Débuter sur 40K... en famille !!!

[manu21]

il y a 36 minutes, SexyTartiflette a dit :

Alors c'est littéralement un passage d'un supplément officiel. Ca va être dur de dire que c'est faux. La réponse c'est tout simplement que les escouades, ça se scinde et les sergents ? Ben non.

Imaginons que la 2ème compagnie ait besoin d'un renfort de vétéran : La première compagnie envoi l'escouade du Sergent Tartenpion de 10 Intercessors vétérans. 

Il est décidé que l'expérience des vétérans sera mieux utilisé si on les répartis dans différentes escouades. On aura donc 3 bonhommes de l'escouade Tartenpion qui iront rejoindre l'escouade du Sergent Biduletruc. 4 iront dans l'escouade Truchmachin. Et enfin 3 autres resteront avec le Sergent Tartenpion pour accueillir des membres d'une escouade de la 2ème compagnie. 

Alors je viens d aller relire le passage (j étais couché mais je voulais vérifier haha).

Donc le passage tel que tu le cites en fr et sa version en anglais je ne les comprends pas de la même façon. 

J ai lu la version que tu as cité (donc la VF) comme suit:

Les veterans de la 1ere cpn qui aident la 4eme cpn sous les ordres du sergent blabla. 

Je comprends que c'est la compagnie qui est sous les ordres d un sergent.

Pour moi ce qui étai faux c'était la notion qu un sergent dirigeait une compagnie, et non pas que le texte existe. C'était un non sens. Et pour le coup, je trouve ça mal écrit et pas super bien traduit. 

La phrase en anglais est bien plus claire puisqu'elle dit plutôt que les veterans qui aident le sergent blabla appartenant à la 4eme compagnie. Ce qui est bien plus logique et crédible. 

 GW depuis la V8 et la création d escouades de 3 (qqchose de purement commercial et détaché du fluff) s est retrouvé très emmerdé avec son fluff construit durant 20 ans avec du coup une impossibilité d avoir 100 marines dans une compagnie avec des marquages d escouade allant jusqu'à 10 alors qu on a plein d escouades limites max à 3 pegus. Comment marquer les autres escouades, comment maintenir les effectifs à environ 100 etc.

Perso j ai trouvé le fluff poste V8 à 95% de la merde en barre. Donc c'est vrai que j y accordé que peu de crédit en raison d une écriture avec les pieds (d un cul de jatte en plus).

 

il y a 36 minutes, SexyTartiflette a dit :

Oui : mais là c'est ton avis subjectif. Si @alan.dub décide que ces Sternguards ultramarines ils sont humbles et qu'ils vont reprendre le marquage de la 2ème compagnie (pour avoir une excuse fluffique à leur faire les épaulières en doré) c'est tout à fait possible. Et comme la RG est un chapitre codex on en conclu que cette pratique est compatible avec le codex ! 

(Pour le coup moi mes sternguards je les ai laissé membre de la première compagnie, ils sont Raven Guard mais ils ne changent pas leur marquage pour aller rejoindre les autres ploucs  )

Ah mais comme je le dis toujours, et c'est une chose que je défends également, ce sont tes fig, tu fais ce que tu veux avec, que ça respecte le canon ou un des canons officiel, que ça soit du perso pure et simple, tu fais bien ce que tu veux. C'est un hobby créatif, encore heureux qu on est libre de créer ce qu on veut, ou de suivre certaines des règles établies qui nous plaisent et qu on a le droit d omettre celles qui nous plaisent pas.

 

J ai uniquement fait un rappel historique de comment les choses étaient avant, ce qui a été le canon pendant très longtemps (de la v3 à la v7), les éventuelles justifications pour certaines divergences, et les éventuelles exceptions. Post V8, j ai déjà du mal de par mon opinion très négative du fluff apparu à cette époque, mais je conçois et accepte son existence (même s'il me faut les justifications officielles pour bien les comprendre). Et cet ancien canon est possiblement tjs valable dans le cours actuel du fluff, là où le fluff actuel n est pas canon d après l ancien fluff.

 

Mais comme je dis, on peut discuter tant qu on veut, être d accord ou pas entre nous, avoir des divergences d opinion ou d interprétation, au final, on s en fou des opinions des autres tant qu on est content avec ce qu on fait et que la justification qu on donne nous convienne (pour autant qu on cherche à justifier son choix, ce qui dans ce hobby n est même pas nécessairement une obligation, rule of cool "parce que ça me plait" étant tout à fait valable comme réponse :D).

 

Manu

 

PS: toujours se mefier des traductions VF des bouquins récents. J ai fait le choix il y a bien longtemps de ne lire que la VO c'est pas pour rien. J ai plus confiance XD

 

PSS: attention avec les exceptions chez GW. Une exception c'est rare, mais au final, avec GW, les exceptions c'est le truc qui se produit tjs. Le fameux rubicon marine, hyper risqué, mais 100% des persos le passent sans pbm (sauf les nons nommés qu on connaît pas et dont on parle pas). Bref, l exception au service du scénario, et le scénario au service des exceptions. Tout n est finalement que répétition et succession d exception, rendant l exception banale et le "normal" exceptionnel ^^

Modifié le 1 novembre 2024 par manu21

[alan.dub]

Alors c'est parfait, je viens d'échanger avec mes vétérans et... ils me semblent plutôt humbles ^^

Des bon p'tits gars qui vont avoir des jolies bordures or ^^

 

Juste pour info, je sens que peindre ces vétérans va être plus compliqué que de peindre les Infernus ^^

 

Merci à tout le monde pour votre temps passé à me répondre et cette belle lecture ^^

[SexyTartiflette]

Il y a 1 heure, manu21 a dit :

Perso j ai trouvé le fluff poste V8 à 95% de la merde en barre. Donc c'est vrai que j y accordé que peu de crédit en raison d une écriture avec les pieds (d un cul de jatte en plus).

 

C'est pas faux. 

Mais ce qui est vrai également : c'est la première fois que GW se mouille autant sur l'organisation des chapitres (hors habituel BT/SW/BA/UM etc.) pour 40k. Du coup à défaut d'autre chose on se sert ou on peut. 

Par exemple, toujours sur la Raven Guard, le traitement de l'héraldique est consternant de débilité. Le marquage des sergents, des vétérants (et donc des sergents vétérans) est totalement à l'opposé de tout ce qui a été dit depuis la V2/V3... Sauf que les photos de figurine pour illustrer tout ça gardent l'ancienne héraldique est sont donc contradictoire. 

 

Il y a 1 heure, manu21 a dit :

La phrase en anglais est bien plus claire puisqu'elle dit plutôt que les veterans qui aident le sergent blabla appartenant à la 4eme compagnie. Ce qui est bien plus logique et crédible.

A oui exact. J'ai pas relu en détail le passage et je l'avais découvert en VO. 

 

Il y a 1 heure, manu21 a dit :

Mais comme je dis, on peut discuter tant qu on veut, être d accord ou pas entre nous, avoir des divergences d opinion ou d interprétation, au final, on s en fou des opinions des autres tant qu on est content avec ce qu on fait et que la justification qu on donne nous convienne (pour autant qu on cherche à justifier son choix, ce qui dans ce hobby n est même pas nécessairement une obligation, rule of cool "parce que ça me plait" étant tout à fait valable comme réponse :D).

 

Je suis bien d'accord. En fait ce qui compte c'est de savoir où fini le canonique, et où commence le fluff perso. Ca c'est un truc que les quelques ouins-ouins débiles réclamant des SM femmes n'ont pas comprit : Tu as tout à fait le droit d'avoir des SM femmes, tes figurines ne vont pas fondre, GW ne va pas envoyer des avocats te trainer en justice.. Tant que tu n'imposes pas ta vision du fluff, contraire au canon, comme la "Vérité" tout va bien se passer. 

 

En l'occurence l'OP s'est donc trouvé une "excuse" en accord avec les canons pour peindre ces Vétérans avec le marquage de 2ème compagnie. On en aurait pas trouvé une qu'il aurait tout de même pu le faire, mais sachant que c'était purement par "rule of cool" comme tu dis. 

Dans ma Raven guard, je sais ce qui est canon, je sais ce qui était canon mais ne l'est plus, et ce qui ne l'est pas du tout. 

 

il y a une heure, alan.dub a dit :

Juste pour info, je sens que peindre ces vétérans va être plus compliqué que de peindre les Infernus ^^

 

Je te confirme. Mais c'est logique c'est une unité d'élite qui est plus détaillé et auquel il faut porter plus d'attention qu'un simple Infernus. 

[alan.dub]

Bien le bonsoir !

 

Tout d’abord, ne vous inquiétez pas !

Nous continuons la peinture 

Avec un peu de retard (vive le collège et ses devoirs…) mais on continue !

 

Pour l’instant j’ai terminé mes 22 terminators, 22 Infernus et 22 Sternguards. 
 

Pour faire une petite pause, j’ai commencé à socler mes 66 figurines. 
 

Tout simple : Black Lava de chez Vallejo suivi (ensuite) d’un brossage à sec avec du Polished Silver. 
 

Mais (comme d’hab. lorsque je viens ici) : question 

 

N’ayant plus assez de Polished Silver, j’ai voulu faire un essai avec du Matt White (toujours chez Army Painter).

 

Après présentation à mon fils… nous hésitons 

L’idée est de simplement relever le relief du Black Lava.
 

Vous ?

Qu’en pensez-vous ?
Droite au gauche ?

Sans figurine, le but du jeu étant de faire le plus neutre possible.

 

 

 

En gros oui, il y en a un "métallique" et l'autre non, mais plutôt "blanc" (sans déconner  ), mais dans le doute, vous, vous choisiriez le quel ?

Modifié le 25 janvier par alan.dub

[Katamor]

Celui de droite me paraît avoir plus de reliefs mis en évidence, je le trouve plus sympa et moins plat.

[Hammerstein]

Je dirai que, tant qu'à avoir des socles texturés, autant le faire ressortir un minimum : je vote pour ceux de droite, avec un léger éclaircissement

[alan.dub]

C’est parfait !

Merci beaucoup  

 

Je viens de terminer mes 22 Totor !

Faire le dernier coup de pinceau sur le  contour du socle est plutôt gratifiant

 

Même si cela reste du travail de gros débutant, j’suis content  

[alan.dub]

Bien le bonsoir tout le monde !

 

Un petit mot pour vous dire que tout avance  

Doucement, mais on avance !

 

Comme dit précédemment, mes 22 Terminators sont soclés, ainsi que mes 22 Infernus et 22 Vétérans Sternguards.

Et maintenant, je fais mes deux Lieutenants en armure Phobos (et aux couleurs des Tyranides de mon fils).

De son coté le fiston avance aussi, mais plus doucement parce qu'il... croule sous les devoirs ^^(vive le collège).

 

Bref, tout est OK... sauf une boulette de ma part  

Et pas une petite  

 

En gros... j'ai bien fait les casques blancs sur les armures Terminators (en laisser le slapchop (noir/gris/blanc) comme base et en éclaircissant le tout)... mais j'ai complètement oublié de faire de même sur les casques de mes Sternguards  

Quel con ! 

J'ai fait comme pour les Infernus : casques bleus  

 

Donc au choix :

- Soit je tente de rattraper ma bêtise.

- Soit je laisse ça comme ça.

 

Après recherche, jadis certains avaient semblent-ils des casques bleus.

Mais depuis quelques années, c'est quand même casques blancs pour tous les vétérans  

 

Bref, je suis en pleine hésitation.

Après "ce n'est qu'un jeu" : comme dit ma femme 

 

Bientôt quelques photos de nos p'tits bonhommes 

[manu21]

J'ai meme pas souvenir d'une epoque ou la 1ere compagnie UM n'avait pas de casques blanc, donc soit j'ai rate ces fig, soit ca remonte a +20 ans .... Apres, c'est juste des casques, ca se rattrape assez vite normalement tant la surface est petite. En travaillant par  7 fig a la fois, le temps de finir la peinture sur la derniere, la 1ere sera seche et tu pourras enchainer.

 

Mais comme tu dis, tu peux aussi laisser comme ca si tu veux. C'est ton choix et ca depend ce que tu veux faire ^^ (coller 100% au fluff ou pas).

 

Manu

 

PS: Je le fais 2 ou 3 fois par an, et je l'avais pas encore fait en 2025 ^^ Le pluriel de "bonhomme" c'est "bonshommes". Il y a un s au milieu aussi ^^ (Un jour j'arriverai a faire en sorte que tout le monde sur ce fofo le sache, meme si ca me prend 30 ans >.<) A dans 4 mois pour le prochain rappel au detour d'un autre sujet haha

[alan.dub]

Merci pour la correction

 

Concernent les casques bleus sur les vétérans, je n’ai croisé que deux ou trois écrits sur des forums anglais et des illustrations de vieilles boîtes. 
Mais en gros c’est quand même 99% casques blancs.

 

Sur un autre site, la traduction du Codex Astartes indique ceci : « ils peuvent porter un casque blanc ». 

Il peuvent, pas ils doivent. 
Mais sinon oui, je cherche plus une excuse qu’autre chose
 

Pour les casques, ce n’est ce pas le en temps qui m’inquiète, mais le résultat. 
 

Je vais faire des essais.

J’ai des grappes d’Infernus que j’ai en trop, ça tombe bien.

 

Je verrais ça après mes deux lieutenants et le soclage des figurines de mon fils (pas facile en faire pour un enfant de 12 ans, on a vite fait d’en mettre partout ^^). 

Modifié il y a 6 heures par alan.dub

[manu21]

Il y a 3 heures, alan.dub a dit :

Concernent les casques bleus sur les vétérans, je n’ai croisé que deux ou trois écrits sur des forums anglais et des illustrations de vieilles boîtes. 
Mais en gros c’est quand même 99% casques blancs.

Dans le codex V4 ou V5, il est proposé de noter le status de vétérans avec des lauriers blancs sur casque bleu plutôt qu'avec un casque Blanc. Donc pourquoi pas partir sur ça ? Ou faire seulement la plaque faciale du casque en blanc, voir combiner et faire un mix dans tes unités pour un peu de variété (comme ça t'as pas à tout reprendre, et ça dénote bien leur status de vétéran avec ce petit côté "unique" et moins "uniforme" de leurs marquages). Je pense que le blanc des contours d'épaulières est plus important que le casque, mais il semble que tout ce que je trouve moi mène à au moins une touche de blanc sur le casque. Vu que les termi ont pas de contour d'épaulière, le casque blanc est un peu plus important, bien que dans les faits, le simple fait d'avoir une armure termi met en avant l'appartenance à la 1ère cpn.

 

Après, comme toujours, ça reste tes fig, et ces fig ont sans doute des crux-termi sur leur armure, donc ça les démarque déjà comme appartenant à la 1ère. Donc ne te prend pas trop la tête et fait vraiment comme tu le sens, suivant ce qui te titille le plus ^^ Peut-être que tu reviendras dessus dans 2 ou 3 ans parce que finalement, tu veux qu'ils aient le casque blanc, ou alors ça t'importe peu et ça te gêne pas et tu laissera comme ça ^^

 

Manu