[SMarines] Adeptus Astartes - Tactica V10

[Drammhud]

Ça dépend des strata de ton détachement, si il y en a un que tu vas vouloir utiliser beaucoup de fois où qui coûte 2 PC ça vaut le coup de prendre un capitaine je pense.

[Diosp]

@Tallarn's Men : ça dépend de si les Stratagèmes Tactiques de Bataille de ton Détachement sont intéressants ^^

 

@Rantanplant conseille le CP car il est plus large d'utilisation, @Drammhud car un Tactique de Bataille à 2CP qui passe à 0, c'est plus rentable…

 

À toi d'arbitrer  

[Rantanplant]

Sauf qu'en plus de ne pouvoir utiliser que les strata tactiques de bataille, le capitaine ne peut se viser que lui, ce qui est très restrictif.

Avoir 50% de CP en plus sur une partie c'est une des mécaniques les plus fortes du jeu.

[Drammhud]

Sans oublier que l'aptitude du capitaine te permet d'utiliser un strata que tu as déjà utilisé plus tôt dans la phase. Par exemple l'armure du mépris sur deux unité pour un seul PC ça peux être pas mal.

Au final ça va vraiment dépende d'à quel point tu vas rentabiliser ton capitaine. Si tu compte te servir de son aptitude le plus souvent possible alors c'est mieux mais si tu compte t'en servir de façon anecdotique il vaut mieux le PC en plus car plus flexible.

Modifié le 11 octobre 2023 par Drammhud

[Kikasstou]

Les couts en point pour le SM ont été mis a jour dans le Munitorum Field
https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2023/06/nnY7g0qOeFKNUXl7.pdf

[Loholt]

il y a 19 minutes, Kikasstou a dit :

Les couts en point pour le SM ont été mis a jour dans le Munitorum Field
https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2023/06/nnY7g0qOeFKNUXl7.pdf

 

J'ai pas eu le temps de tout parcourir mais y'a quand même des trucs qui questionnent, les 10 Intercessors d'assauts en réacteurs dorsaux à 170pts quand la version à pied est 160pts c'est curieux.

 

Ou alors  la version piétonne paie (cher) la possibilité d'être accompagnée par une plus grande diversité de personnage pour les booster mais quand même 

 

Le Balistus à 140 pts / le Dread classique à 135. Je suppose que c'est le prix de l'aura mais bon...

 

Sur ma dernière liste jouée je gagne entre 30 et 40 pts. Va falloir trouver quelques chose à en faire mais ça sera pas une optimisation, j'ai plus de candidat pour en porter . 

 

 

Modifié le 11 octobre 2023 par Loholt

[Kikasstou]

il y a 14 minutes, Loholt a dit :

 

J'ai pas eu le temps de tout parcourir mais y'a quand même des trucs qui questionnent, les 10 Intercessors d'assauts en réacteurs dorsaux à 170pts quand la version à pied est 160pts c'est curieux.

 

Ou alors  la version piétonne paie (cher) la possibilité d'être accompagnée par une plus grande diversité de personnage pour les booster mais quand même 

La version a pied est Battleline et paye donc son OC2 ainsi que sa capacité a relancer toutes les blessures sur un objectif (sachant que la relance des blessures n'est plus dans le serment de l'instant).

[Loholt]

à l’instant, Kikasstou a dit :

La version a pied est Battleline et paye donc son OC2 ainsi que sa capacité a relancer toutes les blessures sur un objectif (sachant que la relance des blessures n'est plus dans le serment de l'instant).

 

Certes  Je dis pas que ça en fait une mauvaise unité mais l'absence de Fep, le mouvement de 6 pas et le prix des transports ça compte aussi.

 

Voler de 12 pas pour ne pas subir les charges et arriver avec moins de pertes tout ça... tout se discute.

[Kikasstou]

il y a 15 minutes, Loholt a dit :

 

Certes  Je dis pas que ça en fait une mauvaise unité mais l'absence de Fep, le mouvement de 6 pas et le prix des transports ça compte aussi.

 

Voler de 12 pas pour ne pas subir les charges et arriver avec moins de pertes tout ça... tout se discute.

Ah mais clairement, l'unité jump pack est très intéressante pour son prix. Mais c'est juste pas le même rôle. Le jump pack est une unité d'assaut qui est faite pour aller choper les points dans la zone de déploiement adverse. L'unité d'assaut est plus là pour prendre le no man's land au centre.

Modifié le 11 octobre 2023 par Kikasstou

[SexyTartiflette]

Petite question en parlant de jetpack. En bon Raven guard j'aimerais y adjoindre un petit chapelain jetpack. Comme celui ci n'existe pas encore chez les primaris on ne peut le mettre que sur l'escouade d'Assaut premier né à jump pack : 

Quelles différences entre l'escouade d'assaut Primaris et premier né, mis à part les armements ? J'ai l'impression que c'est exactement la même chose. (Mais c'est en regardant les yeux plissés sur la revue du codex Planet Wargame et le fameux site russe dont on ne doit pas prononcer le nom en attendant mon codex)

[Yriel Shaw]

il y a 6 minutes, SexyTartiflette a dit :

Petite question en parlant de jetpack. En bon Raven guard j'aimerais y adjoindre un petit chapelain jetpack. Comme celui ci n'existe pas encore chez les primaris on ne peut le mettre que sur l'escouade d'Assaut premier né à jump pack : 

Quelles différences entre l'escouade d'assaut Primaris et premier né, mis à part les armements ? J'ai l'impression que c'est exactement la même chose. (Mais c'est en regardant les yeux plissés sur la revue du codex Planet Wargame et le fameux site russe dont on ne doit pas prononcer le nom en attendant mon codex)

Et bien c'est très simple, dans le codex les marines d'assauts firstborn n'existent plus ! et le chapelain en jump pack peut rejoindre les intercessors en jump pack

[Loholt]

il y a 27 minutes, SexyTartiflette a dit :

Petite question en parlant de jetpack. En bon Raven guard j'aimerais y adjoindre un petit chapelain jetpack. Comme celui ci n'existe pas encore chez les primaris on ne peut le mettre que sur l'escouade d'Assaut premier né à jump pack : 

Quelles différences entre l'escouade d'assaut Primaris et premier né, mis à part les armements ? J'ai l'impression que c'est exactement la même chose. (Mais c'est en regardant les yeux plissés sur la revue du codex Planet Wargame et le fameux site russe dont on ne doit pas prononcer le nom en attendant mon codex)

 

ALN 40k les classe en [index] je suppose que c'est l'équivalent de Legend.

 

La différence tient à l'accès à plus d'options d'arme pour l'Escouade d'assaut Premiers Nés.

 

 

[SexyTartiflette]

Il y a 6 heures, Yriel Shaw a dit :

Et bien c'est très simple, dans le codex les marines d'assauts firstborn n'existent plus ! et le chapelain en jump pack peut rejoindre les intercessors en jump pack

 

Ah ! Sur le Wahademort ça différencie l'escouade d'assaut jetpack et les intercessors à jetpack. Mais si le chapelain peut rejoindre les intercessors dans le codex (ça n'est pas le cas en index apparemment) ça règle mes problèmes de proxy. 

 

Il y a 5 heures, Loholt a dit :

La différence tient à l'accès à plus d'options d'arme pour l'Escouade d'assaut Premiers Nés.

 

C'est ce qu'il me semblait. Mais du coup c'est bien la seule différence ? J'avais peur de manquer un truc

[bio-anomalie]

Il y a 11 heures, Wulfen888 a dit :

Le codex sort officiellement que ce samedi

 

Ah, et bien je viens seulement de tiquer...

 

Mon revendeur s'est trompé d'une semaine alors, parce que j'ai acheté le codex la semaine dernière, et son rayon était plein des nouveautés Marines... Et de fait je vois bien sur le site que c'est indiqué le 14...

 

J'espère qu'il ne va pas se faire taper sur les doigts

[Yriel Shaw]

Il y a 10 heures, SexyTartiflette a dit :

Ah ! Sur le Wahademort ça différencie l'escouade d'assaut jetpack et les intercessors à jetpack. Mais si le chapelain peut rejoindre les intercessors dans le codex (ça n'est pas le cas en index apparemment) ça règle mes problèmes de proxy. 

 

C'est qu'il doit pas etre a jour alors non ? En tout cas dans le codex l'escouade d'assaut a disparu. D'ailleurs dans le munitorum qui vient d'etre mis a jour ils n'y sont plus.

[SexyTartiflette]

Ayant reçu mon codex ce jour comme beaucoup d'entre nous, je répond à ma question : 

 

- Les escouades d'assaut Firstborn avec ou sans jetpack n'existent plus

- Le chapelain jetpack est toujours là (alors que l'archiviste jetpack ou le capitaine moto ont disparu : pourquoi ? Parce que le chapelain jetpack sera bientot refait ou au contraire pas du tout ?)

- Le chapelain jetpack peut désormais s'ajouter à une escouade d'intercessor d'assaut jetpack. 

 

Je vais donc m'atteler à mon escouade de 10 Raven guard jetpack avec chapelain pour faire vroum vroum la tronçonneuse

[Darinor]

Je pense que c'est surtout parce que la fig est encore dispo via la fig des Blood Angels. C'est d'ailleurs la fig affichée.

J'ai peu d'espoir en un chapelain à réacteur version primaris sous peu.

Après, ça se converti plutôt facilement

[Tallarn's Men]

 

 

DETACHEMENT Adeptus Astartes - Force Opérationnelle Gladius : 

Space Marines [1965pts]

 

Héros épiques 1 : Azrael [105pts]

Héros épiques 2 : Lion El'Jonson [380pts]

 

Personnages 1 : Capitaine à réacteur dorsal [85pts] Pistolet à plasma, Gantelet énergétique

Personnages 2 : Capitaine en Armure Terminator [115pts] Gantelet relique
--- Optimisations : Force Opérationnelle Gladius - Expert du Codex

Personnages 3 : Lieutenant [95pts] Gantelet énergétique

--- Optimisations : Force Opérationnelle Gladius - Discipline de Tir

Personnages 4 : Lieutenant avec arme combinée [70pts]

 

Infanterie 1 : 10 Chevaliers de la Deathwing [470pts]
--- Sergent Deathwing

 

Infanterie 2 : 10  Vétérans Sternguards [200pts] 2 Bolter lourd de Sternguard
--- Sergent Vétéran Sternguard,Gantelet énergétique

 

Infanterie 3 : 10  Vétérans Vanguards  à réacteurs dorsaux [210pts] 10 Pistolet Inferno

 

Infanterie 4 : 4 Héros de Compagnie [95pts]
--- Champion de Compagnie
--- Doyen

 

Véhicules 1 : Dreadnought Ballistus [140pts]

 

Nouvelle itération de ma liste "1ère compagnie". J'aime beaucoup le challenge des doctrines en Gladius. Les stratagèmes qui ont un effet bonus avec la bonne doctrine ont le potentiel de compléter retourner une situation. Du coup la liste fonctionne sur l'économie de CP. Azraël me rapporte 1CP par round, et si jamais il meurt, le Lion peut prendre le relais (de façon plus incertaine). Deux capitaines dont un avec "expert du codex" me permettent d'économiser encore plus de CP. Et enfin le Lion peut grignotter les CP adverses avec son aura. Pour finir, la liste donne envie de prendre un secondaire fixe "Assassinat". Mais la plupart des héros sont vraiment très dur à chercher (aka le nombre d'adversaires qui se cassent les dents sur le Lion). Et si l'adversaire prend des secondaires fixes, il perd encore en génération de CP. Ya un truc à faire en détachement Vanguard avec une Callidus en alliée  

 

Le reste de la liste fonctionne comme avant sauf que j'ai accès à un boost de PA avec "Honorez le chapitre" et un poil plus de projection avec les vanguards.
 

[jesgi]

Le 15/10/2023 à 12:35, Tallarn's Men a dit :

 

 

DETACHEMENT Adeptus Astartes - Force Opérationnelle Gladius : 

Space Marines [1965pts]

 

Héros épiques 1 : Azrael [105pts]

Héros épiques 2 : Lion El'Jonson [380pts]

 

Personnages 1 : Capitaine à réacteur dorsal [85pts] Pistolet à plasma, Gantelet énergétique

Personnages 2 : Capitaine en Armure Terminator [115pts] Gantelet relique
--- Optimisations : Force Opérationnelle Gladius - Expert du Codex

Personnages 3 : Lieutenant [95pts] Gantelet énergétique

--- Optimisations : Force Opérationnelle Gladius - Discipline de Tir

Personnages 4 : Lieutenant avec arme combinée [70pts]

 

Infanterie 1 : 10 Chevaliers de la Deathwing [470pts]
--- Sergent Deathwing

 

Infanterie 2 : 10  Vétérans Sternguards [200pts] 2 Bolter lourd de Sternguard
--- Sergent Vétéran Sternguard,Gantelet énergétique

 

Infanterie 3 : 10  Vétérans Vanguards  à réacteurs dorsaux [210pts] 10 Pistolet Inferno

 

Infanterie 4 : 4 Héros de Compagnie [95pts]
--- Champion de Compagnie
--- Doyen

 

Véhicules 1 : Dreadnought Ballistus [140pts]

 

Nouvelle itération de ma liste "1ère compagnie". J'aime beaucoup le challenge des doctrines en Gladius. Les stratagèmes qui ont un effet bonus avec la bonne doctrine ont le potentiel de compléter retourner une situation. Du coup la liste fonctionne sur l'économie de CP. Azraël me rapporte 1CP par round, et si jamais il meurt, le Lion peut prendre le relais (de façon plus incertaine). Deux capitaines dont un avec "expert du codex" me permettent d'économiser encore plus de CP. Et enfin le Lion peut grignotter les CP adverses avec son aura. Pour finir, la liste donne envie de prendre un secondaire fixe "Assassinat". Mais la plupart des héros sont vraiment très dur à chercher (aka le nombre d'adversaires qui se cassent les dents sur le Lion). Et si l'adversaire prend des secondaires fixes, il perd encore en génération de CP. Ya un truc à faire en détachement Vanguard avec une Callidus en alliée  

 

Le reste de la liste fonctionne comme avant sauf que j'ai accès à un boost de PA avec "Honorez le chapitre" et un poil plus de projection avec les vanguards.
 

Azrael et le Lion dans la même liste je n'arrive pas à me faire a l'idée (même si côté fluff miam) su fait de la redondance sur la génération de CP.

Mais effectivement le vanguard avec les termis en infiltration et l double vect.. c'est golden (alors avec le Lion...) 

[jesgi]

il y a 1 minute, jesgi a dit :

 

 

Modifié le 17 octobre 2023 par jesgi
Doublon à virer

[Tallarn's Men]

Il y a 3 heures, jesgi a dit :

Azrael et le Lion dans la même liste je n'arrive pas à me faire a l'idée (même si côté fluff miam) su fait de la redondance sur la génération de CP.

Cela permet de laisser le Lion prendre l'aura de +1 à la touche qui est bien sexy avec plusieurs unités je trouve !

[jesgi]

Il y a 1 heure, Tallarn's Men a dit :

Cela permet de laisser le Lion prendre l'aura de +1 à la touche qui est bien sexy avec plusieurs unités je trouve !

Vu que c'est mêlée seulement et qu'il se balade avec son troupeau de deathwing knights je n'avais pas envisagé la chose ^^ (si la 4+++antiBM se remet à être utile là... ok)

 

Avec la MàJ du serments est-ce que 10 helblaster ne seraient pas plus efficaces que les sternguard.

 

Ps: tu la joue en objectifs fixes ?

[Tallarn's Men]

il y a 33 minutes, jesgi a dit :

Vu que c'est mêlée seulement et qu'il se balade avec son troupeau de deathwing knights je n'avais pas envisagé la chose ^^ (si la 4+++antiBM se remet à être utile là... ok)

Sur le pack de vanguards par exemple ou pour mitiger un -1 à la touche. 

 

il y a 33 minutes, jesgi a dit :

Avec la MàJ du serments est-ce que 10 helblaster ne seraient pas plus efficaces que les sternguard.

Surement, et les aggressors encore plus ! Après les Sternguards ont des arguments : pas chers, de la blessure dévastatrice, polyvalence avec lourd / assaut / tir rapide, ... et surtout j'ai un thème de 1ère compagnie auquel je me tiens donc exit ces choix  

 

il y a 38 minutes, jesgi a dit :

Ps: tu la joue en objectifs fixes ?

Oui, "quart de table" et si "assassinat" n'est pas possible je prends "assaillir l'objectif hostile". 

[jesgi]

il y a 45 minutes, Tallarn's Men a dit :

 

Oui, "quart de table" et si "assassinat" n'est pas possible je prends "assaillir l'objectif hostile". 

C'est là que je coinçais pour comprendre comment la liste pouvait tourner (vu qu'elle doit tourner sans les unités de "mission" infiltrators / scouts / inceptors)

[SexyTartiflette]

Petite question messieurs. 

 

Fin novembre, dans un cadre purement amical avec restriction (25% de troupe, pas de doublette hors troupe) je vais jouer une liste 1000 points avec : 

- Un capitaine, un Chapelain jetpack, 10 SM jetpack, 2x10 Tactique, 1 Brutalis et un Speeder. 

 

Vers quel détachement me conseillez vous de partir ? 

 

J'aurais aimé celui de CaC avec le avance+charge de série. Mais 0 optimisation ou stratagème ne sont utile. 

 

Le Gladius reste toujours pertinent quelque soit la liste je pense (il donne le advance et charge, mais que sur un tour mais avec des strata qui peuvent être interessant)

Le Vanguard (infiltration sur les 10 jetpack + chapelain qui pourront ensuite profiter des mots clefs infanterie, vol et de leur mouvement ?)

Un autre que je n'aurais pas suffisamment envisager ? (Le 1ere compagnie j'ai 0 vétérans, celui sur les véhicules avec seulement dread et speeder bof, et celui sur le tir immobile alors que j'ai une liste volontaire CaC..)