Genestealer Cults [V10]

[Merexan]

Quelque-mauvaises- rumeurs :

 

https://ibb.co/XYD0WMP

https://ibb.co/x2zQQ8G

 

 

> Primus stays the same
> Magus does psychic shenanigas [D3 mortal wounds and -1 to hit for the oponent, on 6s it also does -1 to wound], 
> Aberrants got worse in their FNP but got better in other areas
> Keller/Sanctus also got better
> A Perfect Ambush stratagem is dead
> mining weapos for acolytes are anti-vehicle 4+ but lost STR10
> Neos mining lasers are STR10 and seismics are only 2 shot with rapid fire 2
> Benny/Bennedictus mind cannon is 2 shots lascannon
> Nexos only reduces CP cost by 1 and no using the same stratagem twice.

 

Nerf de ce qui était potable, up infime de ce qui était difficilement jouable. 

Après l'admech et les custodes: le gsc

Modifié le 4 juin par Merexan

[le toy]

il y a 4 minutes, Merexan a dit :

Quelque-mauvaises- rumeurs :

<a href="https://imgbb.com/"><img src="https://i.ibb.co/Fh8ttqJ/image-81.jpg" alt="image-81" border="0"></a>
<a href="https://imgbb.com/"><img src="https://i.ibb.co/nPBdwty/image-40.jpg" alt="image-40" border="0"></a>

 

> Primus stays the same
> Magus does psychic shenanigas [D3 mortal wounds and -1 to hit for the oponent, on 6s it also does -1 to wound], 
> Aberrants got worse in their FNP but got better in other areas
> Keller/Sanctus also got better
> A Perfect Ambush stratagem is dead
> mining weapos for acolytes are anti-vehicle 4+ but lost STR10
> Neos mining lasers are STR10 and seismics are only 2 shot with rapid fire 2
> Benny/Bennedictus mind cannon is 2 shots lascannon
> Nexos only reduces CP cost by 1 and no using the same stratagem twice.

 

Nerf de ce qui était potable, up infime de ce qui était difficilement jouable. 

Après l'admech et les custodes: le gsc

 

tu vas bien vite pour dire que le codex est pourri ... 3 bruits de couloirs et le codex poubelle ...  attendons de voir les détachements et les stratagèmes.

la règles d'armées est pas nul si elle est pas changé, donc on bien voir les règles annexes  

 

 

[ago29]

surtout qu'on n'a pas les détachements ni les prix en points.

 

c'est une armée qui peut tout à fait jouer horde et bloqueurs de mouvements. Pour moi leur principal défaut qui fait que je les ai délaissés  au profit de mes autres factions c'est la règle d'armée que je trouve structurellement bancale.

Ce n'est pas qu'une règle de retour des unités ne peut pas marcher, simplement que faite comme ça tout ce qui n'en bénéficie pas doit être structurant sous peine d'être laissé de côté.

 

Un index fort avec des nerfs et des détachements spécialisés qui viennent re répartir les forces c'est le modus opérandi de toutes les sorties de codex.

 

Tout ce que je ne veux pas avec cette armée qui coûte un rein et qui joue une horde de piéton c'est qu'on me rajoute encore 60 piétons.

 

Le seul truc que je trouve nase si c'est vrai sera l'anti véhicule 4+ qui laisse à la merci des gros monstres car une découpeuse à plasma est moins efficace sur un truc vivant que sur la mécanique, c'est bien connu.

En plus c'est foutu d'être totalement broken si ça s'accompagne d'un petit devastating et Dieu sait que games adore cette combinaison.

Comme ça on aura une unité qui sera une purge en jeu par équipe tout en étant mouaip sur le papier.

[capitainjacobs]

Il y a 22 heures, Daemon a dit :

Pour le coup je suis confiant. 
Je préfère une règle de détachement avec de l’astra bien pensée et piocher dans le codex astra qu’un truc mal fichu dans le codex du culte.

 

J’ai hâte de pouvoir jouer mon culte avec un peu d’astra. 
 

Je suis hypé.

 

Bon et bien GW t'as donné raison ! 

 

Les Frères sont limités à un seul détachement, mais récupèrent des règles et des stratagèmes pour vraiment s'intégrer à l'armée, ce qui est à mon sens une belle avancée ! 

 

Surtout qu'avec encore trois stratagèmes et quatre améliorations à découvrir, il y aura de quoi faire. 

 

Dernier détail qui aura son importance et qui reste à voir, c'est le statut des personnages issus de l'Astra : l'article précise que les limitations de choix d' unités resteront les mêmes, mais je ne sais pas si cela s'appliquera aussi sur les rôles, et si l'on pourra avoir un Commandant Frère du Couvain en général, ou au moins donner des améliorations aux personnages de L'A.M contrairement à ce qui se fait à présent.

 

Pour ce qui est des rumeurs non officialisées, j'attendrais l'article de demain et plus encore le codex avant d'avoir un quelconque avis sur le sujet,d'aut ant que je suis bien plus intéressé par la saveur des règles et les possibilités narrative qu'elles offrent que par la compétitivité potentielle qu'elle peuvent apporter au Codex ! 

Modifié le 4 juin par capitainjacobs

[bio-anomalie]

Mouep, perso je suis déçu...

 

Un détachement pour les Brood Brothers, ok. Ils peuvent être pris UNIQUEMENT dans celui-là, ok.

 

Mais alors quitte à doubler les points autorisés, poussez encore un peu et laissez-nous jouer full Astra corrompue quoi... Il y a un détachement exprès pour et on est encore limités.

 

M*rde quoi.

[Hammerstein]

Clairement d'accord : le détachement Brood Brother ne me fera pas vendre un rein pour payer un second codex et une seconde armée en plus de celle dédiée au Culte que je me monte tranquillement.

 

Mais j'apprécierai beaucoup un véritable travail d'équilibre (aïe, on parle de GW, là...) sur la forme qui éviterait que le Culte soit bêtement sur-vitaminé à cause d'interactions trop efficaces entre les deux codex !

 

Autrement on risque de se faire nerfer des unités simplement utiles en CSG seul...

Modifié le 4 juin par Hammerstein

[Daemon]

Gw veut qu’on joue du culte aussi, c’est pour cela qu’on a plus de marge sans que ce soit total. 
 

Perso, j’ai commencé le culte avec la boîte avec la deathwatch. Depuis, j’ai pris un peu de tout en culte et un Rogal Dorn, une manticore et des escouades d’armes lourdes. Le but de l’artillerie corrompue avec mes multiples unités dont le rockgrinder qui fonce dans le tas

 

J’avais même converti une escouade de tempestus scions mais plus possible depuis quelques versions. Pour eux je me dis si un jour les catachans sortent, je les intégrerai. 
 

J’ai hâte de voir les autres détachements. 

 

[bio-anomalie]

il y a 43 minutes, Daemon a dit :

Gw veut qu’on joue du culte aussi, c’est pour cela qu’on a plus de marge sans que ce soit total.

 

Bah si on veut jouer du culte, on joue un détachement culte... En laissant la possibilité d'avoir 25% de brood brothers malgré tout. Et permettre les 100% dans le détachement dédié aux brood brothers...

 

Mais bon bref, râler ne sert à rien, ça ne changera pas le codex...

[Maouw]

Moi qui n'ai plus trop suivis les nouveautés GSC, vous savez si toutes les armes lourdes des neophytes sont réunies sout un seul profil ou il y aura toujours les différences canon sismique, laser etc etc ?

[Master Avoghai]

Il y a 1 heure, Maouw a dit :

Moi qui n'ai plus trop suivis les nouveautés GSC, vous savez si toutes les armes lourdes des neophytes sont réunies sout un seul profil ou il y aura toujours les différences canon sismique, laser etc etc ?

Elles ont des profils différents, comme les armes spé.

chez les neophytes ce sont les armes de chef et les armes de base qui ont un profil générique (plus de pistolet à toile ou de fusil à pompe : bonjour les armes de chef et les fusils de cultistes)

 

+++edit+++

 

Pour le fait de ne pas pouvoir jouer une armée 100% brood brothers, je suis circonspect. Ca me fait penser un peu à la garde renégate ou le mecha noir : est ce qu’on a vraiment besoin de règles pour les jouer ou est ce qu’on ne peut pas, finalement, utiliser le codex initial (garde imp ou admech)et ses régles/strata ?

 

Je ne sais pas s’il existe de bonne réponse à cette question, les 2 points de vue se valent : d’un côté, si c’est pour jouer 100% de fig de la garde, ben on a pas forcément besoin d’un codex autres que celui de la garde (et en plus ça permet de se convertir des figs qui seraient normalement interdites)

De l’autre, cela permettrait peut être d’introduire un ou 2 perso particuliers à ce type d’armée par exemple.

 

 

Citation

Ils peuvent être pris UNIQUEMENT dans celui-là, ok.

 

Perso j’ai pas compris ça. J’ai compris qu’ils maintenaient les 25% de brood brothers MAIS que dans le détachement idoine, on montait à 50%.

 

 

Par contre l’article nous apprend d’autres choses :

 

D’abord la règle du détachement ressemble furieusement à la régle de tir croisé… Il est donc peu probable que cette règle revienne par ailleurs.(désolé @Hammerstein  )

Ensuite que la règle de repop reste (hélas  ) puisqu’il est évoqué que les brood brothers n’en bénéficient pas sauf en utilisant le strata présenté dans le dex…

Modifié le 5 juin par Master Avoghai

[Hammerstein]

Ha.

Le Tir Croisé, apparu en V9, était paradoxalement inutilisable avec les Brood Brother...

Et à présent cette règle (ou ce qui s'en rapproche très fort) leur serait réservée.

Entraînement de l'Astra serait donc devenu plus efficace que l'esprit de couvain.

 

Là où je veux en venir, c'est que si quelques recrues issues de l'Astra sont logique pour une armée du Culte (Tanks surtout), autant pour une "armée Brood Brother" qu'apporte le Culte ?

 

Quelques persos, peut-être une unité plus orientée contact , genre les Ogryns remplacés par les Aberrants...

 

Autant jouer full Astra, non ?

À part pour l'aspect modélisme indéniable, j'entends

[PlanteVerte]

Y a déjà un truc un peu aberrant dans le nouveau détachement.

 

Si l Achille reste le même il va toucher a 2+.

 

Je vois bien des listes remplies de chimères pour faire proc le +1 touche.

 

Les cavaliers de l Astra qui reviennent pour 1 pc qui se déplace de 12 et charge c est fort aussi  

[Banania]

il y a 9 minutes, PlanteVerte a dit :

Les cavaliers de l Astra qui reviennent pour 1 pc qui se déplace de 12 et charge c est fort aussi  

Sauf qu'ils ne sont pas infanteries, ils ne pourront donc pas revenir  

 

 

Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :

Perso j’ai pas compris ça. J’ai compris qu’ils maintenaient les 25% de brood brothers MAIS que dans le détachement idoine, on montait à 50%.

 

J'ai compris la même chose que toi, il n'est jamais dit que les brood brothers seraient uniquement disponible dans ce détachement, juste qu'on peut en mettre plus.

[le toy]

il y a 35 minutes, PlanteVerte a dit :

Y a déjà un truc un peu aberrant dans le nouveau détachement.

 

Si l Achille reste le même il va toucher a 2+.

 

Je vois bien des listes remplies de chimères pour faire proc le +1 touche.

 

Les cavaliers de l Astra qui reviennent pour 1 pc qui se déplace de 12 et charge c est fort aussi  

 

enfin ça ne marche que sur la phase de tir ..donc ton close est pas meilleurs.. pour le moment pas de fep à 3 dans le détachement donc pas de fep et charge de démolition avec le +1 hit ..et les 3x1 sentienel seront mieux que les chimère pour débloquer le bonus en plus de donner des bonus au char astra .. 

Après les néophytes auront peut-être moins besoin du primus pour être performant en phase de tir et de toute façon ils ont moins de tir.. 

En effet les cavaliers seront surement intéressant mais il ne seront pas les seuls. 

 

perso une base 3x1 sentinel - 1rogal dorm - 2 leman russ et le reste en cult stealer ça m'irait bien je pense   

 

 

Clamavus (50pts): Autopistol, Close Combat Weapon, Warlord
Kelermorph (55pts): Close Combat Weapon, Liberator Autostubs
Nexos (60pts): Autopistol, Close Combat Weapon
Primus (90pts): Cult Bonesword, Scoped Needle Pistol, Toxin Injector Claw
Sanctus (50pts): Cult Sniper Rifle and Close Combat Weapon, Close Combat Weapon, Cult Sniper Rifle

10x Acolyte Hybrids (170pts)
20x Neophyte Hybrids (180pts)
20x Neophyte Hybrids (180pts)

5x Aberrants (180pts)
5x Hybrid Metamorphs (80pts)
5x Atalan Jackals (90pts)
Goliath Truck (90pts): Demolition Charge Cache, Goliath Wheels, Heavy Stubber, Twin Autocannon
Leman Russ Battle Tank (170pts): Leman Russ Battle Cannon, Armoured Tracks, Hunter-killer Missile, Heavy Flamer, 2 Heavy Flamers, 2x Heavy Flamer
Leman Russ Battle Tank (170pts): Leman Russ Battle Cannon, Armoured Tracks, Hunter-killer Missile, Lascannon, Heavy Stubber, 2 Multi-meltas, 2x Multi-melta
Rogal Dorn Battle Tank (260pts): Armoured tracks, Heavy Stubber, 2 Meltaguns, 2x Meltagun, 2 Multi-meltas, 2x Multi-melta, Castigator Gatling Cannon, Oppressor Cannon and Co-axial Autocannon, Co-axial Autocannon, Oppressor Cannon
Scout Sentinels (60pts)
Scout Sentinels (60pts)

 

Après réflexion ça me parait mieux ..enfin meilleur .. 

 

 

Clamavus (50pts): Autopistol, Close Combat Weapon, Warlord
Nexos (60pts): Autopistol, Close Combat Weapon
Primus (90pts): Cult Bonesword, Scoped Needle Pistol, Toxin Injector Claw
Sanctus (50pts): Cult Sniper Rifle and Close Combat Weapon, Close Combat Weapon, Cult Sniper Rifle

20x Neophyte Hybrids (180pts)
20x Neophyte Hybrids (180pts)
10x Catachan Jungle Fighters (55pts)
10x Catachan Jungle Fighters (55pts)

5x Aberrants (180pts)
5x Hybrid Metamorphs (80pts)
5x Atalan Jackals (90pts)
2x Achilles Ridge Runners (150pts)
2x Achilles Ridge Runners (150pts)
Cyclops Demolition Vehicle (25pts)
Leman Russ Battle Tank (170pts): Leman Russ Battle Cannon, Armoured Tracks, Hunter-killer Missile, Heavy Flamer, 2 Heavy Flamers, 2x Heavy Flamer
Leman Russ Battle Tank (170pts): Leman Russ Battle Cannon, Armoured Tracks, Hunter-killer Missile, Lascannon, Heavy Stubber, 2 Multi-meltas, 2x Multi-melta
Rogal Dorn Battle Tank (260pts): Armoured tracks, Heavy Stubber, 2 Meltaguns, 2x Meltagun, 2 Multi-meltas, 2x Multi-melta, Castigator Gatling Cannon, Oppressor Cannon and Co-axial Autocannon, Co-axial Autocannon, Oppressor Cannon

 

j'ai pensé un truc comme ça sur les bases que l'on connait actuellement ... 

du tir beauoup de tir, du tanking ..au final une full astra est surment meilleur dans le registre ..bizarre comme armée 

 

Modifié le 5 juin par le toy

[Master Avoghai]

il y a une heure, PlanteVerte a dit :

Je vois bien des listes remplies de chimères pour faire proc le +1 touche.

Transport assignés donc ils doivent avoir une unité dedans… il faudra donc que tu payes l’escouade d’infanterie dedans…

Ca fait cher le +1

 

perso je vois plutot les sentinelles dans cette config

[le toy]

il y a 4 minutes, Master Avoghai a dit :

perso je vois plutot les sentinelles dans cette config

après réflexion je pense que les catachan sont pas mal dans cette optyique ..tu peux les faire reprop tu scout ce qui peux te permettre de préparer ta futur LOS tu vas surtout aller le chercher t2 et t3 je pense le +1 hit ..après c'est pas limité à une unité astra donc tu peux le prendre sur un gros turc avec un lemanruss  les achille qui touche en 2+ avec cette règles ça doit être la star du détachement 

[capitainjacobs]

Il y a 4 heures, Master Avoghai a dit :

Perso j’ai pas compris ça. J’ai compris qu’ils maintenaient les 25% de brood brothers MAIS que dans le détachement idoine, on montait à 50%.

 

Si si, mais l'information est tapie dans les ombres, à l'image du Culte

 

"* However, Brood Brother units can now only be taken in this specific Detachment." 

[bio-anomalie]

Il y a 5 heures, Master Avoghai a dit :

Pour le fait de ne pas pouvoir jouer une armée 100% brood brothers, je suis circonspect. Ca me fait penser un peu à la garde renégate ou le mecha noir : est ce qu’on a vraiment besoin de règles pour les jouer ou est ce qu’on ne peut pas, finalement, utiliser le codex initial (garde imp ou admech)et ses régles/strata ?

 

Dans le premier codex du culte, on pouvait aligner uniquement du brood brothers (à l'exception du perso général qui, je pense, devait quand même être du culte). J'avais d'ailleurs basé mon armée et mon lore là-dessus, à l'époque il fallait choisir un culte parmi les 6 et un de ceux-ci était composé d'énormément d'unités de la garde, un autre d'unités du mechanicus, je ne sais plus les noms exacts... J'avais fait un mix de deux cultes et mon thème était mix garde/ad mech corrompu. Du coup, j'avais un patriarche (la base d'un culte) et mes unités gardes et ad mech corrompues. Je m'imposais des restrictions.

 

Donc non, je n'ai pas envie de jouer garde imp (même si je sens que je ne vais pas avoir le choix, mon patriarche deviendrait un Leontus très bizarre ^^).

 

Vous allez me dire que je peux faire un autre perso humain corrompu pour jouer garde imp, mais par principe, cela me frustre ^^ (Même si en vrai, je me suis converti un Alexei Stukov, qui ferait un très bon général).

 

il y a 53 minutes, capitainjacobs a dit :

 

Si si, mais l'information est tapie dans les ombres, à l'image du Culte

 

"* However, Brood Brother units can now only be taken in this specific Detachment." 

 

Il me semblait bien avoir lu ça.

 

[Master Avoghai]

il y a une heure, capitainjacobs a dit :

 

Si si, mais l'information est tapie dans les ombres, à l'image du Culte

 

"* However, Brood Brother units can now only be taken in this specific Detachment." 

 

Erf, bon, d’un autre côté je trouve ça pas illogique… Est ce que vraiment on aurait jou du brood brother ailleurs vu qu’a priori, ça ne synergise pas avec les autres régles d’armées et les mots clés?

 

Le truc que je craisn par contre c’est que le détachement outrider soit + orienté moto que véhicules  

 

@bio-anomalie certes m’enfin le premier dex du culte c’était la v7… Depuis GW a créé les primaris et supprimé la majorité des entrées firstborn alors bon… supprimer une possibilité de jouer qui a du être utilisée par 0,0001% des joueurs…. 

Attention hein, je n’aurais rien contre le fait de jouer full broodbro, mais selon moi déjà, ce serait en n’autorisant que des datasheets spécifiques présents dans le dex, et pas en disant « piochez dans le dex astra »… 

 

Et d’ailleurs je me dis que dans ton cas, tu pourrais trés bien utiliser ton admech comme count as culte gene et ton astra comme brood brother. Des skitarii en count as néophytes (avec un téléporteur intégré d’où la règle de FEP  )  par exemple. De cette manière tu pourrais parfaitement jouer tes figs en respectant les régles du dex.

Modifié le 5 juin par Master Avoghai

[bio-anomalie]

il y a 11 minutes, Master Avoghai a dit :

Attention hein, je n’aurais rien contre le fait de jouer full broodbro, mais selon moi déjà, ce serait en n’autorisant que des datasheets spécifiques présents dans le dex, et pas en disant « piochez dans le dex astra »… 

 

Ah mais ça je suis entièrement d'accord. Je suis pour les datasheets brood brothers dans le dex culte.

 

il y a 12 minutes, Master Avoghai a dit :

Et d’ailleurs je me dis que dans ton cas, tu pourrais trés bien utiliser ton admech comme count as culte gene et ton astra comme brood brother. Des skitarii en count as néophytes (avec un téléporteur intégré d’où la règle de FEP  )  par exemple. De cette manière tu pourrais parfaitement jouer tes figs en respectant les régles du dex.

 

Ok, idée intéressante. À creuser, merci

[Hammerstein]

Bon.

Au moins cette dernière info me conforte dans mon optique "gueules noires" du Culte.

 

Tout de même.. Plus du tout de Brood Brother en dehors du détachement dédié...

C'est moi, ou cette V10 est en train de vilainement restreindre les possibilités de construction d'armée ?

[capitainjacobs]

il y a 55 minutes, Hammerstein a dit :

Bon.

Au moins cette dernière info me conforte dans mon optique "gueules noires" du Culte.

 

Tout de même.. Plus du tout de Brood Brother en dehors du détachement dédié...

C'est moi, ou cette V10 est en train de vilainement restreindre les possibilités de construction d'armée ?

 

Ça dépend du point de vue : si l'on se place sous une optique compétitive, peut être, je ne saurais en juger ; en revanche, le joueur narratif peut désormais, s'il le souhaite jouer beaucoup plus de membres de l'Astra, permettant ainsi conversions et autres joyeusetés. 

[Master Avoghai]

Les autres détachements ici

 

https://www.warhammer-community.com/2024/06/05/building-a-better-brood-get-the-most-from-new-detachments-in-codex-genestealer-cults/

 

Bon comme prévu, le détachement outrider offre un meilleur bonus aux motos (qui n’est pas mal d’ailleurs)

 

J’alternerai je pense entre le détachement aberrants et celui là…

[le toy]

il y a 11 minutes, Master Avoghai a dit :

Les autres détachements ici

 

https://www.warhammer-community.com/2024/06/05/building-a-better-brood-get-the-most-from-new-detachments-in-codex-genestealer-cults/

 

Bon comme prévu, le détachement outrider offre un meilleur bonus aux motos (qui n’est pas mal d’ailleurs)

 

J’alternerai je pense entre le détachement aberrants et celui là…

 

Si le détachement Index reste ..il restera surement le plus stable en tournois .. j'aime beaucoup celui de close mais il va nécessiter 2-3 branler avant de comprendre les bonnes mécaniques et de les mettre en pratique    

 

[Endloril]

Assez déçu pour le moment. J'attends d'avoir le tout mais je sens que le codex sera viable sans plus en l'état.