[LEGIONS IMPERIALIS] Nouveautés

[Maximus Vulpes]

C'est plus sur la peinture de l'infanterie que j'ai qqs inquiétudes. Les Astartes et SA c'est assez simple à peindre, à part tête/épaulette/bolter, le reste c'est relativement uni. Là j'ai l'impression que sur l'infanterie y'a pas mal de choses différentes à peindre.

[latribuneludique]

Pas encore récupéré ma boite donc je ne pourrai pas confirmer. Mais j'imagine que c'est le prix à payer si l'on veut ce niveau de détail sans les "creux pleins" qui ont tellement fait jaser au lancement du jeu.

[GeneralQuantum]

les robots sont une plaie à monter: le top du top de l'extrème pénibilité étant atteint avec les vorax et surtout les castellax: j'ai abandonné au milieu (mais j'ai fait tout le reste). 

J'espère que ça restera solide car les points de contact sont minimies.

Je ne comprends pas GW pour par exemple les thanatar, il n'y a qu'un point de contact d'un millimètre  entre le haut du corps et les hanches/bas du corps. Il y avait de quoi faire plus épais et plus profond pour assurer la solidité de la figurine qui sera quasi toujours manipulée par le haut du corps alors que tout son poids sera en bas (pattes/base et déco...).

Il faut néanmoins admettre que les figouzes sont archi détaillées ce qui est particulièrement inutile pour un usage en jeu de LI. 

7 hours ago, Maximus Vulpes said:

C'est plus sur la peinture de l'infanterie que j'ai qqs inquiétudes. Les Astartes et SA c'est assez simple à peindre, à part tête/épaulette/bolter, le reste c'est relativement uni. Là j'ai l'impression que sur l'infanterie y'a pas mal de choses différentes à peindre.

C'est vrai que solar/Astartes sont simples à peindre: pour mechanicum, il va y avoir du défi. Je vais garder ma recette solar auxilia pour le mechanicum avec une autre couleur primaire.

[GeneralQuantum]

Encore moi   Je trouve que LI est vraiment en perte de vitesse en ce moment et je suis un peu dubitatif (hélas) pour son avenir, surtout pour le développement d'autres armées. Ce qui me fait dire ça? Plusieurs points convergent en ce sens:

- la nouvelle armée ne s'est pas autant vendue que ce qu'on aurait espéré

- les vidéos du nouveau livre sont rarissimes

- les vidéo de la nouvelle boîte admech se contentent d'un basique unboxing pitoyable (un seul vidéaste a pris la pein de peindre).

- AUCUN tuto peinture (ni même montage) de ce mechanicum.

- plusieurs magasins m'ont confirmé les ventes très sporadiques de LI

- même pas la moindre boîte LI au magasin GW Rennes (et probablement plusieurs autres)

Cette vague de silence n'augure hélas rien de bon. Et pour couronner le tout: le topic LI de ce forum est vraiment endormi.

Dommage, j'adore la gamme complète des figouzes 8mm (LI/AT/AT). Mais GW s'est tiré une balle dans le pied en choisissant la période HH (en fait, pour ne pas vampiriser 40k...)

[latribuneludique]

 

 

il y a 15 minutes, GeneralQuantum a dit :

Encore moi   Je trouve que LI est vraiment en perte de vitesse en ce moment et je suis un peu dubitatif (hélas) pour son avenir, surtout pour le développement d'autres armées.

 

Faut pas s'inquiéter comme ça.

 

il y a 15 minutes, GeneralQuantum a dit :

la nouvelle armée ne s'est pas autant vendue que ce qu'on aurait espéré

 

Sources ?

 

il y a 16 minutes, GeneralQuantum a dit :

- les vidéos du nouveau livre sont rarissimes

 

J'avoue que là je ne saurais pas te dire, je ne suis pas trop vidéos pour ma part.

 

il y a 16 minutes, GeneralQuantum a dit :

- les vidéo de la nouvelle boîte admech se contentent d'un basique unboxing pitoyable (un seul vidéaste a pris la pein de peindre).

 

Idem comme ci-dessus.

 

il y a 17 minutes, GeneralQuantum a dit :

- AUCUN tuto peinture (ni même montage) de ce mechanicum.

 

Chez les influenceurs ou chez GW ?

 

il y a 17 minutes, GeneralQuantum a dit :

- plusieurs magasins m'ont confirmé les ventes très sporadiques de LI

 

D'après ce que j'ai entendu dire chez GW, le jeu se vend très bien. Mais certainement pas en boutique où traditionnellement on trouve peu de références des Specialist Games. Je crois vraiment que la communauté a pris l'habitude de se procurer ses figurines en ligne.

 

il y a 19 minutes, GeneralQuantum a dit :

- même pas la moindre boîte LI au magasin GW Rennes (et probablement plusieurs autres)

 

Il y en a aux GW de Lyon. Mais, si j'ai bien compris, les magasins ne stockent que la première vague des SG et ensuite ne renouvellent pas. Cela a été le cas pour Adeptus Titanicus et Aeronautica Imperialis.

 

En récupérant ma dernière commande au GW des Terreaux j'ai eu la surprise de constater que j'étais loin d'être le seul à récupérer des boites LI : il y avait trois ou quatre commandes en plus de la mienne. Au point que je vais demander au gérant de faire passer le mot pour prévenir ces joueurs qu'il y a un petit groupe actif de joueurs sur Lyon qui n'attendent que des renforts.

 

il y a 22 minutes, GeneralQuantum a dit :

Cette vague de silence n'augure hélas rien de bon. Et pour couronner le tout: le topic LI de ce forum est vraiment endormi.

 

Normal, traditionnellement la communauté se réunit ailleurs : sur le forum epic_fr, le groupe FB lié ou encore le serveur Discord Adeptus Titanicus et Epic Scale Games (laissez tomber le serveur Legions Imperialis fr, il est mort né celui-là) où tu trouveras bien de l'activité.

 

Franchement le jeu vit sa vie et il monte tranquillement en puissance, comme tout Specialist Games (surtout avec une échelle comme celle d'Epic).

 

Tiens, pour te remonter le moral, de nouvelles règles gratuites sur Warhammer Community puisque l'Heresy Thursday nous permet de déployer des unités de la Legio Cybernetica dans nos armées.

https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/kxdnixtt/heresy-thursday-enlist-the-support-of-mighty-battle-automata-with-free-legions-imperialis-cybernetica-rules/

Grâce aux nouvelles Formations de Support, ces unités peuvent être déployées sans amputer sa réserve d'alliés !
 

[Le-Captain]

Il y a 23 heures, GeneralQuantum a dit :

Il y avait de quoi faire plus épais et plus profond pour assurer la solidité de la figurine qui sera quasi toujours manipulée par le haut du corps alors que tout son poids sera en bas (pattes/base et déco...).

Nan mais qui n'attrape pas les figs par leurs socles? 
Qui sont ces individus ? Quels sont leurs réseaux ?

^^

 

Je suis généralement pas d'accord avec mon VDD, mais pour le coup ...

Citation

 

- la nouvelle armée ne s'est pas autant vendue que ce qu'on aurait espéré

- les vidéos du nouveau livre sont rarissimes

- les vidéo de la nouvelle boîte admech se contentent d'un basique unboxing pitoyable (un seul vidéaste a pris la pein de peindre).

- AUCUN tuto peinture (ni même montage) de ce mechanicum.

- plusieurs magasins m'ont confirmé les ventes très sporadiques de LI

- même pas la moindre boîte LI au magasin GW Rennes (et probablement plusieurs autres)

Cette vague de silence n'augure hélas rien de bon. Et pour couronner le tout: le topic LI de ce forum est vraiment endormi.

Dommage, j'adore la gamme complète des figouzes 8mm (LI/AT/AT). Mais GW s'est tiré une balle dans le pied en choisissant la période HH (en fait, pour ne pas vampiriser 40k...)

 

Dans l'ordre :

- Sources, GW ne communique pas sur ces ventes, ce sera ouï-dires et extrapolations sur des témoignages trop sporadiques pour établir un vrai constat, surtout si l'extrême majorité des produits de la gamme sont en VPC.

- comme le tribun lubrique, je ne suis pas vidéos mais la couverture des sites web est identique : ChaosBunker, Gonnhammer, SpruesAndBrews entre autres

- là aussi, je ne suis pas client d'unboxing ou tuto vidéo. Par contre Instagram foisonne de ça

- voir point précédent

- voir premier point

- pas, ou plus probablement plus, mais il s'agit d'un magasin. A Paris tu peux en trouver dans les GW

- il s'agit d'une forum généraliste. Le jeu étant une niche dans une niche, il faudra aller ailleurs pour trouver de l'émulation

- Plus probablement pour simplifier un calendrier de sortie sur 2+1 armées jouables dans les deux camps,  plutôt que de décevoir une grosse partie des joueurs potentiels en ne sortant que deux ou trois factions dès le départ puis en étalant une diaine d'autres sur plusieurs années, comme ce qui était prévu pour Epic Armageddon, ou le calendrier rageant de l'HH V1 pour les joueurs Dark Angels (mon petit cœur à jamais meurtri ^^).

 

 

[GeneralQuantum]

Vous avez raison (plus ou moins). Les ventes, je parlais essentiellement locales (france) qui semblent moins bonnes que US/GB d'après tout ce qui se dit. Le différents magasin (indé et GW) m'ont tous dit "c'est timide". Ne tirez pas sur le messager  

 

Bref, moi j'aime ces figs mais la nouvelle boite mecha montre les limites de modélisme à cette échelle: les vorax et castellax sont vraiment très délicats à monter.  

Par contre, content des paint schemes de ce jeudi HH

 

Modifié le 7 novembre par GeneralQuantum

[manu21]

Attention parce que quand tu parles d'avoir peur pour le jeu, on a l'impression que tu dis que le jeu va s'arreter parce qu'il ne marche pas. Alors que fondamentalement, il semblerait que ce ne soit pas le cas au global (et c'est la qu'il faut regarder pour se faire une idee). Surtout que finalement, le jeu n'est dispo qu'en Anglais si j'ai bien compris, donc forcement ca sera moins accessible en France (a ma grande surprise, il y a encore pas mal de monde pour qui l'anglais c'est pas ca a un niveau "basique", donc aller jusqu'a lire des livres, des regles de jeu, qui plus est relativement complexe, ca ne me surprend guere que ca decolle pas plus que ca).

 

En plus, si on y reflechi, il est normal que cette armee se vende un peu moins bien, beaucoup de joueurs ont commence sur les SM, et bon, faut quand meme le budget pour multiplier les armees, d'autant qu'on a les auxilia qui sont sortit avant, donc ca fait 3 armees relativement vite (dont une compte pour 18), donc je ne trouve pas ca surprenant. Ceux qui achetent le mecha sont soit ceux qui ont deja fini leur SM, soit ceux qui n'ont pas fait les 2 autres et attaquent sur le Mecha. Mais avec les regles parues a ce jour, m'est d'avis que les joueur IW, IH, et meme les autres, vont se jeter sur les petites boites d'unites quand elles seront dispo

 

Manu, beaucoup moins alarmiste ^^

[latribuneludique]

Il y a 2 heures, manu21 a dit :

Attention parce que quand tu parles d'avoir peur pour le jeu, on a l'impression que tu dis que le jeu va s'arreter parce qu'il ne marche pas. Alors que fondamentalement, il semblerait que ce ne soit pas le cas au global (et c'est la qu'il faut regarder pour se faire une idee). Surtout que finalement, le jeu n'est dispo qu'en Anglais si j'ai bien compris, donc forcement ca sera moins accessible en France (a ma grande surprise, il y a encore pas mal de monde pour qui l'anglais c'est pas ca a un niveau "basique", donc aller jusqu'a lire des livres, des regles de jeu, qui plus est relativement complexe, ca ne me surprend guere que ca decolle pas plus que ca).

 

Franchement je ne suis pas si pessimiste que cela concernant la France. Cela marche certainement moins qu'en GB, bien entendu, mais je pense que cela marche quand même plutôt pas mal.

Pour l'instant la communauté n'est pas encore structurée et elle fait donc un peu moins parler d'elle que celles bien implantées de NetEpic et Epic Armageddon. J'ai vraiment été très surpris par le nombre de commandes LI qui attendaient dans les cartons du magasin GW des Terreaux (qui n'est qu'un tout petit magasin, de ceux avec seulement un vendeur) et qui ne doivent être que la partie émergée de l'iceberg (on ne doit pas être très nombreux à se faire livrer en magasin par rapport à ceux qui se font livrer chez eux).

Donc je pense que ça joue à LI en France mais que ce n'est pas toujours très partagé sur les réseaux. Lorsque les premiers vrais événements verront le jour (pour l'instant on a surtout eu des démos ou des participations à des événements plus généralistes), certainement en 2025, cela fera sortir les joueurs de leur garage.

 

Pour l'anglais, rappelons qu'il y a une fantrad (qui a officieusement été validée par GW tant qu'elle respecte certaines limites) et que, même si je lis parfaitement bien l'anglais, c'est tellement plus confortable de jouer dans la langue de Molière... Je comprends ceux qui pourraient être rebutés par la VO.

Modifié le 7 novembre par latribuneludique

[manu21]

J'ai pas dit que tu etais pessimiste Je vois bien ton optimisme pour ce jeu (je ne me lasse pas de le redire quand j'en ai l'occasion, mais j'adore ton blog Fanboy ici !), je voulais juste temperer l'impression plus fataliste de notre compatriote ci-dessus, en rappelant malgre tout qu'il y a quelques freins intrinseques au jeu pour la France, et si tu lis/comprends/parles mal l'anglais, c'est normal que ca pose pbm. Et parfois, les gens ne pensent pas aux fantrad tout simplement donc ne cherchent pas plus loin. Surtout qu'aujourd'hui, les fan trad sont plutot de qualite, on n'est plus sur le mec dans sa cave avec son google trad des annees 2000 qui donnait des trucs ecrits avec les pieds.

 

Par contre je serai toujours surpris de lire/entendre de la part de bilingues ou de personnes avec un bon niveau d'anglais que c'est plus simple dans une langue que dans une autre. Si tu en arrives a avoir le niveau pour le faire, c'est que ca demande plus vraiment d'effort et donc c'est kiff kiff je trouve (mais comme je dis, j'ai du mal a comprendre ca donc bon).

 

Manu

[latribuneludique]

C'était une expression pour le pessimisme, tout le monde sait que je suis un fanboy décérébré en ce qui concerne Epic !

 

Pour l'anglais vs français, je crois qu'il faut vraiment être complètement bilingue pour être aussi à l'aise en VO qu'en VF. Personnellement je vois bien la différence, c'est plus fluide en VF. Mais je ne suis pas bilingue, j'ai juste une bonne compréhension de l'anglais écrit.

[Maximus Vulpes]

Ils ont quand même eu un rythme de fou furieux cette année en terme de sortie, c'est difficile à suivre. On a quand même trois bouquins d'extension, trois armées, des dizaines de nouvelles boîtes...

Après ça reste un jeu de niche, sur une échelle particulière, c'est du 30K... Même pour trouver les infos au niveau du site de Games, faut aller chercher...

Si ça n'a pas été traduit, c'est justement parce que GW a estimé que le volume de vente ne nécessitait pas une trad. Donc ils ne s'attendent pas à des ventes massives sur ce jeu.

L'idée de games de toute façon, c'est d'occuper tous les créneaux possibles: de la masse à l'escarmouche, sur différents univers, pour différents publics, et d'étouffer la concurrence sur les étals des magasins en terme de refs et en rythme de sortie. Donc je ne m'en fais pas trop sur l'échelle "EPIC". Et je pense qu'on a déjà de quoi faire en terme de scénarios pour un paquet de temps...

Les communautés se montent petit à petit, le jeu n'a même pas un an. Je sais que par chez moi, il y a déjà ici et là des gens qui jouent, sans forcément se rencontrer, alors qu'on part de 0 au niveau Epic dans ma région.

 

Edit: après une recherche rapide, si on prend reddit, qui est un bon indicateur je trouve pour comparer sur notre hobby les tailles des communautés, on a 7K sur Epic 40K (qui regroupe les différentes règles à cette échelle et période), et 11K sur LI, alors encore une fois que le jeu n'a qu'un an. A titre de comparaison, 30K, qui est loin d'être un jeu mourant, c'est 16k membre, pour un jeu qui a de nombreuses années derrière lui. C'est minuscule par rapport à un jeu comme AOS qui a plus de 200K d'abo, mais par rapport à la population cible, c'est pas déconnant.

 

Modifié le 8 novembre par Maximus Vulpes

[GeneralQuantum]

L'air de rien, sans rentrer dans les détails de factions spécifiques (18 en SM?), LI présente pas moins de 6 armées différentes: SM, saular Aux, Mecha, Dark mecha, Knights/maisonnées, Titans. C'est déjà pas si mal surtout que par le biais des alliés, on peut mixer tout ça.

Allez, je retourner me kasser le uk pour finir mes derniers castelax. (Il m'aura fallu 2 fois plus de temps à monter les vorax+castellax que pour monter tout le reste de la boîte!)

[ago29]

de mon point de vue ils veulent que ça prenne et ils se donnent les moyens pour.

c'est la seule échelle qui permette de rendre certains affrontements qui sont très présents dans l'imaginaire des joueurs.

Ils se sont mis à hh car c'est là où ces affrontements sont les plus fréquents et également pour la facilité à sortir différentes factions sans multiplier les figs dans un premier temps.

On tâte le terrain.

 

Là ils sont en en phase de mise en place de leur gamme de figs. La seule chose qu'il leur manque et qui est nécessaire à un jeu spécialiste c'est un set de règles très fort  qui rende hommage au thème , à l'échelle mais surtout à l'imaginaire des joueurs. ça on n'y est pas du tout et on voit bien qu'ils cherchent la bonne recette un peu désespérément.

Au dela de l'échelle il leur faut absolument ce petit truc en plus. 

Pour rappel ils sont quand même en face de la commu net epic/epic arma qui n'ont jamais lâché. Si ils arrivent à faire passer des gens qui ne sont pas de ces commu sur leur jeu il va falloir éviter de les voir partir à côté. Il faut également aller choper les fanatiques desdites communautés qui sont des locomotives qui tiennent depuis 20 ans.

Ils font tout pour récupérer la commu d'at et celle d'aeronautica (surtout at) sauf que là ce n'est vraiment pas gagné vu le monument auquel ils vont devoir se comparer. Même si ce n'est pas le même type de jeu on est bien d'accord, pour autant les attentes seront là.

D'ailleurs avec la sortie du mechanicum et du dark mech on risque de voir de plus en plus titant/knights qui sont iconiques de ce genre de batailles. Les joueurs qui en possèdent ont tout les risques de se faire embarquer dans une partie de titanicus et même si il s'agit de types de jeux totalement différents il y aura forcément comparaison en termes de fun, de stratégie et d'incarnation du thème. Là chérie ça va piquer fort.

 

J'ai l'impression qu'ils ont une équipe d'un core game sur un jeu spécialiste.

C'est à dire qu'on ne retrouve pas ce qui fait le sel d'un kill team, titanicus, warcry.

Ils veulent ratisser large et ils nous offrent un set de règles franchement plat et ça ça ne va pas du tout.

A la limite l'équilibrage ce n'est certainement pas ce qui m'inquiète le plus.

Je ne sais pas si c'est par volonté de simplification et de vouloir amalgamer le plus grand nombre de joueurs mais j'ai la nette impression que la sauce ne prend pas.

On a des joueurs et des ventes mais j'attribue ça à l'échelle plus qu'à la qualité du jeu.

 

C'est mon avis absolument partial.

Il y a un attrait pour ce format et pour l'instant ça ne tient que sur cet attrait. Le Jeu a peu (pas?) de qualités intrinsèques.

 

J'en suis au point où je me dit que tout se jouera sur leur v2.

 

 

Modifié le 8 novembre par ago29

[GeneralQuantum]

2 hours ago, ago29 said:

J'en suis au point où je me dit que tout se jouera sur leur v2.

Soyons raisonnables: nous venons à peine de souffler la première bougie du jeu. Déjà, voyons les sorties du mecha/dark ... puis du prochain bouquin. La question sera de savoir si GW s'oriente vers une nouvelle faction ou si, par le biais de règles/FAQ/ajustements de points ils préfèrent rester sur les armées actuelles ou sous factions. Je penche pour les nouvelles factions car n'oublions jamais que le métier de GW est de vendre...du plstique!

[ago29]

@GeneralQuantum 

Alors pour le dire crument, et c'est mon avis personnel: avec ce set de règles je me fait chier d'une part et d'autre part l'immersion n'y est pas.

On peut aussi parler de l'ergonomie et de la construction de liste mais je vais attendre un peu avant d'achever le chien.

 

La seule chose qui m'intéresse c'est le petit plastique 8 mm. C'est à dire peau de chagrin.

 

Aucune nouvelle faction ne va venir changer ça.

Ils ont les focus sur l'artillerie et l'aviation pour... Pour faire quelque chose.  

 

Donc histoire rester sur mon cas personnel je ne vais pas investir au delà des kits qui vont renforcer at car c'est un jeu auquel je joue et qui m'éclate. c'est à dire les marcheurs darkmech.

Si le jeu reste en l'état ce sera non pour moi malgré le fait que j'ai déjà plus ou moins un pied dedans.  Surtout qu'avec at j'ai déjà l'indispensable pour jouer au jeu: les décors.

 

J'ai un club où il y a beaucoup d'epic arma, ce n'est pas comme si le 8mm était inaccessible non plus. J'ai une chiée de titans et une imprimante.

D'où le fait que j'en suis à me dire que je vais attendre la v2.

 

Ce qui n'est pas si incompréhensible que ça. Après tout aos a bien commencé par être une sombre merde. Là c'est juste fade.

 

On va bien voir de toutes façons si ils tiennent sur la durée.

On est dans la période de grâce de la lancée, la communication ainsi que le rythme des sorties font tout pour maintenir la dynamique.

 

En résumé ce n'est pas dénué d'intérêt mais le compte n'y est pas. W&S

 

[GeneralQuantum]

30 minutes ago, ago29 said:

La seule chose qui m'intéresse c'est le petit plastique 8 mm. C'est à dire peau de chagrin.

Pour ça et pour tout le reste, je suis exactement dans la même situation que toi à part que mes motivations sont un peu différentes. (garde bien au chaud tes figs 8mm qui vont te reservir dans pas longtemps )

Donc, on est bien d'accord. Et puis rien n'empêche qu'une commu ou qu'un individu se lancent dans la création un set de règles bien comme il faut, un peu à l'image d'un onepagerules pour 40K... Des volontaires?

[latribuneludique]

Même si je suis un grand fan d'Epic Armageddon (qui est pour moi la meilleure version d'Epic), je ne suis pas du tout d'accord pour dire que Legions Imperialis est un système plat et non immersif.

 

Moi je m'éclate à chaque partie et côté immersion je suis à fond, plus qu'à Epic Armageddon pour lequel je trouve que les champs de bataille sont moins spectaculaires. Et puis j'en ai marre de toujours me bouffer le sacro-saint scénario de tournoi.

[Primo pestis]

Il y a 22 heures, ago29 a dit :

de mon point de vue ils veulent que ça prenne et ils se donnent les moyens pour.

c'est la seule échelle qui permette de rendre certains affrontements qui sont très présents dans l'imaginaire des joueurs.

Ils se sont mis à hh car c'est là où ces affrontements sont les plus fréquents et également pour la facilité à sortir différentes factions sans multiplier les figs dans un premier temps.

On tâte le terrain.

 

Là ils sont en en phase de mise en place de leur gamme de figs. La seule chose qu'il leur manque et qui est nécessaire à un jeu spécialiste c'est un set de règles très fort  qui rende hommage au thème , à l'échelle mais surtout à l'imaginaire des joueurs. ça on n'y est pas du tout et on voit bien qu'ils cherchent la bonne recette un peu désespérément.

Au dela de l'échelle il leur faut absolument ce petit truc en plus. 

Pour rappel ils sont quand même en face de la commu net epic/epic arma qui n'ont jamais lâché. Si ils arrivent à faire passer des gens qui ne sont pas de ces commu sur leur jeu il va falloir éviter de les voir partir à côté. Il faut également aller choper les fanatiques desdites communautés qui sont des locomotives qui tiennent depuis 20 ans.

Ils font tout pour récupérer la commu d'at et celle d'aeronautica (surtout at) sauf que là ce n'est vraiment pas gagné vu le monument auquel ils vont devoir se comparer. Même si ce n'est pas le même type de jeu on est bien d'accord, pour autant les attentes seront là.

D'ailleurs avec la sortie du mechanicum et du dark mech on risque de voir de plus en plus titant/knights qui sont iconiques de ce genre de batailles. Les joueurs qui en possèdent ont tout les risques de se faire embarquer dans une partie de titanicus et même si il s'agit de types de jeux totalement différents il y aura forcément comparaison en termes de fun, de stratégie et d'incarnation du thème. Là chérie ça va piquer fort.

 

J'ai l'impression qu'ils ont une équipe d'un core game sur un jeu spécialiste.

C'est à dire qu'on ne retrouve pas ce qui fait le sel d'un kill team, titanicus, warcry.

Ils veulent ratisser large et ils nous offrent un set de règles franchement plat et ça ça ne va pas du tout.

A la limite l'équilibrage ce n'est certainement pas ce qui m'inquiète le plus.

Je ne sais pas si c'est par volonté de simplification et de vouloir amalgamer le plus grand nombre de joueurs mais j'ai la nette impression que la sauce ne prend pas.

On a des joueurs et des ventes mais j'attribue ça à l'échelle plus qu'à la qualité du jeu.

 

C'est mon avis absolument partial.

Il y a un attrait pour ce format et pour l'instant ça ne tient que sur cet attrait. Le Jeu a peu (pas?) de qualités intrinsèques.

 

J'en suis au point où je me dit que tout se jouera sur leur v2.

 

 

 

Peu probable qu'il y ait une V2 avant quelques années - et je doute qu'ils bouleversent complètement leur moteur de jeu. Legion se vend (beaucoup/pas beaucoup je pense que cela dépend des régions), grâce aussi aux communautés Epic qui sont contentes de voir de nouvelles figs (autant les SM sont pas incroyables amha, autant le Mechanicus est une belle surprise pour moi).

 

Est-ce que cela se joue ? Il faudra voir les evenements de 2025 comme dit plus haut. Ce qui est sur, c'est que en 2024 c'était pas ouf, même à l'internationale. Quand on voit que le plus gros evenements LI a fait 31 joueur au Warhammer World si je me rappelle (event officiel, jeu officiel toussa toussa) et qu'on dépasse les 34 pour un évènement Epic Armageddon à Paris, on peut se dire que la mayonnaise a pas prise pour le moment niveau jeu (niveau modelisme oui il y a une belle émulation). Après ça empêche pas de s'amuser avec le jeu, car comme souvent le plus important c'est de jouer dans une bonne ambiance avec des gens sympas. Et dans ces conditions bah on peut même s'amuser au jeu de l'Oie. 

[GeneralQuantum]

Je viens de commencer la barbouille.

Je note une grosse déception concernant le travail de GW: le seul exemple peint mechanicum est celui sur la boîte repris à tout va, avec toujours les mêmes images, sans gros plans, sans vues arrière ou autre.

 

Aucun schéma de couleur n'est proposé dans le livre, qui , en terme d'illustrations des figurines fait preuve d'une pauvreté accablante. A part l'article de jeudi qui donne quelques idées sur une seule figurine, rien de rien, le néant absolu. A croire que les peintres pro de GW s'en battent les noisettes.

 

Je vais devoir peindre dans le quasi schéma proposé, rouge/métal/or/bronze (et un peu de blanc?). N'ayant ni les compétences ni l'expérience d'un bon peintre, quelle déception. 

 

PS: quelqu'un pourrait me donner des sources de paint scheme mechanicus pour la pietaille, les tanks et les robots? Merci

Modifié le 9 novembre par GeneralQuantum

[latribuneludique]

Il y a 7 heures, Primo pestis a dit :

Quand on voit que le plus gros evenements LI a fait 31 joueur au Warhammer World si je me rappelle (event officiel, jeu officiel toussa toussa) et qu'on dépasse les 34 pour un évènement Epic Armageddon à Paris

 

Ce qui est bien avec les chiffres c'est qu'on leur faire dire ce que l'on veut.

Par exemple on pourrait aussi se dire qu'un jeu qui n'a même pas 6 mois (c'était en avril dernier le tournoi en question, hein) réunit déjà 31 joueurs au Warhammer World alors qu'il aura fallu attendre 20 ans de construction d'une communauté pour permettre à la France de réunir 34 joueurs autour d'Epic Armageddon...

 

il y a 19 minutes, GeneralQuantum a dit :

PS: quelqu'un pourrait me donner des sources de paint scheme mechanicus pour la pietaille, les tanks et les robots? Merci

 

Ben il y a eu tout un article là-dessus sur Warhammer Community : https://www.warhammer-community.com/en-gb/articles/lozfp6ga/behold-the-martian-taghmatas-fresh-from-our-community-painters-forges/

 

 

 

Faut pas hésiter non plus à regarder ce qui se fait en 28mm, c'est une bonne source d'inspiration.

[Primo pestis]

Plus de la moitié des joueurs de notre tournoi sont nouveaux ou jouent depuis moins de 3 ans. Le Covid a complètement détruit la communauté EA...

 

Mais j'ai bien précisé dans mon commentaire qu'il faudra voir en 2025 pour Legion. Avec toute l'énorme machine GW derrière, c'est pour l'instant mitigé mais le jeu décollera peut être l'année prochaine. 

[latribuneludique]

il y a 28 minutes, Primo pestis a dit :

Plus de la moitié des joueurs de notre tournoi sont nouveaux ou jouent depuis moins de 3 ans. Le Covid a complètement détruit la communauté EA...

 

 Tu n'étais pas là pour les débuts d'Epic Armageddon mais il nous a fallu un temps énorme pour construire une communauté active autour du jeu même s'il était soutenu activement par GW. Covid ou pas et ce dernier a bon dos je pense, les bases de la communauté se sont construites depuis 20 ans et elle n'en serait pas là aujourd'hui sans tout ce travail. 

 

il y a 14 minutes, Primo pestis a dit :

Mais j'ai bien précisé dans mon commentaire qu'il faudra voir en 2025 pour Legion. Avec toute l'énorme machine GW derrière, c'est pour l'instant mitigé mais le jeu décollera peut être l'année prochaine.

 

Tu considères que c'est mitigé, nuance.

 

Faut pas croire qu'un Specialist Games, surtout à cette échelle, cela se lance comme ça en un claquement de doigts. Surtout qu'il n'y a justement pas une "énorme machine" derrière, GW fait le taff mais on est loin du soutien d'un AoS ou d'un W40k.

Il faudra quelques années au jeu avant de prendre son rythme de croisière et pour que des événements dédiés apparaissent en France (comme il a fallu 3/4 ans pour que, par exemple, émerge un premier tournoi EA à Lyon).

 

Enfin bref, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de relancer à chaque fois le même débat sur un jeu qui n'a même pas encore soufflé sa première bougie. Il y a d'autres moyens plus constructifs de mettre en avant Epic Armageddon que de systématiquement le comparer à Legions Imperialis je trouve.

 

Le fait est que tous les signaux sont au vert avec des sorties régulières dont une nouvelle faction. On ne peut que s'en réjouir pour Epic dans son ensemble.

[Le-Captain]

Et aujourd'hui, LImp bénéficie de la politique marketing web de GW inexistante en 2003, quelle soit directe (WarCo et réseaux sociaux en tête) comme indirecte avec les peintres d'Instagram et autres platesformes qui donnent envie.
Les deux situations ne sont pas comparables non plus.

[latribuneludique]

Le 10/11/2024 à 23:11, Le-Captain a dit :

Et aujourd'hui, LImp bénéficie de la politique marketing web de GW inexistante en 2003, quelle soit directe (WarCo et réseaux sociaux en tête) comme indirecte avec les peintres d'Instagram et autres platesformes qui donnent envie.
Les deux situations ne sont pas comparables non plus.

 

Oui mais EA pouvait s'appuyer sur une communauté Epic beaucoup plus nombreuse et l'échelle était mieux connue qu'aujourd'hui (les précédentes versions ne dataient pas de plus de 20 ans comme pour LI), etc.

 

On est tout à fait d'accord pour dire que toute comparaison (ou mise en concurrence comme c'est trop souvent le cas ici) est hors de propos.

Modifié le 13 novembre par latribuneludique