[Tousand Sons V10] Tactica

[Elbaron]

Dans le tir en état d'alerte, il y a marqué "comme s'il s'agissait de votre phase de tir" et dans le firing deck, "a votre phase de tir".

Donc pour moi, ça doit être possible. 

Mais bon, avec un peu de recul c' est cool mais cher.

[Diosp]

Bonjour !

 

Désolé, les derniers échanges sont passés sous mes radars…

 

Pas de Firing deck en État d’alerte : une règle hors phase n’active pas les aptitudes de la phase. 
Commentaire des designers : 

Révélation

Autrement dit, utiliser Overwatch sur le Rhino lui permet de tirer (action autorisée par le Stratagème) mais n’étant pas dans la phase de Tir, son aptitude ne peut pas se déclencher.

 

Bon jeu  

[NumberFour]

Merci Diosp!

[skuleth]

Rha, le firing deck n'est pas une aptitude comme pour le whirlwind justement, j'ai un doute sur le fait que ce soit pareil.

 

Par contre, le dégats 2 lui quoi qu'il arrive non.

Modifié le 5 février par skuleth

[Diosp]

Lol

 

« In your shooting phase » est l’indicateur plus que suffisant pour savoir si tu peux utiliser une aptitude ou pas.

Aptitude qui est dans « Core abilities » au passage  

Révélation

 

[skuleth]

Le 02/02/2024 à 19:54, Piloufax a dit :

@skuleth etant joueur Tyranide depuis peu (une dizaine de parties) et ayant un collègue qui a du Thousand Son, je serais curieux de savoir quel detachement il t'a opposé? Car le Tyty en detachement Invasion peut coller du fnp 5+ qui je pense fait son effet sur les TS, mais je suis toujours impressionné par les TS cette armée peut tout faire, il y a pas une possibité tactique qui leur echappe, vous avez tout, mobilité, létalité, des points de cabale et tout devient possible^^.

Euh, très bonne question, je ne saurai plus le dire ^^'

 

Il y a 11 heures, Diosp a dit :

Lol

 

« In your shooting phase » est l’indicateur plus que suffisant pour savoir si tu peux utiliser une aptitude ou pas.

Aptitude qui est dans « Core abilities » au passage  

Bon, tu as très sûrement raison, mais ça me fait chier ^^

 

 

[Elbaron]

J'avoue que du coup, mon petit tricks tombe vraiment à l'eau.

 

Sinon, pour ma part, dernière game contre l'Astra vendredi dernier... Me suis pris une rouste. 60-90 ou quelque chose dans ce genre.

Il m'a empêché de scorer mes primaires en mettant ses torogryn sur les objos, en me pilonant avec ses basilisk (-2 en mouvement) et petit à petit m'a tué tout sur la table.

Fin du T5, il me reste plus qu'un sorcier.

[Elbaron]

Ce soir, petite game contre du Drukhari.

Je vais essayer une liste d'un nouveau genre.

Magnus

Arhiman+ 5 LF

IM vortex + 5 rubric

Sorcier + 5 rubric

Sorcier + 5 rubric

Exalté sur disque lord of forbiden

Shaman + 10 tzaangor

Mutalith

3*3 tzaangor éclairés

10 horreurs roses.

 

[Cotcotcot]

Bah, spam le lance flamme et GG WP 

[skuleth]

Il y a 19 heures, Elbaron a dit :

Ce soir, petite game contre du Drukhari.

Je vais essayer une liste d'un nouveau genre.

Magnus

Arhiman+ 5 LF

IM vortex + 5 rubric

Sorcier + 5 rubric

Sorcier + 5 rubric

Exalté sur disque lord of forbiden

Shaman + 10 tzaangor

Mutalith

3*3 tzaangor éclairés

10 horreurs roses.

Très curieuse cette liste, le shaman avec les 10 tzaangors, le 3x3 et les 10 horeurs.

Tu peux nous faire le retour, et nous donner les infos de pourquoi ?

[Elbaron]

Bin en fait, ça fait plusieurs games que je me fais exploser en points et souvent en ayant plus beaucoup d'unité T5.

 

Donc je me suis dis que j'allais mettre des unités qui ont comme seul objectif de scorer et tanker un peu.

 

En score, 3*3 tzaangor sur disque, 2 sur table, 1 en attaque de flanc. Ce dernier m'a permis le derrière les lignes ennemies.

 

Les tzaangor avec le Shaman ça fait une unité avec un fnp5+, pas très cher qui m'a marqué le centre avant de mourir contre les incubes... Mais au moins ils étaient plus dans le transport et j'ai pu leur tirer dessus.

 

Les horreurs, par ce que je trouve l'unité délire... Si t'as de la chance le mec en face il est tellement deg.

Finalement elle a tenu le centre et m'a marqué du primaire. Je l'ai mis en fep.

[skuleth]

Le 10/02/2024 à 19:35, Elbaron a dit :

Bin en fait, ça fait plusieurs games que je me fais exploser en points et souvent en ayant plus beaucoup d'unité T5.

 

Donc je me suis dis que j'allais mettre des unités qui ont comme seul objectif de scorer et tanker un peu.

 

En score, 3*3 tzaangor sur disque, 2 sur table, 1 en attaque de flanc. Ce dernier m'a permis le derrière les lignes ennemies.

 

Les tzaangor avec le Shaman ça fait une unité avec un fnp5+, pas très cher qui m'a marqué le centre avant de mourir contre les incubes... Mais au moins ils étaient plus dans le transport et j'ai pu leur tirer dessus.

 

Les horreurs, par ce que je trouve l'unité délire... Si t'as de la chance le mec en face il est tellement deg.

Finalement elle a tenu le centre et m'a marqué du primaire. Je l'ai mis en fep.

Il me faudrait un deuxième pack de tzaangors sur disque pour tester ça.

 

Faudrai quand même que je teste ce pack d'horreurs, tu comptes les retester ?

 

Pour ma part, j'affronte mon partenaire aux FWD vendredi qui joue nécron, on se fait un 2000 pts, je sors ça :

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Nom du joueur : Skuleth
Nom de l'équipe :
Factions utilisées : Thousand Sons
Points d'armée : 2000
Améliorations d'armée : Maître Infernal : Culte de la Magie - Vortex Occulte, Maître Infernal : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices
Règle de détachement :
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== Détachement principal : Thousand Sons [2000pts] ==

Héros épiques 1 : Ahriman sur Disque de Tzeentch [140pts]
Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [440pts]

Personnages 1 : Maître Infernal [105pts]
--- Optimisations : Culte de la Magie - Vortex Occulte
Personnages 2 : Maître Infernal [110pts]
--- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices
Personnages 3 : Sorcier Exalté sur Disque de Tzeentch [115pts]

Ligne 1 : 5 Marines Rubricae [105pts] Canon Soulreaper, 3 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme
--- Aspirant Sorcier
Ligne 2 : 5 Marines Rubricae [105pts] Canon Soulreaper, Icône de Flamme
--- Aspirant Sorcier
Ligne 3 : 10 Marines Rubricae [210pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme
--- Aspirant Sorcier
Ligne 4 : 5 Marines Rubricae [105pts] Canon Soulreaper, Icône de Flamme
--- Aspirant Sorcier
Ligne 5 : 10 Tzaangors [65pts]

Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc

Infanterie 1 : 5 Terminators du Scarabée Occulte [215pts] Canon Soulreaper, Lance-missiles Hellfyre
--- Sorcier du Scarabée Occulte

Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts]

Monstres 1 : Mutalithe à Vortex [165pts]

 

[Elbaron]

En vrai, je pense que je vais essayer de les prendre car c'est une unité qui est quand même costaud, 4++ et plus ou moins 4+++ vu que si tu rates ta save, sur un 4+ tu as 2 autres figurines qui pop la première fois...

Bref, statistiquement, tu as une unité de 25 PV à 140pts.

 

Limite, le mec doit te la laver d'un seul coup pour éviter d'avoir plus de figurines qu'au départ...

 

Ça peut fep donc tu ne perds pas de temps à mettre sur la table lors du déploiement. 

Ça a OC2 quand c'est encore les roses, donc si tu es sur un objo, faut venir contester. C'est absolument nul au cac... Et c'est peu dire. Je jouais contre un Drukhari et ses cabalistes me faisait limite plus de dégâts au cac que moi je lui en faisait avec 2 fois plus de figurines.

Mais à côté de ça, lui ne pouvait reprendre l'objo et moi je tenais le centre et je me concentrais sur les deux autres côtés.

[skuleth]

Bon, je testerai bien ça au final :

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Nom du joueur : Skuleth
Nom de l'équipe :
Factions utilisées : Thousand Sons, Chaos Daemons
Points d'armée : 2000
Améliorations d'armée : Maître Infernal : Culte de la Magie - Vortex Occulte, Maître Infernal : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices
Règle de détachement :
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== Détachement principal : Thousand Sons, Chaos Daemons [2000pts] ==

Héros épiques 1 : Ahriman [130pts]
Héros épiques 2 : Magnus le Rouge [440pts]
Héros épiques 3 : Le Mystificateur [90pts]

Personnages 1 : Maître Infernal [105pts]
--- Optimisations : Culte de la Magie - Vortex Occulte
Personnages 2 : Maître Infernal [110pts]
--- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices

Ligne 1 : 5 Marines Rubricae [105pts] Canon Soulreaper, 3 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme
--- Aspirant Sorcier
Ligne 2 : 5 Marines Rubricae [105pts] Canon Soulreaper, Icône de Flamme
--- Aspirant Sorcier
Ligne 3 : 10 Marines Rubricae [210pts] 9 Lance-flammes Warp, Icône de Flamme
--- Aspirant Sorcier
Ligne 4 : 10 Horreurs Roses [140pts]
Ligne 5 : 10 Tzaangors [65pts]

Transports assignés 1 : Rhino des Thousand Sons [75pts] Arme combinée Inferno, Lanceur Havoc

Infanterie 1 : 5 Terminators du Scarabée Occulte [215pts] Canon Soulreaper, Lance-missiles Hellfyre
--- Sorcier du Scarabée Occulte

Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts]

Monstres 1 : Mutalithe à Vortex [165pts]

 

C'est le moment.

 

Là j'ai de l'unité de scoring (et j'ai surtout des bleus à monter x)).

 

 

[Elbaron]

Je prendrais bien ton retour, notamment sur les horreurs et le changelin.

 

Pour ma part, on se fait un petit tournois en interne club dans 1 mois environ. 

 

Je pars sur la liste que j'ai posté précédemment avec les horreurs et j'essaierai de faire mon possible. Mais je trouve que c'est de moins en moins facile, les factions qui ont pris des nerfs sont encore fortes et celles qui ont pris des UP nous facilite pas la chose.

 

J'aimerais bien gagné 60pts à la prochaine dataslate, histoire d'avoir un petit pack de cultistes qui swarm un peu plus la table (voir tient ton objectif pour pas grand chose).

[skuleth]

Il y a 14 heures, Elbaron a dit :

Je prendrais bien ton retour, notamment sur les horreurs et le changelin.

 

Pour ma part, on se fait un petit tournois en interne club dans 1 mois environ. 

 

Je pars sur la liste que j'ai posté précédemment avec les horreurs et j'essaierai de faire mon possible. Mais je trouve que c'est de moins en moins facile, les factions qui ont pris des nerfs sont encore fortes et celles qui ont pris des UP nous facilite pas la chose.

 

J'aimerais bien gagné 60pts à la prochaine dataslate, histoire d'avoir un petit pack de cultistes qui swarm un peu plus la table (voir tient ton objectif pour pas grand chose).

Bah c'est à cause/grâce à toi que je test cette liste ^^ Dans le même temps j'apprends que mon camarade nécron teste aussi des choses... un deuxième ctan x)

 

POur les horreurs je te dirai, pour le changelin, c'est un très bon atout dans la poche qui peut niquer des phases adverses. Agent solitaire, fait faire des battleshokcs, et en plus, tu peux potentiellement empêcher une unité de tirer dessus.

 

 

Pour ton tournoi, tu aura quoi en face ? POur les nerfs, justement, on a pas été touché, les autres ont pris des ups, dans l'ensemble, on est sensés être gagnants.

Mais effectivement, il me manque un peu de points, mais je pense que notre armée demande juste plus de tact que d'autres

[Shivane]

j'voulais rebondir par rapport à vos dernières listes car j'approche sensiblement de mes 2000 pts TS et je me posais une question.

Sur vos dernières listes vous ne prenez plus qu'une Mutalith, est-ce que la 2eme pour vous elle ne sert à rien, n'est pas rentable, se fait trop vite éclatée etc ?

Car dans les derniers messages ont parlé que c'était une unité Must Have pour le cout/bonus/fig.

[skuleth]

Il y a 6 heures, Shivane a dit :

j'voulais rebondir par rapport à vos dernières listes car j'approche sensiblement de mes 2000 pts TS et je me posais une question.

Sur vos dernières listes vous ne prenez plus qu'une Mutalith, est-ce que la 2eme pour vous elle ne sert à rien, n'est pas rentable, se fait trop vite éclatée etc ?

Car dans les derniers messages ont parlé que c'était une unité Must Have pour le cout/bonus/fig.

La question est intéressante 2 mutalith ce ne sera ni déconnant, ni ridicule, car ça tank, ça tappe, ça prend la table et ça bouge. Mais pour ma part, je n'ai qu'une figurine officielle, et j'ai voulu remplir avec autre chose.

 

Et son rapport qualité point vaut le coup, disons juste que j'ai voulu tester autre chose, mais elle n'est pas déconnante. Au même titre que le ferro plasma/autocannon.

 

Tu prends un pack de marine, à pus svg, et boum, ferro autocannons Faudra que je le ressorte tiens.

[Lameth]

En quoi la muthalith serait un must have?

 

[Elbaron]

Pareil que skuleth, la mutalithe j'en ai qu'une du coup je m'entraîne avec une seule...

 

C'est un must have parce que pour son coup en point, elle permet beaucoup de chose.

Elle a une grosse endurance, une invu, un fnp. Elle synergise avec l'armée vu qu'à côté d'elle tu peut doubler le range des rituels cabalistique. Elle a des petits trucs en plus sympa sans être pété du genre 1BM par ci ou par là, un battle shock test, par ci par là. 

Elle a 3 possibilité de tir, de l'anti infanterie, de l'anti élite, et de l'anti tank.

Bref, tout ça pour 165pts.

 

[skuleth]

il y a 14 minutes, Elbaron a dit :

Elle a des petits trucs en plus sympa sans être pété du genre 1BM par ci ou par là, un battle shock test, par ci par là. 

Je suis un putain de tocard....je n'avais jamais lu le truc du battleschock x)

 

Quand je t'ai lu je suis allé voir la fiche d'unité x)

[Elbaron]

Bon en revanche, j'ai un tournois samedi 3 mars et si je tombe contre l'Astra, je sens que je vais encore me faire dérouiller...

 

Comment vous gérer l'artillerie fond de court. En gros le gars joue très très bien son armée :

Au moins 3 basilisk + potentiellement 2 autres artillerie en fond de Map, 3 sentinelles qui peuvent s'il a le T1 avoir assez de projection pour mettre du canon laser + missile traqueur sur ce qu'il veut (19" de mouvement), entre 15 et 18 torogryn en escouade de 6 ou 3 qui vont camper sur les objectifs et détruire tout ce qui vient au cac.

et des troupes de partout pour swarmer la Map afin d'éviter les FEP dans son dos.

 

bref comment vous gérez ça.

[skuleth]

il y a 5 minutes, Elbaron a dit :

Bon en revanche, j'ai un tournois samedi 3 mars et si je tombe contre l'Astra, je sens que je vais encore me faire dérouiller...

 

Comment vous gérer l'artillerie fond de court. En gros le gars joue très très bien son armée :

Au moins 3 basilisk + potentiellement 2 autres artillerie en fond de Map, 3 sentinelles qui peuvent s'il a le T1 avoir assez de projection pour mettre du canon laser + missile traqueur sur ce qu'il veut (19" de mouvement), entre 15 et 18 torogryn en escouade de 6 ou 3 qui vont camper sur les objectifs et détruire tout ce qui vient au cac.

et des troupes de partout pour swarmer la Map afin d'éviter les FEP dans son dos.

 

bref comment vous gérez ça.

J'en ai affronté un ou deux des comme ça.

 

Déjà, un zeste de chance ^^

 

Ensuite, tu peux tenter d'avoir ton changelin en fond de cours sur l'objo chez toi (dans le cas où le scénario donne des points dessus), tu peux imaginer un blob, magnus, mutalith, prince à pied, et termis (bon, ça fait très cher) mais tu as une enclume si tu te débrouilles bien avec -1 touche (il n'aimera pas) et -1 blesse sur les termis, et des choix à faire.

 

Et tu saupoudres avec un ou deux packs de rubrics avec un sorcier, et un pack avec un infernal et crystal.

 

Pas forcément besoin d'Ahriman (pour les points).

 

Un truc du style ^^

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Nom du joueur : Skuleth
Nom de l'équipe :
Factions utilisées : Thousand Sons, Chaos Daemons
Points d'armée : 1905
Améliorations d'armée : Maître Infernal : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices
Règle de détachement :
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== Détachement principal : Thousand Sons, Chaos Daemons [1905pts] ==

Héros épiques 1 : Magnus le Rouge [440pts]
Héros épiques 2 : Le Mystificateur [90pts]

Personnages 1 : Maître Infernal [110pts]
--- Optimisations : Culte de la Magie - Cristal d’Umbraléfices
Personnages 2 : Prince Démon des Thousand Sons [180pts]
Personnages 3 : Sorcier des Thousand Sons [95pts]

Ligne 1 : 5 Marines Rubricae [105pts]
--- Aspirant Sorcier
Ligne 2 : 10 Horreurs Roses [140pts]
Ligne 3 : 5 Marines Rubricae [105pts]
--- Aspirant Sorcier

Infanterie 1 : 10 Terminators du Scarabée Occulte [430pts]
--- Sorcier du Scarabée Occulte

Montés 1 : 3 Tzaangors Éclairés [45pts]

Monstres 1 : Mutalithe à Vortex [165pts]

 

 

Ca peut faire la blague même hors astra je pense.

[Elbaron]

Ça peut peut être marché mais j'en doute.

Je t'explique pourquoi.

 

Ton pack de termi va bouger de 3" (vu qu'il va te mettre au moins un tir dessus avec une basilisk) donc tu vas avancer ton château sur un objectif. Admettons que c'est celui du centre. Avec un peu de chance tu as le T1 et tu fais double mouvement ton pack. T'as OC10, plus Magnus et le prince. Lui va t'envoyer 20 catachan, OC3 chacun, qui va t'engluer tout le château et ensuite avec ses autres troupes, il va prendre tous les autres objectifs.

 

Sur les autres objectifs, il va envoyer 6 torogryn, 3Pv, réduit les dégâts de 1, 4++, 6+++, qui meulent au CAC.

Bref une saleté que tu ne peux pas tomber en 1 tour et qui te ruines en une phase de CAC l'unité que tu as envoyé pour essayer de scorer.

T3, il ne te reste plus que ton château à qui il envoie des sac de PV que tu grignotes un par un (mais tu n'en vois jamais la fin).

 

Bref, il t'explose au primaire et toi tu n'arrives pas voir peu à scorer.

 

Bon c'est le scénario le pire mais j'ai déjà testé Magnus et la mutalithe d'un côté et il me les as englué pendant 3 tours.

T1 3 sentinelles qui m'ont empêché de passer. J'en ai détruit 2 au tir et la 3ieme il a réussi à survivre à une svg à 5+ reroll au cac.

Donc à son tour T2 il m'a chargé avec ses catachan et des torogryn, m'a lock la mutalithe et Magnus.

A son T3, il m'a tué la mutalithe et à mon T3 j'ai enfin réussi à lui clean ses catachan au CAC. Et quand Magnus a enfin put sortir de cette merde, il a pris des BM aux grenades plus des tirs de lance plasma, et s'est fait ouvrir en deux...

 

Donc je pense que je joue Magnus beaucoup trop agressif et qu'il est vraiment vulnérable malheureusement. Hors pour 1/3 du cout de l'armée, tu ne peux pas le perdre en l'exposant comme je le joue (dernière game contre de l'arldari, il est mort T3). Certes j'ai pas réussi beaucoup de svg invu mais bon, 450pts en moins sur 2 à 3 tours c'est difficile après.

 

Je pense que je vais commencer à jouer un peu plus défensif.

[skuleth]

Tu as raison, je te l'accorde, mais dans ce cas, rude rude alors de trouver une solution, à moins de chercher de l'aide peut être en IK ou démon.

 

Le prince donne une bonne aura, mais elle est payée trop cher.

 

Avec un ensemble MSU de 3 ou 4 pack de 5 rubrics, avec de l'attaque de flanc, du crystal, etc.

Peut être du flamer, un changeling, et autres, il faut que l'on joue sur la guérilla. Nous n'avons pas les moyens de faire de la grosse opposition. Avec dans ce cas, 5 termis que tu vas mettre en rapid ingress.

 

Et là y'a un cout à jouer. Nos ressources sont chers, il faut les préserver, et amoindrir petit à petit en face.