le retour du Lion comme prévu

[Kaptain]

En vrac : la révélation de l'Imperium Secundus à Fabian est pour lancer une rivalité Guilliman/Ecclesiarchie, rien à voir avec Lion. 

On a des indices qui tendent à lier le départ de Russ à celui de Valdor, pas à Lion (qui est présumé mort, pas disparu, aucune raison d'aller le chercher, personne n'est au courant que Lion est vivant...) : départ le même jour en laissant leur exemplaire respectif de leurs armes sœurs. 

[Invité]

Le 25/03/2023 à 12:35, Aeneas a dit :

PS: Je le verrais bien prendre la tête de l'Inquisition, ou en tout cas avoir une énorme influence sur cette organisation.

 

Très peu probable. Le lion sera forcément mis au courant de la voie dans laquelle ses fils loyalistes se sont engagés (objectifs secrets, instances impériales bien tenues à distances,  "suicides" d'inquisiteurs trop curieux....). Compte tenu des fractures internes immenses dans l'inquisition elle-même, les franges en désaccord aurait tôt fait de mettre leur nez dans les affaires des DA. Cela reviendrait à prendre un risque énorme d'exposer à tous les péchés passés et présents de la légion (oups j'ai dit légion ? Non non j'ai pas dis légion), donc je n'y crois pas.

[sion-8]

Pendant la Grande Croisade, quand ils apprendent que l'Empereur est toujours en vie, le Lion, Guilliman et Sanguinius décident de dissoudre l'Imperium Secondus et foncent vers Terra. Mais la Tempête de la Ruine rend la navigation dans le Warp compliquée et ils font des sauts de monde en monde. Finalement, ils trouvent une brèche dans le Warp (je fais des gros raccourcis  ) qui permet de voir l'Astronomican mais Horus le sait et a mis en place un blocus. Guilliuman et le Lion décident de créer une  diversion pour faciliter le trajet de Sanguinius vers. Le Lion décide de s'attaquer aux mondes qui ont rejoint Horus pour lui couper tout soutien et pratique une politique de terre brulée assez brutale.

 

En ce sens, la citation qui annonce son retour est dans la continuité de tout ça. Il ne va pas attendre sagement sur les terres de l'Imperium que l'ennemie arrive, il va aller le chercher et le détruire dans sa tanière.

[ledecharne]

Le 25/03/2023 à 12:35, Aeneas a dit :

PS: Je le verrais bien prendre la tête de l'Inquisition, ou en tout cas avoir une énorme influence sur cette organisation.

L'inquisition ? je ne pense pas.

Je pense qu'il sera nommé gouverneur général de l'Imperium Nihilus à la place de Dante.

 

Une vieille rumeur parlait de 2 codex marines en V10, je parie sur un codex Astartes Sanctus (avec Guliman, Ultramarine, IF et les chapitres codex) et un codex Astartes Nihilus (revival des ange de a mort, avec Lion, BA, DA).

 

Sans opposition frontale,  les 2 parties de l'imperium, limité en communication, évoluent différemment y compris en terme de doctrine militaire, de gouvernance (et là je reboucle avec toi sur une supression et/ou main mise sur l'inquisition partie Nihilus pour avoir la paix), voire rite à l'empereur.

[sion-8]

Un livre va sortir pour expliquer les conditions de son retour : https://www.warhammer-community.com/2023/03/29/the-hunt-is-on-in-the-lion-son-of-the-forest/

 

Citation

Alone in Imperium Nihilus, without the Emperor, the Imperium, or his sons, the Lion faces a terrible challenge. He meets a formidable Chaos warband led by one of his traitorous sons, and must call upon every ally he can. He’ll even need to rally his Fallen knights, who have been hunted across the galaxy as they awaited the day their father would return.

 

Oui, vous avez bien lu, il va rallier les Déchus. À voir les implications sur le lore des Dark Angels et leurs relations avec les organisations impériales.

[Capitaine Felix]

il y a une heure, sion-8 a dit :

Un livre va sortir pour expliquer les conditions de son retour : https://www.warhammer-community.com/2023/03/29/the-hunt-is-on-in-the-lion-son-of-the-forest/

 

 

Oui, vous avez bien lu, il va rallier les Déchus. À voir les implications sur le lore des Dark Angels et leurs relations avec les organisations impériales.

Oui, si c'est confirmé, il faut s'attendre à une évolution importante du lore Dark angel.

D'ailleurs, n'y avait-il pas des implications lors de la campagne Vigilus?

https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Guerre_des_Bêtes

Révélation

Une base cachée des Fallens au sein du tourbillon Vuhlien

Ce qui laisse supposer que ces derniers ont accumulé suffisamment de ressources logistiques et militaires durant les 10 000 ans séparant la chute de Caliban et les évènements des Arches fatidiques, pour peser d'un côté comme de l'autre.

A suivre en tout cas !

[Aeneas]

Le 29/03/2023 à 09:21, ledecharne a dit :

L'inquisition ? je ne pense pas.

Je pense qu'il sera nommé gouverneur général de l'Imperium Nihilus à la place de Dante.

 

Une vieille rumeur parlait de 2 codex marines en V10, je parie sur un codex Astartes Sanctus (avec Guliman, Ultramarine, IF et les chapitres codex) et un codex Astartes Nihilus (revival des ange de a mort, avec Lion, BA, DA).

 

Sans opposition frontale,  les 2 parties de l'imperium, limité en communication, évoluent différemment y compris en terme de doctrine militaire, de gouvernance (et là je reboucle avec toi sur une supression et/ou main mise sur l'inquisition partie Nihilus pour avoir la paix), voire rite à l'empereur.

 

Pour ma part, je ne pense pas qu'il sera nommé gouverneur de l'Imperium Nihilus, il sera (à mon avis) indépendant (au sens autonome, pas au sens politique) et mènera sa légion dans sa quête visant à puger l'Imperium comme le chevalier errant qu'il est. Dante aura lui la responsabilité politique de l'Imperium Nihilus. Par contre j''aime bien ton idée de deux codex.

 

Par contre, question sur les IH, ils sont codex mais sont dans l'Imperium Nihilus, du coup, ils seraient dans quel codex ?

[Setepenmentou]

Le 29/03/2023 à 17:39, Capitaine Felix a dit :

  Masquer le contenu

Une base cachée des Fallens au sein du tourbillon Vuhlien

Ce qui laisse supposer que ces derniers ont accumulé suffisamment de ressources logistiques et militaires durant les 10 000 ans séparant la chute de Caliban et les évènements des Arches fatidiques, pour peser d'un côté comme de l'autre.

A suivre en tout cas !

Pas forcément. Une base cachée ça peut être la tanière d'une petite bande voire d'une escouade. C'est pas forcément d'une armée. Là c'était un Archiviste renégat qui comptait monter une armée pour attirer les Dark Angels. Après les Déchus sont pas tous chaotiques. Donc oui on peut en avoir qui vont rallier le Lion.

 

A voir maintenant les implications du coté de Luther.

[Ungolyant]

Le 29/03/2023 à 16:23, sion-8 a dit :

Un livre va sortir pour expliquer les conditions de son retour : https://www.warhammer-community.com/2023/03/29/the-hunt-is-on-in-the-lion-son-of-the-forest/

 

Oui, vous avez bien lu, il va rallier les Déchus. À voir les implications sur le lore des Dark Angels et leurs relations avec les organisations impériales.

Ca m'intéresse. Il vaut quoi cet écrivain, vous avez des retours sur ses romans ?

[gilian]

Il y a 2 heures, Ungolyant a dit :

Ca m'intéresse. Il vaut quoi cet écrivain, vous avez des retours sur ses romans ?

Il c'est distingué avec l'alpha légion et avec une petite vieille bien avant les orks dans le roman Rites de passages (et toutes les nouvelles dérivées).... ça me fait sourire d'ailleurs parce que la description du roman par Mike Brooks c’était: On change juste un ou deux mots et ça colle au vieux Lion^^.

A voir ce que ça va donner, j'aurais préférer qu'ils laissent David Guymer continuer sur ça lancé et qu'il laisse un peu Brooks respiré (il en est a un livre tous les 2 ou 3 mois en se moment...)

En général il accompagne ces livres de plusieurs nouvelles introductives et il y'a certain perso récurants qui apparaissent

 

Apres ça reste surement un des meilleurs écrivains de la dernière vagues arrivé a la blacklibrary.

Modifié le 31 mars 2023 par gilian

[Heky]

Le 31/03/2023 à 20:26, gilian a dit :

Il c'est distingué avec l'alpha légion et avec une petite vieille bien avant les orks dans le roman Rites de passages (et toutes les nouvelles dérivées).... [...]

Une petite vieille ???

[gilian]

il y a 18 minutes, Heky a dit :

Une petite vieille ???

Chettamanday Vula Brobantis un des personnage préférer de @Schattra.

 

Brooks est bon pour raconter une histoire, des énigmes des intrigues, et un peu moins bon pour les combats (sauf les orks) , un peu dans le genre Chris Wraight (sauf que lui c'est plus politiques impérial). Du coup je sais pas trop a quoi m'attendre... L'intrigue devrait etre bien mené mais ça reste un livre sur un primarque donc il faut un peu d'action.

[Goubeguildou]

Il y a 4 heures, gilian a dit :

Chettamanday Vula Brobantis un des personnage préférer de @Schattra.

 

Brooks est bon pour raconter une histoire, des énigmes des intrigues, et un peu moins bon pour les combats (sauf les orks) , un peu dans le genre Chris Wraight (sauf que lui c'est plus politiques impérial). Du coup je sais pas trop a quoi m'attendre... L'intrigue devrait etre bien mené mais ça reste un livre sur un primarque donc il faut un peu d'action.

Oh avec les primarques, l'action s'est souvent : il leva son bras armé et dix adversaires tombèrent à chacun de ses coups ^^
C'est très expéditif un primarque en fait

[VladimirVonBourrin]

Bon, si vous voulez des infos sur le Lion, je sens qu'il va falloir lire le bouquin Son of the forest (pas traduit en français) parce que le Tome 5 des Arches Fatidiques, le Lion est presque un figurant dedans...

Attention, on spoil dur AoO T5 :
 

Révélation

Le Lion revient (no shit?!) sans explication, ni raison hormis qu'il a tapé un roupillon très warpesque pendant 10 000 ans, le temps de se refaire une santé et de chopper quelques buffs au passage.
Il a gagné une "TP Warp par le brouillard végétal de Caliban" (oui, ya pas d'autre façon de résumer ça).
Il était le mystérieux "chevalier de Nihilus" qui venait sauver des gens aux moments opportuns. Il a attiré l'attention de Dante qui avait compris qu'il s'agissait du Lion.
Johnson a récupéré des Déchus qui étaient vraiment désolés d'avoir merdé et tué d'autres moins désolé.
Au lieu de rejoindre les DA, Le Lion choppe Dante et ses BA (et un morceau de flotte indomitus) pour les emmener aider ses fils qui vont se retrouver dans la merde.

La Clé de Vashtorr était en fait des bouts de Caliban, dispersée à travers la galaxie, combinée à l'Ouroboros, le Coeur de l'Affliction et l'Engin de Tuchulcha. Les Arks of Omen ont récup les morceaux importants pour reconstruire une parodie démoniaque de Caliban, la planète-machine Armoyse. Vashtorr et Abaddon tendent un piège au DA pour qu'ils amènent le Roc (qui contient le Tuchulcha) au niveau de la nouvelle planète Armoyse. Les DA se font rosser, mais les BA viennent les aider.
Dans tout ça, le Lion se TP sur la planète-machine pour sauver Dante et Azrael d'Angron qui passait par là et permettre au DA/BA d'évacuer (Les Déchus aident à évacuer mais on ne sait pas ce qu'ils deviennent). On a droit à un combat chiant comme la pluie où Le Lion fini par bannir Angron. On ne sait pas ce qu'il advient du Lion vu que..

Tout le monde évacue Armoyse parce que Vashtorr réussi son rituel, non sans avoir chourré le Tuchulcha dans le Roc, et que la Clé s'éveille. Coteaz reçoit le rapport comme quoi ça pue. Fin/Cliffhanger (véridique, le bouquin nous laisse en plan comme ça!)

La Clé s'appelle ainsi parce qu'elle ouvre l'accès à une Arme de la mort qui poutre, utilisée pendant la guerre entre les Anciens et les C'tan, et qui était tellement craignos qu'elle a été planquée dans un trou perdu quelque-part dans la toile. La clé a été dispersée en fragments (Coeur, Ouroboros, Tuchulcha). Toutefois, Vashtorr utilise une méthode de gros bourrin consistant à faire en sorte que la Clé parte à la recherche de sa serrure comme une grande dans la toile, défonçant tout sur son passage. Le bouquin s'arrête alors que la planète-machine s'enfonce dans la toile. On se sait pas ce que fabrique les premiers concernés par ce problème, les eldars sont aux abonnés absents, même Coteaz ne comprend pas.)

 

[tealc]

oula ça m'a l'air bien brouillon quand meme tout ça 

 

bon aprés on a eu la meme chose avec guilliman, il revient tabasse tout , pique sa crise "jveu voir papa" puis devient grand manitou dans la foulée , et c'est que ensuite que GW a étoffé le bordel via des bouquins 

 

le lore de campagne/codex comme GS ou les arches fatidique c'est toujours un peu fait a l'arrache

par contre le délire de Vashtorr , meme moi qui aime le bolterporn trouve ça un peu trop gros,  puis si l'arme est planquer c'est surement sous la garde de Cegorath..., m'enfin si ça pouvait attirer Trazyn pour qu'il la vole sous le nez de Vashtorr là par contre j'achete 

[gilian]

J'ai pas du tout la même lecture des événements que Vladimir mais peut être justement à cause du bouquin...

 

Il y a 10 heures, tealc a dit :

le lore de campagne/codex comme GS ou les arches fatidique c'est toujours un peu fait a l'arrache

Ils renouent un peu avec les campagnes qui avaient bénéficier d'un support de livre (pour la warzone fenris on avait eu droit a 2 romans plus des nouvelles, pour Sanctus Reach plusieurs dizaines de nouvelles, le bouclier de Ball pareil). Pour les Arches fatidiques on a droit a deux bouquins:

Le premier qui introduisait Angron est agréable a lire mais n'apporte pas grand chose.

Le deuxième sur le Lion par contre... Perso je vous conseils de Lire le livre par vous même ou d'attendre ce WE pour un petit résumé si vous ne lisez pas l'anglais et de vous procurer l'arches fatidiques ... mais sinon attention spoil

Révélation

On a à moitié la confirmation de ce qui c'est passé sur Caliban... On en apprend un peu plus sur les Fallens, on en apprend un peu plus sur la première légion, sur le Lion et le pécher originel de Saroch de ça relation de confience compliqué avec les autres ... On nous parle aussi de ça façon de ce déplacé et de ça rencontre avec "Luis" Dante
Petit plus : on sait comment le Lion récupère le bouclier^^

 

Pour le tome 5 des Arches Fatidiques:

Révélation

Comme on a vue dans le livre d'intro, le mal entendu de Caliban a ete planifier et le Lion a juré de pardonné a tout ces fils qui jureront fidélité a l'imperium et qui n'ont pas été corrompu par le chaos, mais il n'y aura pas de pardon pour les autres.

Apres avoir été récupéré par Dante, il fait route avec les Blood Angel pour rejoindre les Dark Angel engagé dans une course poursuite avec Vashtorr.

 

De leur coté les Dark Angel ont réuni tout les impardonné pour donner l'assaut a la planète ou se trouve Vashtorr.

Vashtorr a réunit des relique de Caliban, la clef c'est l'Ourouborous qui était enfermer sur Caliban et surveiller par les Watcher in the Dark. Mais pour finir la clé il a besoin de Tuchulcha c'est pour ça qu'il a piégé les Dark Angel.

 

Bien entendu les dark angel se font massacré parce qu'Abaddon a invité Angron a la fête mais l'arrivé du Lion va changer la donne. Le Lion va battre Angron pendant que Vashtorr et Abaddon vont partir avec la Clé /planète.

Résumé plus rapide que Vladimir, ça servait a rien de réécrire la même chose

 

Conclusion:

Révélation

Pendant l'Hérésie d'Horus les "Watcher in the Dark" avaient dit au Lion que pour que Terra soit sauver il fallait sacrifier Caliban, on sait maintenant pourquoi, le signal psychique de Caliban c'est la clé que cherche Vashtorr...

Le chaos gagne (ça fait 3 ou 4 romans ou le chaos gagne) et ça change, je pensais vraiment que ça allait être une défaite du chaos comme a chaque fois^^.

Le seul mort c'est Angron mais c'est aussi le seul qui peut revenir tranquille donc pas de soucis.

L'histoire des dark angel et des fallens est a jamais changé (mais j'attendrais de voir ça dans un codex pour me réjouir parce que je me souvient encore de la 13eme compagnie et de Bulveye retrouvé dans le livre les cendres de prospero pour au final ne plus jamais en entendre parler).

franchement la campagne est mieux mené que l'éveil psychique et peut être même que Gathering Storm... A voir la suite vue qu’apparemment la boite de la V10 passe a autre chose.

 

 

 

 

[Setepenmentou]

Encore le coup des trois items chaotiques de Caliban ?
Ils nous l'avaient déjà fait pour faire une machine à remonter le temps. Faudrait se renouveler ^^.

[LoneWulf]

Je reviens viteuf sur le lore Russ/Johnson , dans la fin du bouquin sur Russ il me semble que la principale raison de la colère de Johnson envers Russ quand ils se retrouvent dans les ruines du palai sur Terra c'est qu'il lui reproche de ne pas avoir été là pour protéger l'Empereur, ensuite de colère il demande à Russ de finir le duel. etc etc On sent bien que ces deux primarques sont devenus avec le temps et passé leur rivalité de vrais frère, mais comme dit plus haut en négatif.

Bref, en revanche je suis étonné, dans toute vos interrogations quand au lore (foireux pour ma part) de geuweu ces dernières années et Johnson face à Guilliman. Vous pensez qu'il ne va rien dire le Lion de l'avènement des Primaris sauce Guilli dans sa Légion ?
Bon oui en toute logique il devrait dire , mais je pense bien qu'il n'y aura pas un mot de tout ça venant de gw, parceque chhhhuuuuutt money money money

ps: du coup voyant le tp forêt de Johnson quand Russ reviendra il aura un truc évidemment lié avec l'hiver/le froid. Dans ce même bouquin de Wraight je me souviens de l'apparition de Russ où il le décrit comme amenant l'hiver dans son sillage de manière perceptible, baisse de la température etc etc... ça m'avait surpris d'ailleurs.
 

Modifié le 28 avril 2023 par LoneWulf

[Kaptain]

La baisse de température c'est aussi parce que Russ est un psyker qui refuse de l'admettre, comme tous les Prêtres des Runes. 

 

Maintenant l'intimité entre Russ et Jonson est soldée dès avant le Siège de Terra dans le fluff de l'Hérésie, pour se transformer doucement mais sûrement en respect teinté de fraternité bourrue. 

Modifié le 28 avril 2023 par Kaptain

[gilian]

Il y a 6 heures, LoneWulf a dit :

Bref, en revanche je suis étonné, dans toute vos interrogations quand au lore (foireux pour ma part) de geuweu ces dernières années et Johnson face à Guilliman. Vous pensez qu'il ne va rien dire le Lion de l'avènement des Primaris sauce Guilli dans sa Légion ?
Bon oui en toute logique il devrait dire , mais je pense bien qu'il n'y aura pas un mot de tout ça venant de gw, parceque chhhhuuuuutt money money money

 

Tu veux dire dans ce genre la ? (The Lion son of the forest)

Révélation

‘And my Legion?’ he manages.

‘Rearranged, by order of Lord Guilliman,’ Zabriel informs him neutrally. ‘All the Legions were dissolved into individual Chapters. The Dark Angels remain, as a force of a thousand or so, with many other Successor Chapters affiliated to them.’

‘Guilliman,’ Lion El’Jonson hisses, his grief abruptly overtaken by blistering rage. ‘Never content with the work of others! He even wanted to improve on the designs of our father! I should have dealt with him when he first raised his hand to me on Macragge. Why could it not have been him who fell, instead of Sanguinius?’

 

Mais je suis d’accord avec toi, le Lion a changé, ou plutôt il est redevenu lui même, un chevalier protecteur comme sur Caliban qui laisse l'administration aux autres. A la fin du bouquin, il est soulager/heureux de savoir qu'il n'est pas le seul même si le loup lui manque ^^.

[Aeneas]

Le Lion ne dira rien sur les primaris, vu que, certes c'est une intervention de Guilliman sur la création de l'Empereur et sur les autres légions mais, Guilliman en fait profiter tous ses copains. Les DA ont leurs propres primaris, tout le monde a des primaris. Alors, passé la petite colère qui va bien, il va réfléchir comme tout le monde en mode: "c'est vrai qu'ils sont plus rapides, plus forts etc. bon ben je les garde".

Modifié le 29 avril 2023 par Aeneas

[Toosek]

Le 29/04/2023 à 07:24, Aeneas a dit :

Alors, passé la petite colère qui va bien, il va réfléchir comme tout le monde en mode: "c'est vrai qu'ils sont plus rapides, plus forts etc. bon ben je les garde".

 

Alors monsieur Johnson... si je vous échange un bidon de primaris contre deux bidons de first born... quel est votre choix?

[BlooDrunk]

Enfin pu lire le T5 des Arches Fatidiques (Le Lion).
Et si le bouquin est pas mal du tout et conclue assez bien cet arc fluff pré-V10 (pas encore lu le fluff de Leviathan mais ça ne saurais tarder), mais il n'y à RIEN qui explique comment le Lion est revenu exactement, et comment il à rejoint la flotte de Dante et ses B.A.  ...

J'imagine qu'on en saura plus dans le roman Le Lion : fils de la forêt ??? J'espère bien...
(il es déjà sorti en anglais mais la VF tarde à venir) Merci à ceux l'ayant lu en anglais de me dire si c'est expliqué ou pas, SANS SPOIL svp,ou avec des balises pour les intéressés qui ne voudraient pas lire le roman.

Modifié le 5 juillet 2023 par BlooDrunk

[Albrecht de Nuln]

il y a 19 minutes, BlooDrunk a dit :

(il es déjà sorti en anglais mais la VF tarde à venir)

 

Tu ne pouvais pas mieux tomber, il sort en VF aujourd'hui .

 

Sinon des résumés que j'en ai lu en anglais, le roman présente son retour bien sûr mais y a encore des choses nébuleuses... Je pourrai peut-être en dire plus quand j'en aurai fini la lecture en français.

[tealc]

il y a une heure, BlooDrunk a dit :

Enfin pu lire le T5 des Arches Fatidiques (Le Lion).

Le résumé sur omnibibliotheca est similaire ou bien le bouquin a 50 balles est vraiment plus fournit en détail?