[Aeldari] Bienvenue en V10

[Kdish]

Il y a 2 heures, le toy a dit :

Salut @QuenthelBaenre

 

Avec le recul et je sais que c'est moins attirant mais il y avait surement la possibilité de faire une liste eldars ou yanarii avec une matrice plus stable .. 

 

on m'avait demandé de la stabilité à mon petit niveau de ligue ..de tous mes tests les liste avatar double ou triple D canon apporté une stabilité contre pas mal de match up. 

 

Après comme tu l'as dit on t'as envoyé sur des match un peu boucherie mais qui on surement ouvert d'autre match c'est un peu le role des codex avec une méta compliqué et des matrice pas simple. 

 

Il y a 3 ou  4 mois tu aurais surement étais l'un des meilleurs socreur de la team!! En équipe la force c'est de mettre ton égo de coté et de te battre pour ramener 1 point comme tu l'as fait!! 

 

A très vite 

 

 

Avec le nerf du tir indirect, est ce que les batteries ne sont pas devenues trop chères?

D3 tirs sur du 4+ c'est pas ouf.
Et si tu prends une ligne de vue ta batterie est morte...
Je trouve que ça devient compliqué de les sortir

 

[le toy]

pour info je me suis incrit sur le tournois TTS de bjorn en ELdar 

 

Dans les grandes les lignes ma liste c'est  : 

 

WK+Farseer à moto

baharot+10 swooping 

2x5 swooping

10 warp

2x5 warp 

un autarque lone opé 

et  2x5 dark reaper 

3 shroudruner 

 

du scoring une grosse source de létalité qui va me manger beaucoup de Pc t1 et  t2 et les pack de 10 pour aller faire du dégat sur des cible choisi,

des petites unités de scoring et de screen le reste c'est assez stable et je connais bien la liste ce qui aide pas mal à la jouer. 

[Yup]

Tu sors souvent avec le WK?

J'ai toujours du mal à lui trouver une utilité...

Y'a rarement des cibles suffisaments grosses à lui mettre sous la dent et il n'est pas si résistant que ça je trouve.

 

Tu l'utilises comment du coup?

 

Yup.

[le toy]

Le 31/08/2024 à 21:48, Yup a dit :

Tu sors souvent avec le WK?

J'ai toujours du mal à lui trouver une utilité...

Y'a rarement des cibles suffisaments grosses à lui mettre sous la dent et il n'est pas si résistant que ça je trouve.

 

Tu l'utilises comment du coup?

 

Yup.

 

je l'ai sortie au britanny en solo et la je le sors sur TTS. 

 

Franchement il est pas mal. un peu PCvore t1 et t2 car tu vas le sortir posé un orteille dans une ruine et mettre la douche sur la cible de ton choix. Fire and fade pour 2 pc et tu le replace au chaud à couvert.

le farseer lui donne la full rerool pour toucher  et au final ça fait très très vite des gros trou voir des très gros trou.

 

les cibles (les unités de 10 sm en jet pack (garde sangui - compagny de la mort) monolith- grand immonde ou n'importe qu'elle gros prince démon - les unités de bullgryn ou rogal dorm - les ctan- bref il a toujours 2-3 cibles intéréssante une fois les gros thon dégât multiple tombé, tu le sort pour aller prendre des objos du no man's land ..avec le -1 dégat il ne fais pas trop rigoler les unités dégât de 2 close qui en général n'arrive pas à le tuer  

 

Le D3 tir blast f20 pa-4 + 2x2 tir de force f8 pa-3 flat 2 ..le pack de 10 sm il aime pas du tout. sur une game je fais 10 sanguinary guard - 9 vétérants jet pack - 1 land raider pas si mal au final le gros WK 

[Arnar Aenor]

J’ai commencé à y réfléchir aussi, mais quand on a goûté au MSU, c’est dur de repasser sur un gros où on a l’impression de ne plus avoir grand monde dans la liste…

 

Tu n’as pas l’impression de manquer de CaC ? J’aime bien avoir un pack qui vient foutre le bordel chez l’adversaire/déloger un objectif caché mais il est aussi pas simple à caser quand on a un gros comme le WK. 

[le toy]

il y a une heure, Arnar Aenor a dit :

J’ai commencé à y réfléchir aussi, mais quand on a goûté au MSU, c’est dur de repasser sur un gros où on a l’impression de ne plus avoir grand monde dans la liste…

 

Tu n’as pas l’impression de manquer de CaC ? J’aime bien avoir un pack qui vient foutre le bordel chez l’adversaire/déloger un objectif caché mais il est aussi pas simple à caser quand on a un gros comme le WK. 

Au brit j'avais Yrvain et Karandras en falcon la je suis partie sur baha+swooping et 10 warp c'est moins cher et me permet d'avoir plus de msu autour  

 

J'ai fait zéro game avec cet archétype de liste. je pense aussi que je vais manquer de cac mais on bien voir il y a beaucoup de satu il ne faut pas regarder à l'unité mais au global    

 

Après j'ai des version avec karandras à pied ou  11 arly avec le visarch pour aller chercher les intervention héroïque   

[Arnar Aenor]

Je regarde aussi de près les options Arlies + Visarque, mais je me dis que pour faire de l’IH, j’aimerais bien avoir une unité qui va pas juste se faire casser au tir qui sera la cible de la charge… Un peu en DA style où tu as ton enclume de DWK qui prend pour que les inner circle contrechargent derrière. 

 

Donc un truc type gardes fantômes ou Avatar. Le WK peut s’entendre aussi dans ce rôle, certes. 
 

Une possible compo 2/3x5 guerriers haches boucliers suivis par Arlies/Visarque et Lelith/Cerastes ?

Il y a certes aussi l’option dans ce cas de Jain Zar/Banshees pour une seconde IH (et gratuite), mais j’ai peur que ça ne soit d’une part contournable avec un bon ordonnancement des charges adverses et d’autre part trop faible. Après l’invu 4+ au CAC peut sauver. 
Sinon, double pack en protection via IH et plus de problème d’ordonnancement…

 

À voir à quel point on peut copier les compos des autres et que ça marche tout de même… 

 

Si je réfléchis vite fait, 3x5 guerriers fantômes, on en a pour 510, Yvette/Visarque/12 Arlies, 495, Jain Zar/10 Banshees, 230, Lelith/10 cérastes, 175. 
1410pts de bagarre de CaC. 
Je rajouterais bien Eldrad à 110 pour que les Banshees mais aussi les Cérastes aient un bon boost de dégâts, on monte à 1520. Donc lui caler des gardiens de choc pour être un peu safe, 1620. Deux packs d’aigles, 1790. Et avec les 200 et quelques points restants… passer à 2x10 GF finalement ? 10+5+5 ? Mais on voudrait alors des points (qu’on n’a pas) dans des spirites. 

 

Ze problème est certainement qu’il y a trop d’investi dans tout ça, et on n’a plus de place pour les satellites. 
 

Pas forcément viable donc mais l’idée est surtout de pousser la réflexion. 

[QuenthelBaenre]

Ma nouvelle liste Eldar j'ai 60 mecs tout rouge en jump pack qui voient Horus partout quand ils combattent

 

désolé les amis

[Kdish]

tu as coupé la pointe des oreilles?

[gekko]

Il y a 3 heures, QuenthelBaenre a dit :

Ma nouvelle liste Eldar j'ai 60 mecs tout rouge en jump pack qui voient Horus partout quand ils combattent

 

désolé les amis

tristesse...

Ennfin... ça reste de la mort d'élite qui tombe des cieux...

[Anjere]

Bonjour camarades aux oreilles pointues  !

 

Je rebondis sur le Wraithknight pour avoir votre point de vue sur la situation actuelle des unités fantomes. Wraith guards/blades/lords.

 

On est dans le liquide, ca peut se défendre? En milieu amical pas listes plutôt opti ca donne quoi?

 

Pareil pour le  crimson hunter. Sa fragilité le condamne ?

 

[le toy]

il y a 8 minutes, Anjere a dit :

Bonjour camarades aux oreilles pointues  !

 

Je rebondis sur le Wraithknight pour avoir votre point de vue sur la situation actuelle des unités fantomes. Wraith guards/blades/lords.

 

On est dans le liquide, ca peut se défendre? En milieu amical pas listes plutôt opti ca donne quoi?

 

Pareil pour le  crimson hunter. Sa fragilité le condamne ?

 

on est pas loin du liquide pour beaucoup des unités cité ..entre les nerf des data et les augmentation de point..LE WK peut s'entendre si le reste autour est adapté, les WG de close ça passe le reste c'est dur voir très dur  

 

Pour info  je perds 13-7 contre l'astra sur ma game tts .. je gère très mal ma deuxième phase de tir avec mon WK sur le rogal et le retour me fais mal au derrière. et ses tir au hors los lui permet de limité mon scoring ..après coup j'ai quand mal géré certain point et en eldar il faut être franc actuellement une erreur et la game est plié 

 

²

[Yup]

il y a une heure, le toy a dit :

On est dans le liquide, ca peut se défendre? En milieu amical pas listes plutôt opti ca donne quoi?

En mode à la cool, on peut sortir du WL. La grosse endu et le -1 dégâts font du bien.

Le Crimson, pas encore joué, je ne me rappel même plus comment se jouent les Aérodynes...

 

Yup.

[Arnar Aenor]

Le 06/09/2024 à 17:18, Yup a dit :

En mode à la cool, on peut sortir du WL. La grosse endu et le -1 dégâts font du bien.

-1D, c’était y’a quelques temps. Aujourd’hui, le SF génère des dés de Strands of Fate en tuant des unités. 

[Yup]

Ah zut .

Bon, bah faut pas en jouer.

 

Yup.

[Newspaper1905]

Petite question, vous joueriez quoi en 500 pts pour être capable de vous débrouiller contre à peu près tout ? (Éviter les parties chiantes à sens unique qui arrivent trop souvent avec ces petites armées)

 

J'ai pensé à plusieurs possibilités :

 

Motojets :

1 autarque sautevoie (messager de la destinée)

9 motojets canonshu

5 rangers

Vyper Lance ardente 

 

Je l'aime bien, les motojets sont polyvalentes, rapides, solides et permettent d'utiliser à bon escient le fire and fade. La vyper peut enlever le couvert si besoin et faire un tantinet d'antichar.

 

 

Guerriers aspects :

1 autarque sautevoie (messager de la destinée)

5 araignées spectrales

5 aigles chasseurs

5 rangers

3 lances étincelantes 

 

J'aime bien cette liste mais j'ai trop l'impression que je vais me faire plier en deux si en face ils ont du solide. Possible d'enlever les lances et messagers de la destiné pour mettre un marcheur, mais ça serait la seule cible lourde.

 

 

Fantômes :

1 spirite

5 gardes fantômes 

5 araignées spectrales

1 marcheur de guerre (2*Lances ardentes)

 

Jouer sur la résistance des gardes et du marcheur comme pilier avec cette liste. Les araignées permettent de jouer les secondaires et l'anti-infanterie.

 

Qu'est-ce que vous en pensez, vous avez d'autres idées ?

[Arienal]

 La première liste est bien mais.... Pas fun du tout a jouer. Mais oui un bladestorm bien senti peut aider à tomber un gros.

 

On évite l'autarque en mode résurrection a ce format, source de frustrations pour l'adversaire.

 

J'aime bien la deuxième liste. Une variation scorpion au lieu des lances est envisageable. Je compterais pas sur elle pour gérer un gros, mais je peux me tromper. On peut se laisser tenter par un fuegan aussi a la place mais lui aussi, source de frustration.

 

La troisième je mettrai pas de lance ardente sur le marcheur, je repartirai sur du canon shu, sauf si tu met des faux sur les fantômes. Pareil le fantôme a petit format ça peut être très frustrant pour l'adversaire surtout avec la spirite. Mais c'est aussi a double tranchant car c'est lent, ça se fait cliquer ça coûte assez cher.

 

[gekko]

Franchement à 500 pts pour éviter les frustrations faut partir en gros sur du:

1-2 Troupe,

1-2 petit perso non nommé facultatif,

1-2 véhicule léger / ou des motos,

et 1-2 Elite/ ou 2e-3e Troupe

pour les deux joueurs.

Pas de doublette (genre pas 6 motos en une seule unité même, sinon strata fort).

Sinon ça part asymétrique.

Après, si votre jeu c'est "qui est le plus malin à 500 pts pour sortir une liste pas gérable par l'adversaire", là oui, tu peux orienter ta liste à l'inverse des conseils de @Arienal ci-dessus.

Modifié le 10 septembre par gekko

[Newspaper1905]

J'ai suivi vos conseils et je vais partir sur une liste de guerriers aspects légèrement différente de la précédente :

 

1 Autarque sautevoie (sans optimisation)

5 araignées spectrales 

5 aigles chasseurs 

5 banshees 

3 lances étincelantes 

 

Je ne peux pas partir sur du scorpion car je n'en ai pas malheureusement. Je tente une liste assez typée corps à corps avec l'autarque, les banshees et les lances ; ça doit pas être très puissant mais ça peut surprendre en eldar au final.

 

C'est pour un p'tit tournoi en amical sans trop de restrictions. Au final les restrictions n'aident pas tant que ça car elles finissent par avantager/désavantager certaines factions. On mise sur la bonne volonté des joueurs pour faire des listes équilibrées.

 

Mais comme d'habitude en amical, on trouve de tout : de la liste qui n'est bonne à rien à la liste avec un combo de la mort imbattable. Mon but c'est d'avoir une partie pas trop déséquilibrée et fun contre ces deux extrêmes ! Pas simple ^^

Modifié le 10 septembre par Newspaper1905

[Nilvall]

Youp, il ne faut pas une "ligne" minimum pour avoir une liste valide ?

 

Edit : je n'ai rien dit ! 

Modifié le 11 septembre par Nilvall

[Newspaper1905]

Non pas besoin, c'était une des restrictions qu'on a enlevées. En l'occurrence ça avantageait énormément les factions avec des troupes correct voire très forte (Space marines, custodes, tau...).

 

Pour comparer les gardiens font tout de même pâle figure. (Et puis c'est chelou d'envoyer une milice civile en avant garde ^^)

[Foaly]

Amha l'autarque est assez fragile . Je l'aurais remplacé par un papy prophète à moto, ainsi que les éperviers qui eux seraient remplacés par des motos full canon shuriken. ça te fait une bonne base de tir

[gekko]

Il y a 15 heures, Foaly a dit :

Amha l'autarque est assez fragile . Je l'aurais remplacé par un papy prophète à moto, ainsi que les éperviers qui eux seraient remplacés par des motos full canon shuriken. ça te fait une bonne base de tir

Ouais ça fait beaucoup de motos, ça peut être casse bonbon pour le joueur en face... Mais ouais pour durcir.

 

@Newspaper1905, vous avez une limite d'Endurance ou de points sur les véhicules? Parce que là tu pètes pas les gros véhicules avec ta liste...

 

@Newspaper1905 tu devrais créer un sujet à part pour ta liste; là on est sur le sujet général Aeldari...

Modifié le 12 septembre par gekko

[Yup]

Le 02/09/2024 à 10:44, le toy a dit :

je l'ai sortie au britanny en solo et la je le sors sur TTS. 

Alors ça a donné quoi?

 

Une autre question, est-ce que tu as réfléchit à faire :

- Canon Solaire + Canon Wraith : 2d6 tirs D3 + d3 tirs D2d6 c'est pas mal aussi et les D3 permettent d'aller chercher les figurines à 3PV qui peuvent être chiantes à tomber sinon.

- Canon Wraith + épée : 15 attaques PA-2 D2 quand on vient te chercher au CàC !

 

Yup.

Modifié le 13 septembre par Yup

[le toy]

il y a 30 minutes, Yup a dit :

Alors ça a donné quoi?

 

Une autre question, est-ce que tu as réfléchit à faire :

- Canon Solaire + Canon Wraith : 2d6 tirs D3 + d3 tirs D2d6 c'est pas mal aussi et les D3 permettent d'aller chercher les figurines à 3PV qui peuvent être chiantes à tomber sinon.

- Canon Wraith + épée : 15 attaques PA-2 D2 quand on vient te chercher au CàC !

 

Yup.

je fais un erreur grossière dans ma première game TTS contre un astra ..je séquence très mal mon jet de de tir ..je fais 6 tir en full reroll - 6 touches - 1 blesses ..je reroll native 1 du coup je ne lave pas le rogal dorm ..au lieu de transformer un dé 6, de pc rerol etc pour assurer le one shot du rogal et sécuriser un flan ..si je joue bien cette phase je gagne ..au final je perd 13-7 car derrière il e lave mes 10 swooping avec baharrot ..malgré mes zéro dégât avec le WK je laisse le rogal à  6 pv à la fin de mon tour .. bref un peu la douche froide la dessus mais c'est de ma faute. 

Pour le brit c'était en Mai et je fini top 25 ou 20 je ne sais plus et le WK avait était très intéressant mais soutenu par 2 unités de close que je n'ai pas actuellement sur le tournois tts. 

 

Prochaine Game jeudi prochain contre une sista sur TTS aussi j'aurai surement le temps d'en faire une autre mardi mais avec une autre armée   

 

Pour les autres option d'arme vue mon utilisation actuelle je n'en vois pas l'utilité    mais je regarde pour tester une liste avec 2WK et le WK forge  et la on va peut être aller chercher d'autre arme