[SMarines] Adeptus Astartes - Tactica V10

[Alris]

Comme dit, plus haut, ils auraient pu dire que les chapitres ayant un suppléments ont accès à toutes les unités du codex principal mais uniquement à leur détachement (ce qui représenterait leur doctrine / spécificité / manière différente de combattre).

[Timil]

il y a 3 minutes, Alris a dit :

Comme dit, plus haut, ils auraient pu dire que les chapitres ayant un suppléments ont accès à toutes les unités du codex principal mais uniquement à leur détachement (ce qui représenterait leur doctrine / spécificité / manière différente de combattre).

Ben Gladius reste un non chapitre acceptable non?

Parce que c'est ce qui est joué, c'est l'index on va pas le retirer

[Banach]

il y a 1 minute, Timil a dit :

Ben Gladius reste un non chapitre acceptable non?

Gladius est le détachement "signature" des Ultramarines, comme Ironstorm est celui des Iron Hands.

Il n'y a que le détachement "1ère compagnie" qui n'est "marqué" d'aucun chapitre en particulier.

 

Personnelement, je préfererais que les unités spécifiques aux chapitres ne soient pas "fortes" mais juste "ok", de sorte à ce qu'elles ne permettent pas à leur chapitre spécifique de créer un écart avec les SM vanilles. Pareil pour les persos de ces chapitres. Les détachements spéciaux à ces chapitres devraient être plus orientés "fluff" que compétitif, dans le même esprit. Et c'est un joueur BA qui dit ça.

 

L'autre option c'est de refaire des BA/DA/SW/BT des codexs à part, comme c'était le cas en V8, avec des coûts en points potentiellement différents pour des unités communes, par exemple les tanks BA moins chers car les détachements BA ne leur profitent pas.

 

[Alris]

il y a 6 minutes, Timil a dit :

Parce que c'est ce qui est joué, c'est l'index on va pas le retirer

ça dépend de quel index tu parles, BT, DA (bon maintenant ils ont le codex), SW, BA, tous avaient un détachement spécifique. Ils auraient pu dire qu'il ne peuvent jouer que celui là. Après, je m'en fiche un peu, mais c'est vrai que je trouve leur gestion des suppléments étrange.

 

[Timil]

Déjà que les impériaux ont des alliés avec des règles bizarres...

Il y a 19 heures, Alris a dit :

Ils auraient pu dire qu'il ne peuvent jouer que celui là

Ben faut dire qu'il est tout pourri en règle générale, hein.

Genre le DA il est juste basé sur une base complétement stupide ou tu gagnes des bonus quand TU es battleshock... sur une armée qui a Ld 6+ et pas de possibilité de rater automatiquement? Qui a pondu un truc aussi ridicule?

Ensuite le détachement Deathwing peut s'appliquer à des unités non DW si tu as un personnage dedans, mais ne donne aucun bonus aux dreadnought (qui ont TOUS le mot clé pourtant, pourquoi??)

 

Ils sont super mal écrit, alors que ceux du codex SM sont plutot jouables en comparaison.

 

Donc interdire de les utiliser, ca serait tuer les codex... l'effet inverse de celui recherché.

Modifié le 17 septembre par Timil

[Alris]

Il y a 19 heures, Timil a dit :

ls sont super mal écrit, alors que ceux du codex SM sont plutot jouables en comparaison.

pour le coup ce n'est pas argument, Votaan et Drukharri sont extrêment mal écrit, et ils n'ont pas un socle commun "Xenos" pour venir à la rescousse.

 

Après, c'est quelque part aussi un faux débat, au final OSEF que le DA/BA/SW/BT ait plus d'option qu'un Ultramarine ou autre chapitre "générique".  Ce n'est juste pas la même armée, ça ne prive pas ces derniers de règles ou autres.

Qu'un supplément apporte un supplément, bah c'est la définition en fait.

 

[Myzu]

Il y a 22 heures, Timil a dit :

 

Donc interdire de les utiliser, ca serait tuer les codex... l'effet inverse de celui recherché

 

Bah finalement cela a tué le codex "vanille". C'est vrai, pourquoi jouer vanille alors qu'avec un supplément, on a le droit à plus d'entrées (et cramé pour certaines) et pouvoir jouer en plus de ceux présents dans le codex vanille ainsi que de leurs détachements ?

 

L'idée d'une restriction pour ces codex, voir des coûts en points différents des vanilles me semble crédible et logique. 

[Timil]

Sauf que quand tu joues chapitres, tu joues aussi les figurines vanilles

Pour GW c'est win win

[SexyTartiflette]

Le 17/09/2024 à 15:36, Myzu a dit :

Bah finalement cela a tué le codex "vanille". C'est vrai, pourquoi jouer vanille alors qu'avec un supplément, on a le droit à plus d'entrées (et cramé pour certaines) et pouvoir jouer en plus de ceux présents dans le codex vanille ainsi que de leurs détachements ?

 

 

Clair et net +1

[N3MESIS93]

Salut, question sûrement bête,

Si on déclare un serment de l'instant sur un transport et qu'on le détruit, est-ce que l'unité debarqué est aussi considéré en serment de l'instant ?

Aussi, peut-on attribué un serment de l'instant a une unité embarqué ?

 

Merci

 

 

[Timil]

 

il y a une heure, N3MESIS93 a dit :

Si on déclare un serment de l'instant sur un transport et qu'on le détruit, est-ce que l'unité debarqué est aussi considéré en serment de l'instant ?

Que dit le serment?

Citation

select one unit from your opponent’s army

L'unité transportée est elle la même unité que le transport: Non, donc ca ne marche pas.

Pour ca il faut Guilliman (qui permet de cibler une unité au moment de la destruction de la cible du OotM)

 

il y a une heure, N3MESIS93 a dit :

Aussi, peut-on attribué un serment de l'instant a une unité embarqué ?

FAQ SM:

Citation

 

Q: Can a unit embarked within a Transport be selected as the Oath of Moment target?

A: No. See the Embark section on page 17 of the Core Rules

 

 

[N3MESIS93]

Bon bah merci  

[SexyTartiflette]

Le 20/10/2024 à 13:03, Timil a dit :

L'unité transportée est elle la même unité que le transport: Non, donc ca ne marche pas.

Pour ca il faut Guilliman (qui permet de cibler une unité au moment de la destruction de la cible du OotM)

 

Alors à noter que notre joueur Votaans nous dit que s'il détruit un transport avec un pion de jugement, le dit pion est transféré sur l'unité. Alors est-ce que c'est de la triche pur et dure ?  

(Non en vrai c'est probablement une règle spécifique des pions de jugement Votaans). 

[Diosp]

Bonsoir !

 

@SexyTartiflette : anéfé !

Révélation

C’est une amélioration, qui tombe sous la même logique de formulation que l’aptitude de Guilliman.

 

Bon jeu  

[Tallarn's Men]

J'ai eu l'occasion de jouer une liste DA Gladius avec quelques variations par rapport à la liste meta typique. La liste n'a pas vraiment bougé en points malgré la triplette de Chevaliers Deathwing car j'alignais le Lion et des chevaliers noirs/escouade de co/discipline du bolter.

 

J'ai mis un 20-0 sans trop forcer. Bref j'ai pas trop l'impression que la liste a pris un nerf.

 

 

Modifié le 24 octobre par Tallarn's Men

[Timil]

Ce qui est un souci en soit d'avoir une liste forte dans un codex meh... ca bloque toutes les autres options.

 

Je regarde fortement du côté des listes plus vehicules perso, juste pour le fun.

[Rantanplant]

il y a 49 minutes, Timil a dit :

Ce qui est un souci en soit d'avoir une liste forte dans un codex meh... ca bloque toutes les autres options.

 

Je regarde fortement du côté des listes plus vehicules perso, juste pour le fun.

Il est fort le codex sm.

[Timil]

Il y a 10 heures, Rantanplant a dit :

Il est fort le codex sm.

Il est moins fort que les sous codex, ce qui est... zarb.

 

La sur Goonhammer je vois que les SM sont (pour les detachements avec plus de 1k parties) vers 43-44% de WR, vs DA 44-51/BA 49-53/BT 50%/SW 53-58%

On a un écart de 5 a 10% entre SM, et ils sont sous les 45%

 

Désolé de dire que c'est meh en natif.

[Drammhud]

Gw a annoncé une mise à jour du codex vanilla d'ici la fin de l'année, je me demande comment ils vont s'y prendre pour redresser la barre. Vous avez des idées?

[Rantanplant]

Il y a 2 heures, Timil a dit :

Il est moins fort que les sous codex, ce qui est... zarb.

Bah non c'est parfaitement logique.

Les suppléments sont justement des suppléments, ils ont accès à tout l'arsenal natif, donc ils ne peuvent pas être moins bons. Ils sont nécessairement plus ou égal.

 

Et il suffit qu'il y ait un petit truc au dessus de la moyenne (genre azrael ou les MF sur les véhicules des BT) pour qu'on ne soit plus sur du égal, mais purement du plus.

 

Donc si tu améliore le SM de base, tu fais exploser les suppléments qui sont déja forts actuellement. Donc ça n'arrivera pas.

 

Perso la grosse question que je me pose c'est "pourquoi GW a autorisé l'utilisation des détachements de base avec les datasheet des suppléments" ? C'est le point principal qui fout la merde.

[Timil]

il y a une heure, Rantanplant a dit :

ils ont accès à tout l'arsenal natif

Ben déjà ca c'est pas normal.

Pourquoi j'ai accés aux totor codex en plus des totors DW et  DWK? et les bladeguards? les vétérants de tout type ou sternguards?

 

DA c'est DA, c'est pas SM plus DA.

 

[Drammhud]

D'où ma proposition d'obliger l'utilisation d'un des détachements de suppléments à partir du moment où une unité du supplément est présente dans la liste. Après je sais pas si ça réglerai vraiment le souci.

 

[Timil]

A une époque c'était le cas.

Comme à une époque tu devais jouer ultramarsouin si tes mecs étaient en bleu.

[Rantanplant]

il y a 2 minutes, Timil a dit :

Comme à une époque tu devais jouer ultramarsouin si tes mecs étaient en bleu.

Ouais cette époque là elle me manque pas hein.

Tu veux changer de gameplay ? Bah repaie la même armée...

[Drammhud]

C'est typiquement le genre de règle dont j'ai aucun mal à m'affranchir ça. Par exemple moi qui joue un chapitre perso successeur IF j'ai théoriquement accès à aucun personnage nommé, ce qui est logique, du coup j'ai converti la figurine de Shrike pour gommer l'héraldique RG et en faire un perso générique mais que je joue en utilisant le profil de Shrike. Je vais pas m'amuser à monter en parallèle une armée RG juste pour pouvoir jouer un profil. 

Modifié le 25 octobre par Drammhud