[Death Guard V10] Tactica et Stratégie - guide complet en page 1

[BoB l'éponge]

Il y a 1 heure, Rantanplant a dit :

Je me demandais : vous en pensez quoi du combo 3x6 linceul avec 3 sorciers et mortarion ?

 

Couvert permanent, -1 touche, -1 blesse, -1 dégât... ça commence à faire beaucoup mais la randomness des sorciers me fait un peu douter.

C'est fort très clairement; Remplace un sorcier par typhus et tu es bien.

[Rantanplant]

il y a 3 minutes, BoB l'éponge a dit :

C'est fort très clairement; Remplace un sorcier par typhus et tu es bien.

Ouais mais Typhus dans les pox avec le nouveau strata 

Modifié le 2 décembre par Rantanplant

[kharn08]

Il y a pas que des sorciers en armure Terminator.  

Je pense qu'il y a le choix . 

 

Je trouve personnellement ce détachement pas mal du tout. Dans bcq de liste l'index sera sûrement mieux mais celui-ci présente un intérêt certains surtout avec la liste à la mode . 

[BoB l'éponge]

Le tactica est mis à jour. N'hésitez pas à commenter pour que je modifie si j'ai raté des trucs.

[Kdish]

En ce qui concerne le Sorcier avec l'amélioration pour récupérer tous ses pv à la fin de la phase.
Vous trouvez ça vraiment + tanky qu'une bête de Nurgle?

 

Le +

Il a une 2+/4++ vs la 5++ de la bête.

 

Le -

Il a Endu 6 et 5PV vs la bête qui a endu 9 et 7 pv.

Elle sera donc + difficile à blesser bien qu'elle tankera moins bien, certes.

mais surtout c'est 80 points (70+10) contre 65 points.

Il faut donc trouver les 15 points de différence.

 

(Je ne compte pas la "taxe" des Nurglings pour rentrer une bête car pour moi ils restent auto-include pour leur capacité à screener et nous permettre de bénéficier du mouvement scout)

[Rantanplant]

il y a 14 minutes, Kdish a dit :

En ce qui concerne le Sorcier avec l'amélioration pour récupérer tous ses pv à la fin de la phase.
Vous trouvez ça vraiment + tanky qu'une bête de Nurgle?

 

Le +

Il a une 2+/4++ vs la 5++ de la bête.

 

Le -

Il a Endu 6 et 5PV vs la bête qui a endu 9 et 7 pv.

Elle sera donc + difficile à blesser bien qu'elle tankera moins bien, certes.

mais surtout c'est 80 points (70+10) contre 65 points.

Il faut donc trouver les 15 points de différence.

 

(Je ne compte pas la "taxe" des Nurglings pour rentrer une bête car pour moi ils restent auto-include pour leur capacité à screener et nous permettre de bénéficier du mouvement scout)

Et ça donne assassinat en plus.

A mon avis l’amélio est très surfaite. Si tu prends des nurglings, bête > sorcier.

[BoB l'éponge]

il y a une heure, Kdish a dit :

En ce qui concerne le Sorcier avec l'amélioration pour récupérer tous ses pv à la fin de la phase.
Vous trouvez ça vraiment + tanky qu'une bête de Nurgle?

 

Le +

Il a une 2+/4++ vs la 5++ de la bête.

 

Le -

Il a Endu 6 et 5PV vs la bête qui a endu 9 et 7 pv.

Elle sera donc + difficile à blesser bien qu'elle tankera moins bien, certes.

mais surtout c'est 80 points (70+10) contre 65 points.

Il faut donc trouver les 15 points de différence.

 

(Je ne compte pas la "taxe" des Nurglings pour rentrer une bête car pour moi ils restent auto-include pour leur capacité à screener et nous permettre de bénéficier du mouvement scout)

En équipe, si tu n'as pas accès à la bête de nurgle car le démon est prit, alors c une bonne alternative. Et si il reste 10pts ça vaut le coup.

 

Dans le cas contraire on joue effectivement la bête (enfin à 105pts faut prendre des nurglings avec)

[Kdish]

oui assez d'accord avec toi, en équipe ça peut être bloquant.

Mais les Nurglings tu en auras besoin, sinon l'adversaire qui a des infiltrateurs te privera de ton scout 

 

Bref je reste sur ma bibiche pour l'instant

[CHARISMAK]

Yop !

 

Merci @BoB l'éponge pour la MAJ du tactica rapide ! 

 

Bon, bah il est pas mal ce nouveau détachement, GW réussi à rendre intéressantes les unités qui jusque là étaient boudées, juste dommage que cela passe par un nouveau détachement et non une refonte des fiches d'unité, on attendra le codex pour ça !

 

En vérité, le Noxious devient intéressant, avec l'amélioration qui donne [Assaut] aux armes de l'unité, le gars et ses PM peuvent advance (reroll) et tirer, ce qui offre un "bonne" mobilité dans un détachement qui favorise l'infanterie à pied. Sa charge (reroll aussi) est d'autant plus sympa dans ce contexte, et aide à placer le Paroxyxme Noséabond. 

En bonus ça permet à la Coccinelle de suivre l'unité.

Ca devient un outils pas dégueu, en tout cas, avec quelques plasma/fuseur ça peut être sympa. Avec un Biologus et le strat Horreur Bourdonnante encore mieux.

C'est peut être plus discutable mais en solo juste pour proc la déroute sur les objo du centre de table ça peut peut être s'imaginer dans une optique de jeu en équipe, pour nuire à certains dex précis (mais j'y connais pas assez dans ce domaine pour dire si c'est envisageable ou pas ! ) 

 

Le détachement cherche clairement à nous faire jouer des PM de tir et des BL dans une optique plus enclume que marteau. 

Et là où finalement le détachement index se veut très anti-cac, celui-ci tend à vouloir "contrer" les listes de fond de cours. 

 

Par contre ça me fait toujours un peu rire les choses comme le "arme à déflagration exclues" du strat "Oeil de la nuée" alors que cela concerne uniquement les grenades du Biologus. A ce demander si c'est pas plutôt une erreur d'écriture et que GW voulait plutôt interdire le strat aux armes à Torrent... 

 

Je me demande si ce détachement ne rendrait pas viable le "full pietos" qu'on imaginais en début de version, avec des pavés de PM qu'on arriverai pas à tomber en 5 tours. 

60 PM, 60 Pox, les persos qui vont bien et une poignée de cocc... OUai bon en vrai je vois pas comment ça tiendrai 5 tours en optimisé mais bon. 

Y a moyen de faire un truc sympa amha. Au moins le détachement est un bon ajout au détachement index, et non un remplaçant. C'est pas la solution rêvée pour remonter les unités à la traine mais force est de reconnaitre que GW a trouvé un moyen intéressant de les mettre en avant, et d'offrir une autre approche à l'armée malgré son nombre d'entrées réduites. 

 

Je trouve même qu'au final, el détachement tend vers quelque chose de plus proche de la DG niveau lore. De l'infanterie polyvalente, de la fusillade courte portée et du POOOOOOOOOOOX !!!

 

LoVe !

[mortisulrick]

Bonsoir a tous. Frere pustuleux, vous oubliez une unité legends qui va revenir sur table avec ce nouveau detachement.

 

Frere Bob les possédés avec leur mouvement de 9 pas avec infiltrateur et la maladie basique amusons nous de venir se frotter au adversaires

 

14 pas avant de chargé mon bubon viens d'éclater lol

 

 

[Balthazard0]

Je voulais demander quelle sont nos chances que la règle d'armée soit un peu modifiée pour le codex ?
endu -1 est un peu léger et il est difficile de quitter nos sauvegarde -1 ou -1 Bs Ws quand on regarde ce que le détachement offre.
Quels sont vos avis là dessus je ne joues que depuis le début de la v10 et suis quand même assez content de cette nouvelle sortie de détachement ! 

[BoB l'éponge]

Il y a 9 heures, mortisulrick a dit :

Bonsoir a tous. Frere pustuleux, vous oubliez une unité legends qui va revenir sur table avec ce nouveau detachement.

 

Frere Bob les possédés avec leur mouvement de 9 pas avec infiltrateur et la maladie basique amusons nous de venir se frotter au adversaires

 

14 pas avant de chargé mon bubon viens d'éclater lol

 

 

Le soucis c'est que c'est du legend.

En match play et en tournois c'est pas légal.

[mortisulrick]

Il y a 11 heures, BoB l'éponge a dit :

Le soucis c'est que c'est du legend.

En match play et en tournois c'est pas légal.

Oui mais bon en v8 et v9 ils existaient et  niveau conversion on peut se faire plaisir. Mes 4 escouades de 7 possédés doivent rentré chez eux lol.

 

Bref dommage de mettre au rebus pas mal de figurines magnifique.

 

Vivement le futur personnage normalement si je me fis au codex ca pourrai etre le seigneur de la vérole pour aider nos petits pox

 

 

[ago29]

Il y a 14 heures, BoB l'éponge a dit :

Le soucis c'est que c'est du legend.

En match play et en tournois c'est pas légal

 

Je crois bien que c'est uniquement en tournois "games workshop".  C'est juste nous qui comme des couillons voulons instaurer plus de restrictions qu'il n'y en a réellement.

Comme la scène competitive elo itc se focalise sur ce type de tournois et fait le plus de contenus, on n'en voit pas beaucoup.

En plus de ça il faut rajouter que les "vieux" y voient un retour de l'interdiction perso spécial/forgeworld/narratif/white dwarf et se disent que par extension c'est la même chose.

 

 

 

[Rantanplant]

En même temps ce sont des entrées non prévues dans l’équilibrage, ce qui mène notamment à ce genre d’abus (trololol j’ai défoncé mon adversaire avec mes possédés trotro pêtés, je me suis trotro marré mais il veut plus jouer avec moi, je comprends pas bouhouhou).

 

Chacun trouve son fun ou il veut, ça me dérange pas dans une game narrative avec un MJ .aïs ça n’a rien à faire en jeu équilibré car, justement, ça ne l’est pas.

[ago29]

Ce n'est pas ce qu'écrit le concepteur du jeu. 

Compte tenu du manque de praticité et de fun du setup tournoi dans ce qui est un loisir c'est au joueur  "tournoi" de se faire accepter et pas l'inverse.

 

La peur de l'inégalité par manque de connaissance d'un profil ça équivaut de mon point de vue à de la fainéantise.

Quelqu'un qui cherche la compétition et l'amélioration est normalement demandeur de mise en difficulté.

Sinon il ne progresse pas. 

 

Je le comprendrais d'une personne voulant s'entraîner qui n'a pas de temps à gâcher sur des matchs qui ne seront pas standards.

Mais pour cela il faudra justifier d'assez de tournois dans les pattes pour que ce soit pertinent et sans pour autant être assez bon pour que ce soit sans conséquence.

 

A ce jeu là on peut commencer à refuser de jouer sur certains setup de tables.

Ce qui est problématique car là ce qui est officiel et ce qui ne l'est pas c'est très très flou. 

 

D'ailleurs je vais refuser les matchups en ma défaveur dorénavant, car ce n'est pas égal.

Si on parle du manque de fun je vais aussi refuser certains joueurs.

Si c'est la peur de perdre j'ai quelques bon tournoyeurs à eviter aussi.

Mais je joue avec qui au final? 

 

En fait tu ne joues plus contre personne sauf à avoir une parfaite maîtrise de l'environnement et de l'adversaire.

 

Bordel c'est pas deux escouades de possédés de la deathguard, un malenthrope ou deux trucs exotiques sortis du fin fond de 40k qui vont faire la différence entre deux joueurs basiques.

 

Il faut se détendre un peu et arrêter de s'inventer des contraintes, surtout quand elles sont bidon. 

 

[BoB l'éponge]

Ce débat est hors sujet les amis.

 

Non pas que les possédés ne me manquent pas, mais pour la configuration du jeu, il y a plusieurs formats. A chacun de choisir son offre et de consommer son hobby comme il l'entend.

 

Peace.

[Xiranth]

Notre boss a gagné Deep strike !!

[BoB l'éponge]

Il y a 9 heures, Xiranth a dit :

Notre boss a gagné Deep strike !!

Oui. Ca permet certains plays intéressants. Sinon le pred annihilator a gagné un peu. Donc la question de le jouer se pose.