Starter sets 40k

[Toosek]

Voilà, c'était prévu une sortie rapide des starters sets... ils arrivent:

 

https://www.warhammer-community.com/2023/07/03/warhammer-40000-starter-sets-get-cracking-with-the-new-edition/

 

J’ai l’impression que le premier diffère de ce qui avait été fait pour les necrons.

 

Pour le reste, on se rend compte que la boîte leviathan était bien foutue dans son contenu. Maintenant l’ultimate avec son décors est plutôt sympa.

 

Je rêve que gw s’inspire de ça pour inclure un décors en boîte de lancement v11. 

Modifié le 3 juillet 2023 par Toosek

[Master Avoghai]

Bon ben finalement GW a sorti les 2 patrouilles + décors + mini livres de regles + tapis dans une boite qui sera vendues quelque chose comme 180€…

 

Une  revente de la patrouille qui nous interesse pas à 60€

 

Ca fera la patrouille restante + un livre + des decors + tapis pour 120€ soit le prix de la patrouille SM ou tyty seule

 

… sans compter celui qui achetera l’autre patrouille à 60€

 

 
 

Je vois vraiment pas l'interêt des patrouilles SM et tyty seules à 125€

Modifié le 3 juillet 2023 par Master Avoghai

[SexyTartiflette]

Je vois pas l'interêt de vendre des boites de démarrages avec 2 armées. Comme si tous les débutants venaient par paires. 

Sachant que le débutant par définition c'est celui qui aura le moins de chance d'avoir des contacts dans le milieu pour partager ces boites (alors qu'un vétérans tyranides, des normies qui jouent SM il en connait tout le tour du ventre*).

 

Bon prochaine étape c'est l'annonce des futurs décors hein GW ??

 

 

*Je dis ça, j'ai de la RG

[RaynorCalgar]

Alors 180€ ca commence a faire beaucoup qd meme, je verrai plus un 150 a l’instar de sa petite soeur edition etat major. De plus encore une fois GW n’a jamais dit que les patrouilles SM et tytys presentees seront celles qui seront commercialisées mais bel et bien que ce seront celles qui seront jouables. De plus depuis en v9 les patrouilles presentées dans les codex SM et Necrons n’etaient pas celles vendues.

[Falduin]

Quelqu'un saurait il a quelle date les boites starters avaient été annoncés en v9? Pour savoir si il s'agit d'une sortie probable courant juillet/aout ou si on part sur une sortie en septembre plutôt...

[Hellfox]

Moyennement intéressant ces boîtes. Termagants, psychophage, petit prince tyty et mortiergaunt, ce sont des figurines qui inondent l'occasion. Si en plus on a les éditions Hachette qui continuent en V10, ça sera encore moins une bonne affaire. 

 

Bon reste les débutants qui veulent se lancer à deux, la cible de ces boîtes. 

 

il y a 46 minutes, Master Avoghai a dit :

Une  revente de la patrouille qui nous interesse pas à 60€

A force de revendre des tyranides ils vont devenir quasiment gratuits (bon c'est un peu comme les nécrons et nurgle de base)

[Megatom]

Il y a 1 heure, Hellfox a dit :

Moyennement intéressant ces boîtes. Termagants, psychophage, petit prince tyty et mortiergaunt, ce sont des figurines qui inondent l'occasion. Si en plus on a les éditions Hachette qui continuent en V10, ça sera encore moins une bonne affaire. 

 

Bon reste les débutants qui veulent se lancer à deux, la cible de ces boîtes. 

 

 

(Oups le message est parti un peu vite)

 

Bein....C'est précisément l'objectif de ces boites d'attirer les nouveaux joueurs, ce n'est pas son but d'attirer les anciens, Leviathan était la pour cela. Je ne vois pas pourquoi on commencerait à analyser son contenu pour savoir si ce serait une bonne affaire ou pas...

 

Et en tant que tel, je préfère beaucoup cette boite "ultimate" à la version "commandeur" de la v9. Plus de figurines, plus de flexibilité, et surtout mise dans une optique de jeu immédiat a travers l'utilisation du format patrouille. C'est tout ce qu'un débutant pourrait demander pour commencer à jouer.

 

J'ai vu passer la question du "pourquoi deux armées" personnellement ca me semble une chose plus que logique si l'on veut commercialiser un set de débutant....Sinon, ce serait vendre un jeu d'echec avec une seule couleur de pièce....

 

En ce qui concerne les boites intermédiaires. J'aurais peu être un petit bémol sur la version de base avec ces pots de peintures fournis, qui sont bien trop au strict minimum pour moi...Un peu plus de couleurs disponible dans ce set n'aurait pas fait de mal. 

 

La deuxième boite est ok, mais il reste à comparer son prix avec la version supérieur qui elle vaut bien plus le coup à mes yeux. Fort à parier que cette dernière sera plus chère que la boite commandeur de la v9. Je mise sur 160 euros.

Modifié le 3 juillet 2023 par Megatom

[Texus]

Le 03/07/2023 à 20:17, Megatom a dit :

La deuxième boite est ok, mais il reste à comparer son prix avec la version supérieur qui elle vaut bien plus le coup à mes yeux. Fort à parier que cette dernière sera plus chère que la boite commandeur de la v9. Je mise sur 160 euros.

 

Je penche pour 150€pour la grosse boite, 50 pour la petite et 100 pour l'intermédiaire. Bien que je sois entièrement d'accord avec toi sur l'intérêt de la grosse boite, c'est un trop gros investissement. On verra donc sûrement le même phénomène que pour la v8 et v9 : les intermédiaires partiront plus...

 

Le 03/07/2023 à 17:59, SexyTartiflette a dit :

Je vois pas l'interêt de vendre des boites de démarrages avec 2 armées. Comme si tous les débutants venaient par paires. 

 

On peut voir ça aussi comme des mini-jeux ou des "sets de voyage" pour les "petites boites".

J'ai acheté en v8 une boite premier sang : j'ai juste monté les figs et on s'en sert depuis avec les gamins durant les vacances quand on part de la maison (il nous arrive de jouer dans le train). J'ai de même avec la v9 pour satisfaire tout le monde, comme ça on a 4 armées pour 4.

 

 

Modifié le 4 juillet 2023 par Texus

[Toosek]

Le 03/07/2023 à 17:59, SexyTartiflette a dit :

Je vois pas l'interêt de vendre des boites de démarrages avec 2 armées. 

 

Alors, tu me répondras peut-être autre époque autres mœurs mais quand j'ai acheté ma première boîte warhammer Bretonnien contre Hommes Lézards... j’étais heureux d'avoir deux factions et me projeter dans des batailles imaginaires. Pourtant j'étais seul et je n’avais pas de personnes avec qui partager le hobby.

 

Je pense que pour un débutant... il est plus facile de se projeter dans des batailles avec un opposant identifié. Quand on jouait aux petits soldats sur la plage... on faisait tjrs deux camps... les soldats en vert contre les soldats gris ou marron.

[Inquisiteur Pierrick]

il y a une heure, Toosek a dit :

 

Alors, tu me répondras peut-être autre époque autres mœurs mais quand j'ai acheté ma première boîte warhammer Bretonnien contre Hommes Lézards... j’étais heureux d'avoir deux factions et me projeter dans des batailles imaginaires. Pourtant j'étais seul et je n’avais pas de personnes avec qui partager le hobby.

C'est même un grand classique, en V2, V3 etc. quand on débutait, on se mettait à deux pour acheter la boîte de base... (Et un des deux gardait les bouquins chez lui et les prêtait à l'autre... Ou les photocopiait pour le collègue.) Franchement, deux factions dans une boîte de base, c'est loin d'être choquant ! : )  

[Uphir]

Je dirai même que c'est ce qui se pratique quasi partout.

[Soldaar]

C'est pour le côté "Vous avez tout ce qu'il faut pour commencer" qui est hyper vendeur pour quelqu'un qui se lance.

Le seul regret que j'ai sur ce système c'est le choix prédéterminé des factions. Si on a envie de se lancer dans W40k et qu'on veut jouer Aeldari et Culte Genestealer il va falloir passer par des combat patrol et c'est tout de suite bien plus onéreux qu'avec une boite de démarrage.

[Katamor]

Le 03/07/2023 à 17:59, SexyTartiflette a dit :

Je vois pas l'interêt de vendre des boites de démarrages avec 2 armées. Comme si tous les débutants venaient par paires. 

Quand on débute, on est pas encore décidé pour une armée donc en voir deux "en vrai" c'est pas une si mauvaise idée.

Et ça permet d'avoir directement sous la main des figurines de deux factions pour appréhender les règles, même tout seul.

On ne débute pas tous avec un club ou un connaisseur, c'est pratique de se prendre la boîte de départ et de pouvoir proposer une partie à un pote comme ça sans lui demander autre investissement que le temps d'essai.

Je pense que pas mal de débutants ont justement corrompu un autre grâce aux boîtes de départ avec deux armées.

[Master Avoghai]

Le 03/07/2023 à 17:59, SexyTartiflette a dit :

Je vois pas l'interêt de vendre des boites de démarrages avec 2 armées. Comme si tous les débutants venaient par paires. 

Sachant que le débutant par définition c'est celui qui aura le moins de chance d'avoir des contacts dans le milieu pour partager ces boites (alors qu'un vétérans tyranides, des normies qui jouent SM il en connait tout le tour du ventre*).

 

Ben c’est une boite de démarrage de jeu, et pas une boite de démarrage d’armée.

 

GW part du principe que le nouveau joueur va vouloir mettre son frere/soeur au jeu avec lui, ou alors son/sa meilleur(e) pote.

Tu as aussi la situation où un mec se met à 40k et où il n’a pas forcément d’idée sur son style de jeu ni le type d’armée qu’il veut jouer. Par conséquent, lui laisser la possibilité d’essayer 2 type d’armées est une bonne idée.

 

C’est d’autant plus vrai avec la grosse boite vu qu’elle contient les 2 patrouilles tyty et SM => possibilité d’essayer les 2 armées tout de suite voire même de proposer un jeu clé en main qui se suffit à lui même.

Bref, il y a des tas de bonnes raison de vendre une boite avec 2 armées (bon à titre perso, je n’aurai pas forcément vendu la petite pour tout te dire  ) d’autant que c’est un démultiplicateur : si tu vends une boite à quelqu’un qui va « contaminer » un de ses proches, c’est potentiellement 2 x plus de ventes de peintures/complement d’armée que tu vendras derrière.

 

Quant aux réseaux de vente… aujourd’hui avec le bon coin/vinted/groupes de vente FB qui existent… T’inquiète va, un jeune qui s’y met à ouatamille manière de revendre ses fig s’il le souhaite (et d’ailleurs un vrai bon vendeur saura lui conseiller, voire même a peut être quelques clients qui pourraient être intéressé pour assurer sa vente)

 

Le 03/07/2023 à 18:33, Hellfox a dit :

Moyennement intéressant ces boîtes. Termagants, psychophage, petit prince tyty et mortiergaunt, ce sont des figurines qui inondent l'occasion. Si en plus on a les éditions Hachette qui continuent en V10, ça sera encore moins une bonne affaire.

 

Et pourtant… On sort d’une v9 qui proposait déjà ces 3 types de boites et je ne pense pas que les gens ou GW ait été déçu de l’expérience.

 

Le marché n’est pas quelque chose de fixe, c’est un flot continu. De la même manière que tu as des gens qui vont arrêter (temporairement ou définitivement) le hobby, d’autres vont arriver sans cesse dedans  dans les 3/4 prochaines années.

De même, des joueurs qui, actuellement, sont à fond dans leur projets space marine du chaos ou eldar, souhaiteront peut être, dans un an se mettre aux tyty et seront bien content de trouver des sets d’occaz.

 

C’est d’ailleurs pour cela que je ne comprend pas bien le fait de sortir une boite patrouille SM ou une boite tyty en fait… Le mec qui veut commencer l’une ou l’autre n’a absolument AUCUN interet à acheter ces patrouilles…

Mais bon ce doit être probablement des « boites références bonne affaires » pour justement appuyer la vente de ces starter (une technique de vente bien établie qui fonctionne toujours trés bien)

 

Enfin et surtout, comme l’a rappelé @Megatom : ce sont des boites pour des nouveaux joueurs de toute façon… Qu’un mec qui a acheté Leviathan ne soit pas intéressé… Oui ben rien de nouveau sous le soleil en fait  

 

[dajobi13]

Il y a 19 heures, Soldaar a dit :

C'est pour le côté "Vous avez tout ce qu'il faut pour commencer" qui est hyper vendeur pour quelqu'un qui se lance.

Le seul regret que j'ai sur ce système c'est le choix prédéterminé des factions. Si on a envie de se lancer dans W40k et qu'on veut jouer Aeldari et Culte Genestealer il va falloir passer par des combat patrol et c'est tout de suite bien plus onéreux qu'avec une boite de démarrage.

 

Ce qui est le cas pour la majorité des jeux. Si tu regardes Star Wars Legion, Infinity,... Ici on a des Combat Patrol qui servent de starter. En partant du principe que les règles sont gratuites l'investissement reste intéressant je trouve. 

[Soldaar]

il y a 16 minutes, dajobi13 a dit :

 

Ce qui est le cas pour la majorité des jeux. Si tu regardes Star Wars Legion, Infinity,... Ici on a des Combat Patrol qui servent de starter. En partant du principe que les règles sont gratuites l'investissement reste intéressant je trouve. 

 

Oui ce n'est pas un "problème" spécifique à GW.

Et ce n'est pas un problème dans l'absolu puisque comme dit plus haut ce sont des boites prévu pour des débutants, donc pas pour quelqu'un qui sait déjà quelle armée il a envie de jouer. Les Combat Patrol remplissent normalement ce rôle comme tu le dit.

 

C'est juste que dans mon cas particulier qui débute le jeu mais qui connais suffisamment bien l'univers pour savoir ce qu'il veut et ne veut pas en terme d'armée j'ai toujours cette petite frustration de la starter box qui est financièrement est intéressante mais ne correspond pas tout à fait à ce que je voudrai jouer. Mais mon cas n'est clairement pas la cible de ces boites j'en conviens.

[Hellfox]

Il y a 3 heures, Master Avoghai a dit :

je ne pense pas que les gens ou GW ait été déçu de l’expérience

Peut-être, ça change rien qu'en format starter ou patrouille ça sera trop cher en comparaison de ce qu'on trouve sur le marché de l'occasion avec le passage de la boîte Leviathan ou en s'abonnant à la très probable collection Hachette Leviathan. 

 

Le public visé est effectivement le débutant qui ira pas chercher ailleurs et trouvera l'offre pratique pour débuter. 

[Master Avoghai]

il y a une heure, Hellfox a dit :

Peut-être, ça change rien qu'en format starter ou patrouille ça sera trop cher en comparaison de ce qu'on trouve sur le marché de l'occasion avec le passage de la boîte Leviathan ou en s'abonnant à la très probable collection Hachette Leviathan. 

 

Le public visé est effectivement le débutant qui ira pas chercher ailleurs et trouvera l'offre pratique pour débuter. 

 

Probablement en juillet 2023, tu as raison…

 

J’attend de voir l’état du marché en Décembre 2023 ou en janvier 2024. Il n’y aura quasiment plus de fig de leviathan à vendre vu qu’elles auront toutes été revendues, et le seul moyen d’acquérir une patrouille tyty à ce moment là sera soit d’acheter la boite patrouille à 125€, soit de compter sur une revente d’une moitié de boite état major à 50€

 

La collection Hachette? Imperium se termine en mai 2024… Il est plus que probable qu’ils alternent avec AOS à ce moment là… Ce qui nous donne une version 3 pour 40k vers Septembre 2026 en France… Soit pour la sortie de la v11…

 

Donc bon, le mec qui veut une patrouille SM ou tyty entre janvier 2024 et septembre 2026, je ne saurais que trop l’orienter vers ces boites  

[Hellfox]

il y a 1 minute, Master Avoghai a dit :

J’attend de voir l’état du marché en Décembre 2023 ou en janvier 2024. 

Tu trouves encore des elfes et des hommes-lézards de Battle V5 pour pas cher, pareil pour les orcs et empire de la V6.

 

Pour 40k le prix des orks de blackreach, de nurgle et des nécrons est toujours aussi bas. 

 

il y a 11 minutes, Master Avoghai a dit :

soit de compter sur une revente d’une moitié de boite état major à 50€

Ce qui va continuer à faire baisser les prix de l'occasion. En particulier de la partie tyranide. 

[Master Avoghai]

il y a 13 minutes, Hellfox a dit :

Tu trouves encore des elfes et des hommes-lézards de Battle V5 pour pas cher, pareil pour les orcs et empire de la V6.

 

Pour 40k le prix des orks de blackreach, de nurgle et des nécrons est toujours aussi bas. 

 

Ce qui va continuer à faire baisser les prix de l'occasion. En particulier de la partie tyranide. 

 

On va éviter l’exemple battle hein… le marché c’est l’offre et la demande… Que quelques figs moches soient encore en vente ici et là et ne partent pas, ça a plus à voir avec le fait qu’il en existe des plus modernes et pour un jeu largement plus diffusé…  

 

Et je ne dis pas que le prix ne soit pas bas… Si ta réflexion c’était de dire « je ne vois pas l’interêt de cette boite pour faire du profit », je ne peux qu’aller dans ton sens…

 

Moi ma réflexion c’était plus sur l’intérêt d’une boite (et notamment l’état major) par rapport aux autres offres…

 

Ben désolé mais même en bradant les tyty ou les SM  à 30 balles, la boite à 150€ reste nettement plus intéressante qu’une patrouille d’une de ces 2 armées (probablement vendues chacune 110/120€) : tu as un mini livre de régles (qui se revendra trés bien aussi) et des décors.

Idem en sens inverse d’ailleurs : la boite modèle en dessous ce sera probablement 90€. Pour le joueur SM, il ne lui manquera que l’archi… Ben il pourra toujours l’échanger contre la partie tyty. Ca lui reviendra toujours moins cher que de claquer 120€ dans une patrouille SM.

 

Donc oui, les prix seront bas pour les autres moitié, mais n’empêche que c’est plus interessant de s’acheter cette boite qu’une patrouille tyty ou SM… Quelque soit ce que tu fasses des autres figs aprés…(revente, utilisation comme second armée etc)

 

Et pour ceux qui ne voudront pas l’acheter mais chercheront leur contenu au prix bradé ben tant mieux, ça assurera de le fournir… parce que c’est bien beau de dire « wimé ya beaucoup de kits dispo » mais ces kits ne sortentpas d’un chapeau magique… Tu as bien des gens qui les ont achetés à un moment…

 

Sinon, de fait, si personne n’achètent ces boites… alors les kit seront durs à trouver, donc ils augmenteront en prix => donc ces boites deviendront encore plus intéressantes

 

C’est ça la loi de l’offre et de la demande : un balancier qui tend vers l’équilibre…

Modifié le 6 juillet 2023 par Master Avoghai

[Master Avoghai]

Double post pour la bonne cause :

Les prix des starters ont été communiqués (et c’est bien les tarifs qu’on avait supposé  )

 

Petit Starter : 55€

Moyen Starter : 85€

Grand Starter : 160€

Modifié le 10 juillet 2023 par Master Avoghai
Typo prix

[toubotouneuk]

Je trouve très mesquin de ne pas mettre le livre de règles dans toutes les versions de boîte.

 

Je m'étais déjà fait avoir avec la v9.

 

La boîte moyenne est potentiellement une bonne affaire pour qui veut les termis et le capitaine, s'il revend la partie tyranides. 

[enki]

C'est fou comme le petit statter ne vaut pas le coup par rapport au moyen 

[Konradkhan]

Il y a 22 heures, toubotouneuk a dit :

Je trouve très mesquin de ne pas mettre le livre de règles dans toutes les versions de boîte.

 

Les règles étant gratuites et telechargeables, je trouve ça pas trop gênant. Cela permet sans doute de laisser le prix des boîtes sous les barres des 60/90 pour les deux premieres. Pour la plus chère, on est sur une offre ++ donc bon, ça paraît cohérent.

 

Pour la moins chère, c'est celle que je trouve la moins intéressante. Je me suis toujours demandé comment on pouvait vraiment commencer avec 5 pots de peinture... J'aurai préféré une boîte à 65 euros avec 10 pots par exemple. Cela dit, cette boîte permet une petite économie, c'est déjà ça. 

 

La boîte à 85 est plutôt cool. Je n'ai pas pris Leviathan (j'ai trouvé le livre de règles à part). En prenant cette boîte, en rajoutant l'archiviste et en revendant la partie tyrannides, je me retrouve avec la combat patrol primaris pour un prix tres intéressant.

 

La boîte à 160 est la plus intéressante (toujours dans l'optique de nouveaux joueurs n'ayant pas mis la main sur Leviathan). Deux combat patrol + décors pour ce prix, c'est plutôt cool. En la prenant à 2, ça fait 80 balles chacun et vous pouvez sortir les figurines et jouer. C'est accessible, ya rien à rajouter. Parfait. 

[Inquisiteur Pierrick]

Le starter set le moins cher a au moins un avantage : il permet de monter les figurines sans avoir à acheter en plus une pince coupante et un ébarboir !

(Oui, je sais, acheter du non-GW ça revient moins cher, mais tout le monde n'y pense pas. Surtout quand il s'agit de débutants ou quand c'est dans le cadre d'un cadeau).

Modifié le 12 juillet 2023 par Inquisiteur Pierrick