[Démons] Discussion v10

[Rantanplant]

Un peu mais pas suffisamment.

Ça a été testé par plusieurs joueurs démons et la conclusion est unanime : ça ne passe pas.

Pour rappel c’est un véhicule sans socle donc tous les bouts qui dépassent comptent, pas que les pieds.

[superdady]

À noter aussi, il me semble qu'il a un socle (immense ! ) en WTC le coquin.

[Rantanplant]

Non non, pas de socle.

[Timil]

il y a 50 minutes, superdady a dit :

À noter aussi, il me semble qu'il a un socle (immense ! ) en WTC le coquin.

Il n'est pas dans le document des soclages:

https://worldteamchampionship.com/wp-content/uploads/2024/05/2024-Basisize-Document-WTC-version-1.3.xlsx

Donc il n'a pas de socle.

A noter que le site russe indique un socle... alors qu'il ne devrait pas.

[superdady]

C'est bien ce qu'il me semblait, qu'il en avait un en WTC, puis plus, puis re-un...

Puis un truc bien débile, une galette de 14cm de mémoire ^^"

Bref, c'est bien s'ils l'ont enlevé.

 

[Timil]

il y a 3 minutes, superdady a dit :

C'est bien ce qu'il me semblait, qu'il en avait un en WTC, puis plus, puis re-un...

Puis un truc bien débile, une galette de 14cm de mémoire ^^"

Bref, c'est bien s'ils l'ont enlevé.

Euh, en fait en regardant Reddit, de nombreuses personnes l'ont recu avec un socle de 160mm depuis un an.
 

Soul Grinder (warhammer.com)

Citation

This kit comprises 63 plastic components, and is supplied with a Citadel 160mm Round Base

Broyeur d'Âmes (warhammer.com)

Citation

Ce kit est composé de 63 éléments en plastique et est fourni avec un socle rond Citadel de 160 mm

 

Donc l'ajout du socle est super récent, avant il n'en avait pas

[Narzalion]

C'est un bionicle, si tu lui tord un peu les papates ça passe moi je dit. Je testerai ce soir.

[Rantanplant]

il y a une heure, Narzalion a dit :

C'est un bionicle, si tu lui tord un peu les papates ça passe moi je dit. Je testerai ce soir.

Je m'auto-cite :

Il y a 4 heures, Rantanplant a dit :

Pour rappel c’est un véhicule sans socle donc tous les bouts qui dépassent comptent, pas que les pieds.

 

Y a pas que les papates qu'il va falloir tordre.

[louisc]

Hello c'est encore moi avec mes questions "relous" 

 

Je reprends mon exemple de la dernière fois avec cette fois Kairos qui fait FEP un Broyeur Ame de Tzeentch

Même exemple, je suis joueur 2 et partons du principe que c'est possible de faire FEP un Broyeur entièrement à 6' de Kairos 

Je pars en FEP pour 1 PC à la fin du tour de mon adversaire (mais PC rendu si Kairos fait un 2+), je FEP à 3' (PC rendu si Kairos fait un 2+) et mon Broyeur arrive ensuite autour de Kairos

 

Sachant que mon Broyeur va rester dans une zone de 6' autour de Kairos et que Kairos va rendre le PC sur un 2+ vu qu'on est au T1, je comprends qu'il ait possible de :

- Donner au Broyeur -1 PA au tir pour 1 PC rendu sur 2+

- Reroll ma charge éventuelle pour 1 PC rendu sur 2+

- Tankshok pour 1 PC rendu sur 2+

- Faire une Reroll pdt la phase de combat pour 1 PC rendu sur 2+

 

ça me parait fortement abusé mais je ne vois pas de contre indication à cela 

Modifié le 15 octobre par louisc

[Rantanplant]

il y a 15 minutes, louisc a dit :

partons du principe que c'est possible de faire FEP un Broyeur entièrement à 6' de Kairos 

= partons du principe qu’on triche, c’est mal.

 

il y a 17 minutes, louisc a dit :

Donner au Broyeur -1 PA au tir pour 1 PC rendu sur 2+

- Reroll ma charge éventuelle pour 1 PC rendu sur 2+

- Tankshok pour 1 PC rendu sur 2+

- Faire une Reroll pdt la phase de combat pour 1 PC rendu sur 2+

Sauf que tu ne peux gagner que 1pc par round en plus des deux pc au début du tour de chaque joueur.

Donc dès que tu as réussi un 2+ c’est fini jusqu’au prochain round.

[skyvince]

Coucou tout le monde (ho monde et démon, c'est les mêmes lettres  )

 

Bon, qu'est-ce qu'on en dit du reveal ? j'ai compris qu'il allait y avoir 4 nouveaux détachements en index au mois de décembre pour les démons et a priori, 1 détachement pour chaque dieu.

 

J'avoue être quelque peu déçu si c'est le cas  j'aurais aimé 4 détachements plutôt axé sur des gameplays et jouables avec n'importe quelle armée démon (full monothéiste ou mixte) genre sur les cavaleries, ou sur les FeP, ou sur les gros (facile, un peu) ou sur les lignes... ou infanterie genre marée démoniaque ...

[Anjere]

@skyvince moi je prends ça comme une bonne nouvelle car du coup les détachement codex seront, eux, accés sur le gameplay comme tu dis et pas en mode 1 par dieu et on en parle plus.

 

Que du bonus !

[Narzalion]

Si on a un codex :x les rumeurs vont pas dans ce sens. J'avoue jouant à 99% slaanesh moi ça me plaît d'avoir un détachement full slaanesh. ça me gave un peu d'avoir accès qu'à une amélioration à chaque fois ...

[Octopus]

Justement, pour moi au contraire ça va plutôt dans le sens de l'absence de codex. Des détachements SUPPLÉMENTAIRES pour chaque dieu du chaos ? Non, ça devrait être dans le codex de base. Je pense de plus en plus qu'il n'y en aura pas.

[Anjere]

Ce serait vraiment malheureux pour tous les joueurs polytheistes...

 

Ça voudrait dire disparition totale pour la v11...

 

C est en grande partie la raison qui me retient de me lancer à AIS. Pas possible de mixer les démons et obligé de se coltiner des mortels pour pouvoir jouer à peu près correctement ou avec de la diversité...

Modifié le 28 novembre par Anjere

[skyvince]

Ha ben, oui, j'espère que les démons ne vont pas être abandonnés  

 

Je viens tout juste de m'y mettre  

 

Mais je pressens presque déjà regretter certains achats, j'aurais dû m'en tenir à 1 ou 2 dieux :S

[Anjere]

@skyvince après faut bien voir que le détachement de l index est très bon ! On peut être sûr d en profiter toute la v10 sans problème déjà 

[Fef82]

Oui, l' index est très bon et son gameplay est unique. Je ne comprendrais pas pourquoi gw supprimerai la faction pour  cantonner les demons à des supports d'autres factions chaoteuse.

 

Les factions monothéistes sont une très bonne nouvelle pour ceux qui adore qu'un dieux et qui sont vraiment lésé actuellement. 

 

J ai hâte de voir ça.

[superdady]

Le 06/12/2024 à 10:26, Fef82 a dit :

Je ne comprendrais pas pourquoi gw supprimerai la faction pour  cantonner les demons à des supports d'autres factions chaoteuse.

Parce que GW ne sait pas comment développer l'armée plus avant à mon avis. Est-ce qu'il faut sortir des unités pour chaque dieu et commencer à produire des démons jamais vu ou entendu dans le lore jusqu'à maintenant ? Ou est ce que c'est pas plus facile d'avoir des unités Mi-démoniaque mi humaine pour le développement, façon AoS.

Par contre, je ne les imagines pas comme un support pour les autres factions chaotiques, mais bien comme une alternative viable à base de démon.

 

Bon après, je fais partie de ses gens qui pensent que les armées polythéistes n'ont rien à faire sur une table de jeu, et encore moins des trucs à base de X gros...

À la limite, la forge des âmes serait un bon moyen de rajouter des unités aux démons, et d'y intégrer Bebel permettrait d'avoir une 5ème faction chaotique démoniaque du Chaos Universel.

[Kielran]

Le 07/12/2024 à 11:52, superdady a dit :

armées polythéistes n'ont rien à faire sur une table de jeu, et encore moins des trucs à base de X gros...

+1.

 

Et je pense que gw se dit la même chose depuis un moment vu qu'ils ne sorte aucune boite de patrouille ou d'abordage multi dieu. En plus les listes full gros truc c'est la porte ouverte aux 5 grosses figs chinoises. Ça rapporte rien a gw et ils n'arrivent pas a faire de detachements vendable avec des troupes des 4. Autant donc revoir entierement la copie puisque qu'une partie des joueurs demon joue tout de façon monotheiste.

 

De plus les codex world eater et noise ont un probleme de diversité de choix. Les inclure reboosteraient les vente de demons. 

 

Cela ne veut pas dire qu il n'y aura pas un index pour du full demon poly. Et gratuit en plus.

 

 

[Kielran]

Demain est un grand jour. C'est l'avenement ! L'ouverture de la cicatrice maledictum. 4 detachements demons !

 

  in tomorrow for a quadruple festive helping of Chaos Daemons Detachments

[Snoops]

Les Détachements du 16 Décembre : Démons du Chaos  
Khorne - Légion du Sang : Version Française / Version Anglaise  
Nurgle - Légion de la Peste : Version Française / Version Anglaise  
Tzeentch - Légion Scintillante : Version Française / Version Anglaise  
Slaanesh - Légion de l'Excès : Version Française / Version Anglaise  

[skyvince]

Le 07/12/2024 à 11:52, superdady a dit :

Bon après, je fais partie de ses gens qui pensent que les armées polythéistes n'ont rien à faire sur une table de jeu, et encore moins des trucs à base de X gros...

-1

 

Pourquoi donc ? pareil pour une armée de Carnifex ? ou de tanks de la GI ? ou d'intercessors au milieu d'une ravenwing ? ou d'un primarque dans une pauvre bataille à 2k ? ou d'une calidus avec des Chevaliers impériaux ? ou de cérastes/witches à côté de Talos ? un Seigneur Phénix à côté de gardiens ? Et le kroots on en parle ? Oui, les listes thématiques c'est très joli (comme un full loup tonnerre, ou un full Kroot), mais c'est aussi mono-gameplay, ça peut donc aussi être lassant. Tout ça n'aurait donc rien n'a faire sur une table de jeu ? Je trouve ça assez réducteur. Perso, je pense que les gens jouent bien ce qu'ils veulent dans le cadre du jeu... Et je ne parle aucunement d'optimisation, j'en suis à des km.  Sous couvert de quoi ? que 2 Dieux sont fâchés ? Ils sont de toute façon fâchés tout le temps et avec tout le monde... comme les orks... Sinon, ben vise le match full deathwing contre full kroot, c'est très joli mais tu multiplie tes némésis et diminue tes possibilités de jeu. Résultat, ben déjà qu'on voit peu de démon, on en verrait encore moins...

Bref, je ne comprends pas trop...

 

Maintenant, je trouve que les détachements offrent un vrai potentiel de gameplay, tout en permettant le précédent aussi. donc un full Nurgle à le choix entre 2 détachements bien différents (même si le manque de reliques se fera sentir - c'est peut-être ce qui est le plus dommage)

Je suis content que les joueurs monothéistes trouvent un nouveau souffle et j'espère que les quelques uns qui jouaient 1 seul Dieu ressortiront leurs armées (en dehors des quelques courageux qui ont persévéré contre vents et marées)

[superdady]

il y a 15 minutes, skyvince a dit :

Pourquoi donc ? pareil pour une armée de Carnifex ? ou de tanks de la GI ? Non, on a des exemples tel quel dans le fluff, même le plus ancestral de ces factions.
ou d'intercessors au milieu d'une ravenwing ? C'est plus la ravenwing pur et dur qui me pose un soucis au contraire
ou d'un primarque dans une pauvre bataille à 2k ? D'un primarque tout court en faite ^^ C'est bien trop rare pour poser le cul sur un champ de bataille.

ou d'une calidus avec des Chevaliers impériaux ? Rien de choquant à ça, c'est le principe même des assassins que d'agir conjointement avec d'autres forces impériales.

ou de cérastes/witches à côté de Talos ? A partir du moment où les tourmenteurs servent d'assurance vie aux cultes et kabales, c'est normal qu'ils aillent au combat accompagnés.
un Seigneur Phénix à côté de gardiens ? Aucune idée, je ne sais pas comment marche les phénix. C'est des uniques ou chaque vaisseau monde à le sien comme les Avatars ?
Et le kroots on en parle ? Ils ont eu des armées mono kroot bien avant leur ajout aux biens suprèmes techniquement, vu qu'ils maitrisaient déjà le voyage intergalactique. Ce sont des mercenaires intergalactique à la base, donc normal d'avoir du mono kroot. On a même déjà eu des règles par le passé pour ça.

Dans les fait, je peux concevoir une alliance ponctuelle de deux dieux qui ne sont pas trop à l'opposé du spectre l'un de l'autre. Mais faire un mix de tout, souvent sans trop de cohérence à part le "Ouaaaaahhhh la faille est ouverte ! C'est le chaooooss !", j'ai du mal.

Si tu fais une arrière ligne de Tzeentch, avec des iels de Slaanesh qui assaillent les lignes ennemis, passent encore.

Si tu prends les nurglings pour l'objo, Les 3 démon majeur les plus puissant, de trois dieux différents, les incendiaires, parce que le tir est trop fort, et une grosse escouade de juggernaut, parce qu'il faut bien taper, là je grince des dents.

J'ai envie de laisser sa chance au détachement de nurgle, même si au fond, je n'y crois qu'à moitié. Y a quand même moyen d'ébranlé facilement une unité plusieurs tours d'affilé, et de lui bloquer l'accès aux primaires comme ça. Faut voir.

[do-in]

J'ai  pleuré  en v4 quand ils on bousillé  lexelent codex chaos 3.5 en enlevant les demons,

Puis jai adoré ce côté  aleatoire fep croisade noire démoniaque ( aliance multigod)  qu'ils  ont donné au demon. Ma seule doléance  et pendant très  longtemps de pas avoir pu faire des build mono dieux sauf pendant les partie fluff.

 

Si les demons ne sont plus jouable "solo"  je trouve cela dommage.