient utiles)

- les gardes loups n'ont jamais respecté les armements du codex, en v2 tu pouvais déjà mixer un termi LF lourd avec des termis orientés cac, mais qui ne pouvaient pas TP (sauf un detachement spécifique introduit en v6 ou v7)

- les frosts weapons ont longtemps été emblématiques et je regrette bien leur disparition

- la possibilité d'aligner un lonewolf, unique survivant de son unité d'une précédente bataille qui cherchait une mort glorieuse plutôt que de rejoindre une nouvelle unité

- le rôle des prêtres loups qui a longtemps été très spécifique

- les Scouts aguerris

- les griffes sanglantes newbies

- Ragnar qui était accompagné de ses loups

- les dreads perso

J'en passe (il y en a tellement) mais tout ça date pour la plupart des débuts dans les années 90, il ne s'agit pas juste d'unités en plus mais tout le codex à part se justifiait complètement et faisait des SW une armée aussi distinct des SM que les GK ou les Custo.

Mais avec les primaris il y a une disparition progressive de toute cette identité SW (pas de garde loup dans une escouade primaris), que je regrette profondément .

(Et moi j'adore la cavalerie tonnerre :D)

[Master Avoghai]

@HuffyGML et @Kikasstou

 

Vous me faites me sentir vieux  

 

Non « historiquement » le predator baal. C’était ça :

 

 

Révélation

https://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Fichier:PredatorBaal2.jpg

 

La version avec gros LF de tourelle n’est arrivée que bien plus tard… Quand justement, GW était rentré dans sa phase d’hyperparticularisation de ses chapitres..

 

Je rappelle qu’à la même époque, le Crusader c’était une variante 0-1 pour tous les chapitres, sauf le black templar

 

Et comme le dit @Nicks le predator full lascan a été longtemps peint sur sa boite aux couleurs des SW parce que c’était une invention de ces derniers (puis on est repassé au bleu moche UM lors de la reedition de la version full plastique…)

 

Donc bon… Je ne mettrai personnellement pas une pièce sur un Gladiator Baal perso

 

 

 

Modifié le 27 septembre 2023 par Master Avoghai