[Necrons] Necropole V10

[waylander29]

Hello, petite question à vous soumettre

 

Cette aprem avec un ami ,on a fait notre 1ere partie de découverte 40k 

Pas d'objectifs, juste on alignait à peu près 1000 points et on faisait les différentes phases pour voir comment ça se passe.

Lui alignait 2 hellhound et 2 russ et moi 2x10 guerriers necrons avec cryptek/cryptoserfs/overlord ou garde royal.

Avec à côté une araignée et 6 scarabées

 

Et on s'est posé une question sur la façon dont je gérai les protocoles de réa sur un cas assez spécifique : sur un pack de 10 guerriers nécrons avec un overlord, un plasmancien et ses 2 cryptoserfs attachés.

Pour tanker les tirs, j'utilisais les cryptoserfs (qui entre la sauvegarde à 3+ et le FNP à 4+ sont assez violents sur ce point).

Arrivent un moment ou ils sont tous les deux détruits.

Ma question est : lorsque les protocoles de réa s'activent sur cette unité, est ce que que la règle 'Leur Nombre est Légion' rentre en compte, c'est à dire que je lance un D6 au lieu d'un D3 ?

                                Et est ce que je peux réanimer avec cette règle mes cryptoserfs détruits (car il est indiqué dans leur fiche "toutes les figurines de cette unité comptent comme faisant partie de l’unité de Gardes du Corps"?

 

Je suis partie du principe que oui et j'avoue que ça a été un enfer pour mon adversaire car combinée avec l'orbe de résurrection, l'unité était intombable.

 

 

 

 

 

 

[Hammerstein]

Oui pour relever les Cryptocerfs, considérés à tout point de vue comme partie intégrante de l'unité.

Mais je trouve que 10 Guerriers, ça peut être annihilé par, au hasard, 2 Hellhounds.

[Kikasstou]

Oui je confirme qu'à partir du moment ou l'unité est fusionnée, toutes les capacités qui ciblent les modèles de l'unité s'appliquent à tous les modèles de l'unité sauf indication contraire.

 

Pour les guerriers c'est très loin d'être intuable surtout avec seulement 10 figurines (14 avec les 2 crypto, le plasmancien et l'overlord). La phase de réanimation a lieu au début de notre phase de commandement, ce qui laisse à l'adversaire une phase entière de tir pour focus et tuer l'unité. On peut utiliser un strat pour déclencer une seule fois une réanimation après un tir encaissé mais c'est tout (enfin du moins dans ta liste ou tu n'as pas d'arche fantome). Les guerriers sont relativement fragiles et tombent assez facilement... sauf évidemment si on de la chance sur les FnP 4+ Le truc contre le nécron et c'est pas nouveau c'est qu'il ne faut pas disperser ses tirs. Il faut focus jusqu'à tuer l'unité et on se retrouver avec un protocol inutilisable.

Modifié le 29 juin 2023 par Kikasstou

[Supertortue]

J'en profite pour poser une question sur ce même sujet.

 

J'ai 10 lychguard 2 crypto 1 overlord 1 cryptek en une seule unité attachée.

 

En cours de partie mes 2 crypto meurent et ne sont pas réanimé.

Mon unité bénéficie elle toujours des règles des crypto ? (Fnp4+ sur cryptek, baroud d'honneur au cac)

 

Mes perso ont bien +1 à la touche ? (Dans une unité menée).

 

 

Et sur un autre sujet : on est bien limité à 3x2 cryptoserf dans sa liste actuellement ?

 

[Hammerstein]

Ce sont les Cryptocerfs qui donnent le fnp au Cryptek; pas les Lychgards.

De même pour la règle des ripostes.

On perd les 2 Cryptocerfs, on perd les bonus qu'ils fournissent.

Comme pour les personnages.

 

C'est d'ailleurs la présence d'un personnage qui donne le +1 à la touche, pas les Cryptocerfs.

 

Et ces derniers n'étant pas "Battleline", on ne peut effectivement pas en aligner plus de 3 exemplaires (à raison de 2 modèles par unité, évidemment ).

[Supertortue]

Merci

 

Je reviens sur une question : un cryptek dans l'unité mentionnées touche à 3+ et l'overlord avec grosse arme f12 touche à 2+ ?

[waylander29]

Merci pour vos retours.

Oui il n'a pas full focus dessus. De mémoire, il y a avait un Leman Russ classique et un Hellhound avec canon chimique.

 

Je n'ai pas fait attention si j'avais eu de la chance sur les dés. mais vu qu'on débutait tout les deux, cela explique peut être qu'il ne m'ai pas focus.

J'avais l'orbe du tétrarque qui me donnait la phase de res supplémentaire, si bien qu'à chaque fois que sa phase de tir arrivait, j'était full ou presque.

 

Après, on est bien d'accord qu'une fig peut être détruite et revenir plusieurs fois ?

 

En tout cas, c'était la première fois que je faisais une partie, un vrai plaisir de jouer enfin. Meme si des chars astra contre des packs de guerriers, ce n'était pas particulièrement le fun pour faire des dégats ^^

[Fef82]

Mon petit retour d expérience suite deux partie vs sm. Égal et défaite 

 

Le tetrarque + 20 guerrier ne résiste pas assez. Je préfère le technopretre qui donne le fnp à 5+. Je ne sais pas encore si il faut mettre les 2 protecteurs. 40pts je ça chère.

 

 

Tetrarque + 10 fractionnaire résistent bien mais tapent peux être pas assez fort. J aime bien.

 

Mes nuée de scarab sont super, donnent plein d opportunités stratégique et leur d3 bm font de bonne blagues.

 

Les dépecer par 5 font rien. A tester par 10 car leur stat sont finalement plutôt violente et me paraissent important pour mieux maîtriser la table car notre armée reste trop lente.

 

Les skorpec sont trop fragile par 3 + seigneur. A tester par 6.

 

Les lockust gros et petit sont top. Il faut que je teste avec le seigneur lockust et aura pour les mettre tous à touche 2+.

 

L armée necrons requière de gros pack pour la résurrection ce qui fait le jeu des sm avec leur serment. Il me paraît quand même compliqué de faire du msu en necrons. 

 

Bon dimanche

 

 

 

 

[Hammerstein]

Salut.

 

Les Cryptocerfs sont excellents pour gonfler les effectifs des Factionnaires, qui peuvent à présent oser sortir leurs Fauchards grâce au Technomancien, qui permet d'ajouter ses 2 gardes du corps (offrant notamment une riposte quasi assurée au CAC) et le FnP 5+ qui vas bien.

 

Les packs de 20 Guerriers tiennent mieux avec une Arche Fantôme. Et un petit Dynaste leur suffit pour une Orbe.

 

Les Lokhusts Lourds accompagnés de leur Seigneur sont monstrueux.

2 Destructeurs et 1 Exterminateur dans mon unité.

 

Concernant les MSU, les Traqueurs par 5 font correctement leur travail d'infiltration en territoire ennemi.

Accompagnés d'un Hexmark pour devenir une épine ennuyeuse dans les plans adverses.

 

3 Lokhusts légers font un bon boulot de harcèlement.

 

3 socles de Nuées également.

 

5 Immortels en Tesla peuvent être une bonne assurance d'Overwatch contre une MSU adverse; comme un Culte Genestealer (Huuumm, les Éperviers ne les aiment pas non plus; mais il en faut généralement une dizaine lorsqu'il y a autant de pigeons Eldars...).

 

[culbrillant]

Après plusieurs parties, également contre du marine et du custo, je trouve que le principal problème des guerriers c'est qu'ils font plus rien comme dégâts, en plus de ne plus tanker tant que ça.
Quitte à mettre un truc sur un objo qui va pas mourir, autant avoir quelque chose qui met des tartes en retour, et à ce jeu là je préfère les lichguard qui en plus sont moins cher.

En vrai pour la résistance il faut mettre tout le package : noble pour l'orbe et -1to wound, techno pour la FnP, et murderbuckets qui vont vraiment tricher sur absorption de dégâts et rendre le pack increvable, ainsi que le réanimateur qui va bien.
Pour l'instant j'en ai qu'un pack parce que le reste est pas encore peint, mais je pense en jouer un deuxième.

Les lokusth lourd sont vraiment bons, mais pour le coup je suis moyen convaincu de mettre le lord avec .. Pour le même prix je pense que c'est mieux de juste en ajouter 2, d'autant qu'ils ont déjà la possibilité d'avoir le +1to hit en heavy.
Dans le pack de petit je le trouve bien plus value, et pour 265pts elle envie du lourd cette unité !

Les dépeceurs par 5 c'est pas ouf contre du marines, en effet, mais contre du plus petit ça peut être méchant ! En tous les cas ils peuvent servir à nous protéger des infiltrateurs ennemis en faisant une bulle d'interdiction devant chez nous, ou à capturer un objo très rapidement, ce qui permet aux liches de charger T2 ce qui a chargé les dépeceurs.

[Hammerstein]

il y a une heure, culbrillant a dit :

En vrai pour la résistance il faut mettre tout le package : noble pour l'orbe et -1to wound, techno pour la FnP, et murderbuckets qui vont vraiment tricher sur absorption de dégâts et rendre le pack increvable, ainsi que le réanimateur qui va bien.
Pour l'instant j'en ai qu'un pack parce que le reste est pas encore peint, mais je pense en jouer un deuxième.

Les lokusth lourd sont vraiment bons, mais pour le coup je suis moyen convaincu de mettre le lord avec .. Pour le même prix je pense que c'est mieux de juste en ajouter 2, d'autant qu'ils ont déjà la possibilité d'avoir le +1to hit en heavy.
Dans le pack de petit je le trouve bien plus value, et pour 265pts elle envie du lourd cette unité !

J'ai vérifié: la capacité du Tetrarque qui donne -1 pour blesser ne s'applique qu'à lui (il est précisé: "cette figurine", pas son unité.).

Un simple Dynaste leur apporte un +1M parfois utile, et permet d'utiliser des stratagèmes même ébranlé.

 

Pour les Lokhusts, j'approuve: leur Seigneur apporte la touche critique à 5+ et son Orbe, c'est vil !

 

Ensuite, tout dépend de ce qu'on aligne.

Les "légers" auront effectivement plus besoin du patron pour être efficaces, mais avec une escouade de 3 l'Orbe risque de ne pas avoir le temps de servir.

9pv contre 12 pour les Lourds avec les mêmes effectifs, ça change la donne...

Ceci dit on peut les aligner par... 6, mais c'est difficile à manœuvrer et impossible à planquer.

Il y a vraiment un souci concernant les restrictions pour le nombre de figurines par unité. Par 4, les Lokhusts légers avec le Seigneur, ce ne serait pas mal !

[culbrillant]

Il y a 1 heure, Hammerstein a dit :

J'ai vérifié: la capacité du Tetrarque qui donne -1 pour blesser ne s'applique qu'à lui (il est précisé: "cette figurine", pas son unité.).

Un simple Dynaste leur apporte un +1M parfois utile, et permet d'utiliser des stratagèmes même ébranlé.

 

 

Je crois que tu confonds le -1degat de l'overlord et le protocole d'escorte (qui est sur la datasheet des liches) qui donne -1 au jet de blessure quand on cible l'unité. 

 

 

Le pack de 6 lokusth + lord tu peux aussi le catapulter en voile des ténèbres ! 

[Hammerstein]

Autant pour moi.

Ceci dit, ça marche donc également avec le Dynaste !

 

Pour la FeP d'une unité constituée de 6 Lokhusts ET leur Seigneur, il faut faire du nettoyage sur la table pour espérer les poser; j'ai déjà du mal avec un Monolithe...

[culbrillant]

Ouaip ca marche avec un lord, mais je trouve que l'overlord non nommé est trop bon pour s'en priver (interruption ou intervention heroique ou la reparation en phase de tir/cac gratos c'est ouf), donc si un seul pack de liches sur table, pour moi y a pas photo c'est le meilleur choix. 

Apres si tu prends 2 ou 3 pack, je pense qu'effectivement le choix entre le lord ou imotekh se pose !

 

L'avantage des lokusths c'est que t'es pas forcé de les mettre en un gros carré, tu peux faire une file (un peu en zigzag pour ta coherence quoi), et le voile permet juste de leur faire prendre une ligne de vue sur une cible juteuse si t'as pas la mobilité pour juste aller la chercher ! 

Ou alors en attaque de flanc et t'ouvre un truc quand t'arrives!

Modifié le 2 juillet 2023 par culbrillant

[Elyanis]

Petit retour sur ma 1^ère partie v10.

Pour le contexte mon adversaire et moi on jouait en v3/v4, puis on a arrêté en continuant à suivre l’évolution du lore, on reprend maintenant.

On est parti sur 1000 pts chacun, sans stratagèmes (je sais que l’on perd toute une dimension du jeu mais fallait bien s’y remettre en douceur). Je joue donc Nécrons avec :

-          un C'tan transcendant avec le 4+ fnp

-          un gros pavé de 20 guerriers menés par un dynaste et un technomancien

-          un arachnyde

-          3 nuées de scarabés

-          3 lokhusts lourds (1 exterminateur d’hostiles et 2 destructeurs Gauss)

-          5 dépeceurs

Il joue Thousand Sons avec 5 terminators, 2 escouades de marines rubricae dont une full lance-flammes et 1 ferrocentaurus spé tir. Chaque régiment est mené par un sorcier exalté ou un maître infernal.

 

J’ai eu le 1^er tour, j’ai choisi d’arriver avec mon C’tan en fep dans son dos : ce monstre est horrible. Il a fini par mourir mais avant il a fini le ferrocentaurus, détruit un régiment avec son sorcier au CC, attiré tous les tirs et psy de l’armée adverse pendant 2 tours et enfin détruit quasi-seul le régiment de terminators avec le maître infernal. J’ai été un peu chanceux sur les svg mais il reste dans tous les cas très violent.

Les nuées sont très drôles, je m’en suis servi pour foncer dans le tas et les sacrifier 1 par 1 pour faire des BM (l’adversaire préférait essayer de finir le C’tan plutôt que de les frapper, et je le comprends).

Assez déçu par les lokhusts lourds, tirer sur les terminators n’a pas été concluant, ça marche mieux sur les marines classiques mais dans ce cas peut-être que des lokhusts non lourds auraient aussi bien fait le travail.

Les dépeceurs… bon je n’avais que 5 figs et c’était vraiment juste pour les tester, ils se sont fait balayés au CC mais je ne crois pas que des marines du chaos boostés soient une bonne cible, trop protégés.

Assez déçu également par mon gros régiment avec ses 2 persos : au tir c’est pas fou (c’est compliqué d’avoir une ligne de vue pour toute l’escouade et les tirs ricochent pas mal sur l’armure adverse. Et au final ça tombe assez vite : au 4^e tour l’unique sorcier a chargé, seul, ce gros pavé. Entre les tirs de pistolet et les attaques à l’arme de force j’ai quand même eu 7 morts ! alors OK ils se relèvent vite (d’autant plus qu’ils étaient sur un objectif) mais si le sorcier avaient été accompagnés les guerriers auraient été balayés et dans ce cas plus de réanimation possible. Vu le prix de ce bloc je m’attendait à un peu mieux.

 

On termine la partie avec 8 points de victoire pour moi, 1 seul pour mon adversaire, qui est de toutes façons rasé à son tour 5. Globalement tout s’est joué au combat C’tan / terminators + maître infernal. Je crois que je n’aurai pas pu les tuer sans le C’tan, ma force de frappe était trop faible. J’ai eu le sentiment que nous avions chacun une unité trop forte pour le reste de l’armée adverse. Si le C’tan avait péri en laissant juste 2 terminators + le maître je crois que je n’aurais pas pu en venir à bout. Du coup même si de petites unité sont pratiques pour aller chercher un objectif dans cette partie c’était clairement plus intéressant d’être le plus bourrin possible (mais c’est peut-être les armées nécrons et thousand sons qui encouragent à jouer comme ça ?)

Modifié le 3 juillet 2023 par Elyanis
orthographe

[Hammerstein]

Aller, à mon tour de proposer une liste "pour adversaire averti".

 

Tetrarque

Lames, Orbe, et Voile de Ténèbres.

Technomancien

2 Cryptocerfs

10 Factionnaires (Fauchards)

 

5 Immortels (Tesla pour l'Overwatch)

5 Immortels (idem)

 

5 Traqueurs 

 

Seigneur Lokhust

Lames et Orbe

 

6 Lokhusts (soit tous ensemble avec leur Seigneur, soit en 2 unités de 3...)

 

3 Lokhusts Lourds

(2 Destructeurs, 1 Exterminateur)

 

Pour 1000pts. 6-7 unités. 38 Figs.

 

On a là une armée qui me fait dire qu'il risque fort d'y avoir une petite hausse du coût de certaines unités.

Les Factionnaires et/ou les Lokhusts, par exemple.

Parce que c'est bien la 1ere fois que j'aligne autant de violence à un si petit format ! 

Modifié le 3 juillet 2023 par Hammerstein

[Blacklord]

il y a une heure, Hammerstein a dit :

On a là une armée qui me fait dire qu'il risque fort d'y avoir une petite hausse du coût de certaines unités.

Les Factionnaires et/ou les Lokhusts, par exemple.

Parce que c'est bien la 1ere fois que j'aligne autant de violence à un si petit format ! 

Tu oublies les Traqueurs. Ils sont excellents. En plus d'être de bons chasseurs de petits persos, ils peuvent faire mal classiquement à pas d'unités au tir (F5 PA-2 D2 à CT3+ et potentiellement CT2+) et ils sont un excellent repoussoir aux FEP.

Les Destroyers Lourds Lokhusts avec Exterminateur d'hostiles sont pas mal aussi en overwatch.

Nous disposons de plein d'outils pour contrôler notre moitié de table

 

Concernant une hausse du coût en point de certaines unités, il est encore un peu tôt pour en parler pour les nécrons à moins qu'il y ait des retours que je connais pas (ce qui est plus que largement probable ). Il faut voir aussi la capacité à scorer.

[Ragnar95]

Est ce que les regles du pylone sont dispo?

[Nécrontyr224]

Le premier Errata est arrivé hier.

 

L'Overlord et la Catacomb Command Barge passent à 6+ de commandement.

Et le Seraptek Forge World passe à 540 pts.

 

 

Le 04/07/2023 à 11:52, Ragnar95 a dit :

Est ce que les regles du pylone sont dispo?

Je n'ai pas encore vu la moindre info concernant le Pylône.
Les seules unité Legendes qui ont un profil V10 actuellement, sont les unités issues de HH.

[Hammerstein]

Il n'y a que Zhandrekh qui est à cd 7+...

Mais c'était déjà le cas sur l'index VF

 

[Yriel Shaw]

Le pylone a été retiré de forge world, il n'est plus en vente donc a mon avis il a disparu completement, il aura pas de règles.

[Nécrontyr224]

il y a 4 minutes, Yriel Shaw a dit :

Le pylone a été retiré de forge world, il n'est plus en vente donc a mon avis il a disparu completement, il aura pas de règles.

 

Article WarCo du 18 mai annonçant le retrait du Pylône de la vente :

Citation

Talking of Legends, there’s also a bit of a shake-up happening to the Warhammer 40,000 range from Forge World. Quite a few classic resin kits will be entering Last Chance to Buy, and for those units that don’t have a contemporary analogue, they will also get Legends rules.

Le Pylône n'ayant pas de contrepartie, il devrait recevoir des règles Légendes.

[Kuroy]

Petite question concernant le strata qui relève d3 pv hors phase (+1 si leader).

Dans le cas des guerrier necrons, on est d'accord que c'est aussi d3 et pas d6, vu que leur abilité ne s'applique pas hors phase ?

Pareil pour le réanimator, sa règle spé (+d3) ne s'applique pas sur le stratagème vu que c'est hors phase ?

 

Ps: même question pour l'orbe vu que ça active le protocole pendant la phase de co adverse et pas la notre. 

Modifié le 7 juillet 2023 par Kuroy

[Hammerstein]

Pour les Guerriers, tu me mets le doute.

Il est écrit qu'ils récupèrent D6 Figs chaque fois qu'ils activent leur protocole de réanimation.

 

Du coup, comme le stratagème active le protocole de l'unité ciblée; je dirai que c'est bon pour les Guerriers.

 

Même constat pour le Réanimateur : il améliore d'1D3 les protocoles à leur activation.

 

En revanche, l'Orbe ne s'active qu'aux phases de commandement. (La nôtre ET l'adverse).

 

 

 

 

 

[culbrillant]

La règle des guerriers ne parle à aucun moment de phase donc de ce que j'en comprend, c'est bien d6+1.

Par contre le réanimateur c'est un d3 supplémentaire, ça ne devient pas un d6.

Modifié le 7 juillet 2023 par culbrillant