Ethinil PostĂ©(e) le 27 septembre 2023 Partager PostĂ©(e) le 27 septembre 2023 Bonjour J'essaie de faire une liste pour le dĂ©tachement avant-garde, n'ayant pas sousous infini, on va commencer gentiment par 1000 pts Tyranids Incursion (1000 points) Vanguard Onslaught  CHARACTER Broodlord (120 points) Enhancement: Neuronode  Parasite of Mortrex (90 points) Enhancement: Stalker  DEDICATED TRANSPORT Tyrannocyte (105 points)  OTHER DATASHEETS Genestealers (170 points) âą 10x Genestealer Lictor (60 points) Mawloc (145 points) Pyrovores (30 points) Ripper Swarms (20 points) Von Ryanâs Leapers (75 points) âą 3x Von Ryanâs Leaper Von Ryanâs Leapers (75 points) âą 3x Von Ryanâs Leaper Zoanthropes (110 points) âą 1x Neurothrope 2x Zoanthrope Donc voilĂ , le but c'est de faire un ALL-IN au T1 en espĂ©rant commencer (et sinon baah pareil quand mĂȘme :D) J'ai mis Stalker sur le Mortrex, il touche dĂ©jĂ sur 2+ du coup c'est pas hyper utile, mais pour blesser le petit +1 fait plaisir quand mĂȘme Neuronode sur le Broodlord , bon bah, c'est la base, sans cette amĂ©lioration lĂ c'est mort. Le tyrannocyte il transporte les 3 zoanthropes, mais je pense qu'ensuite il aura sans doute mieux Ă faire et ira prendre un objo dans le NML. Les zoanthropes sont plus lĂ pour essayer de dĂ©foncer du vĂ©hicule/monstre plutĂŽt que pour apporter du synapse, qui ne m'a pas l'air hyper utile dans cette liste. Si j'ai bien compris avec le stratagĂšme qui va bien, pour 1CP je peux faire venir deux unitĂ©s d'avant-garde qui sont en rĂ©serve, je nomme donc le Mawloc et le lictor, et comme ça tout est lĂ direct. Il me restait 50 malheureux points donc un malheureux pyrovore qui tiendra un objo comme un brave tant qu'il peut. Et une nuĂ©e de voraces... au cas oĂč je tombe sur la mission 3/4 quarts de table. Qu'est-ce que vous en pensez ? J'ai un peu du mal avec ce dĂ©tachement dans la mesure oĂč dĂ©jĂ de base on a pas grand chose pour dĂ©foncer du vĂ©hicule/monstre, mais lĂ ... encore moins. A part ptet les zoanthropes, le lictor qui pourrait blesser sur du 5+ ... les genestealers Ă la saturation ? Mais bon, je crois que le mieux c'est d'ignorer completement les vĂ©hicules etc... Et de se focus sur l'infanterie. Ceci dit, le joueur sachant ce qu'on joue, peut contrer ca de plein de facon diffĂ©rente. Soit jouer fond de table, soit Ă©cranter avec les vĂ©hicules/monstres ou un vieuuuux cordon des familles Ă 5 francs 6 sous. Je sais pas, ça m'a l'air compliquĂ©. Surtout Ă 1000 pts. A 2000, baah on garde la mĂȘme chose, mais au moins derriĂšre on a de quoi faire les secondaires et garder les objos un peu mieux, lĂ on est a poils rien que dalle :s Mais bon peut-etre que je veux trop la jouer cinĂ©matique et surprendre mon adversaire et qu'en fait, il faut juste prendre le bonus de dĂ©tachement comme un "bonus" et se servir plutot des advance+charge pour menacer avec quelques unitĂ©s et pas TOUTES les unitĂ©s. J'ai besoin de vos avis et conseils Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Piloufax PostĂ©(e) le 27 septembre 2023 Partager PostĂ©(e) le 27 septembre 2023 Je pense que le Tyrannocyte ne t'apporte absolument rien, autant les mettres en Fep via neuronode et si tu souhaites claquer le strat pour le faire arriver T1.  Tu as quoi comme figs? Ou bien tu commences Ă zĂ©ro? Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Ethinil PostĂ©(e) le 28 septembre 2023 Auteur Partager PostĂ©(e) le 28 septembre 2023 (modifiĂ©) J'ai juste la boite leviathan, donc a part les 3 leapers j'ai que dalle pour cette liste Mais justement, je planifie mes achats futur en fonction de ma liste. J'ai pas envie de tout acheter et faire ensuite une liste en me disant hooo et si je mettais une petite pincĂ©e de ça Mais ok je vais virer le tyrannocyte... et ptet les 50 pts useless et voir si c'est pas possible d'avoir qque chose de mieux. Ce qui me fait peur en vrai avec cette liste ce sont les vĂ©hicules / monstres :s Est-ce qu'un tyran ailĂ© est un must-have dans une liste avant-garde ? Comme ceci par exemple :  CHARACTER Broodlord Enhancement: Neuronode  Parasite of Mortrex Winged Hive Tyrant Enhancement : Stalker  OTHER DATASHEETS 10x Genestealer 1 Lictor 1 Mawloc 1 Pyrovore 1 Ripper Swarms 3x Von Ryanâs Leaper 3x Von Ryanâs Leaper En gros j'ai virĂ© les zoans et le tyrannocyte, j'ai mis un tyran ailĂ©, et j'ai switchĂ© l'opti stalker sur lui plutot que le parasite de mortrex. Et lĂ j'arrive Ă 995 pts.... de nouveau avec les mĂȘmes 2 petites crasses Ă l'arriĂšre. Peut ĂȘtre qu'il vaudrait mieux virer un pack de leapers et les petites crasses et mettre un gros truc Ă 125 pts... mais bon, ca enleve un peu le cotĂ© avant-garde si je fais ça... ModifiĂ© le 28 septembre 2023 par Ethinil Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Piloufax PostĂ©(e) le 28 septembre 2023 Partager PostĂ©(e) le 28 septembre 2023 Je pense que l'armĂ©e se tient, moi c'est le pyrovore qui selon moi colle pas trop au thĂšme et ne va pas t'apporter grand chose, tu pourrais jouer des gargouilles, c'est fluff et efficace, si manque de sous tu prends les figurines de termagaunt de la boĂźte et tu les joues comme des gargouilles, je jouerais aussi un trygon plutĂŽt qu'un mawloc, tu as dĂ©jĂ de la saturation avec les Von Ryan, le Trygon t'apporte du dĂ©gĂąt 3.  Mon avis. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Timil PostĂ©(e) le 28 septembre 2023 Partager PostĂ©(e) le 28 septembre 2023 Il y a 2 heures, Ethinil a dit : Ce qui me fait peur en vrai avec cette liste ce sont les vĂ©hicules / monstres :s Tu dois faire ton deuil, sans zoanthrope. Ta mission est de bloquer l'ennemi dans sa zone pendant que tu marques, pas vraiment de tuer. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Ethinil PostĂ©(e) le 30 septembre 2023 Auteur Partager PostĂ©(e) le 30 septembre 2023 @Piloufax Oui mais le Mawloc fait vraiment partie du coeur mĂȘme de l'avant-garde, ca me ferait mal de jouer sans. Le trygon ne fait pas partie de l'avant-garde, mĂȘme s'il peut arriver en FEP au t1 Ă©ventuellement. A nouveau c'est quelque chose que je ne comprends pas vraiment. A quoi ca sert d'arriver Ă 3" de son adversaire si c'est pour ne pas pouvoir charger ? autant arriver Ă 9" classique et tenter une charge non ? C'est pour bloquer avec son gros corps ? @Timil Oui effectivement, c'est ma mission. Mais lĂ je crois que mon problĂšme c'est que je marque quoi ? Pas grand chose Du coup, fort de vos remarques, derniĂšre Ă©bauche et je pense que je vais m'en tenir à ça pour commencer, et pour mes premiers achats :  CHARACTERS Broodlord Enhancement: Neuronode  Parasite of Mortrex  Winged Hive Tyrant avec Stranglethorn cannon Enhancement: Stalker  1 Winged Tyranid Prime  BATTLELINE 10x Gargoyles  OTHER DATASHEETS 1 Biovores 5x Genestealer 1 Lictor 1 Mawloc 3x Von Ryanâs Leapers  En gros j'ai virĂ© une unitĂ© de Leapers, car si je veux utiliser le Neurode Ă bon escient je peux le faire sur 1) le lictor (mĂȘme si c'est vrai il a sa petite regle sympa Ă lui) 2) les genestealers et 3) les leapers restants. Donc "les 3 slots sont pris". Le CP (seeded brood) peut viser 2 unitĂ©s d'avant-garde et donc permet au Tyran et au Mawloc de venir T1. Par rapport aux stratagĂšmes d'ailleurs, je trouve que ca va ĂȘtre difficile de les utiliser, vu que surprise assault je peux pas le faire gratos si j'ai bien compris car il vise AUSSI une unitĂ© ennemie. assassin beasts baaah pas sur que ca m'interesse de sniper un perso (faut dĂ©jĂ qu'il y en aie) et les 3 autres ce sont des rĂ©actions qui sont trĂšs circonstancielles... donc je vois pas trop l'utilitĂ© des CP dans cette partie (Ă part relancer des charges :D). Et seeded Broods je ne peux pas le faire T1 gratos car ... le tyran n'est pas encore lĂ !  Parce que bon, autant les reapers, genestealers, et lictor, seront bien placĂ©s et devraient normalement rĂ©ussir leur charge tranquillement, autant tout le reste qui arrive en fep etc... faudra quand meme rĂ©ussir plein de charges Ă 9" aussi :s et a priori j'ai 0cp pour ça (Ă part Ă©ventuellement celui cadeau du tyran) . Par rapport au Tyran, j'ai mis un canon Ă©trangleur (je crois en fr ? J'ai l'impression que c'est le meilleur des deux), comme ca s'il rate sa charge bah au moins il aura tirĂ© un peu... et je ne sais pas si l'optimisation Stalker serait mieux sur le Parasite de Mortrex (mais je ne crois pas, si c'est juste pour faire des petites nuĂ©es de voraces cadeau, comparer Ă un gros canon qui blessera plus facilement) Je me rassure par rapport aux vĂ©hicules en me disant que si je fais paroxysm du tyran dessus je peux enlever 1 gros tir. (mais j'ai peur de faire un vieux 1 dĂ©gueulasse) LĂ oĂč j'ai pu gratter des points Ă©galement c'est en ne mettant que 5 genestealers, ce qui rend le broodlord moins rentable maiiiis bon, je me suis dis que 10 ca prendrait bcp de place aussi (mais inversĂ©ment c'est peut-etre ca qu'on veut) Et du coup j'ai pu mettre des gargouilles, accompagnĂ©e d'un primat ailĂ© (qui m'a fort déçu jusqu'Ă prĂ©sent). Et cette unitĂ© aura pas mal de mobilitĂ© et pourra peut-etre gĂ©rer qques petits trucs. J'ai Ă©galement grĂące Ă tous ses sacrifices en points pu mettre un biovore, qui est tellement mieux qu'un pyrovore. Il pourra rester tranquillement sur un objo, et pourra empecher d'Ă©ventuelles fuites (leaks) de l'adversaire qui passerait au travers des mailles du filet, et si tout va bien, choper qques quarts de table, et crĂ©er qques zones de non droit. Ca me parait pas mal Je suis assez content de celle lĂ Â Â Â Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Timil PostĂ©(e) le 30 septembre 2023 Partager PostĂ©(e) le 30 septembre 2023 Il y a 4 heures, Ethinil a dit : A quoi ca sert d'arriver Ă 3" de son adversaire si c'est pour ne pas pouvoir charger ? autant arriver Ă 9" classique et tenter une charge non ? C'est pour bloquer avec son gros corps ? C'est pour Rapid Ingress Pour 1CP tu arrives a 3" d'un ennemi (ou un peu plus) hors de vue, idĂ©alement un qui ne veux pas te charger Et la a ton tour tu fais ton mouvement de 10", et tu fais une charge a 1".  MalgrĂšs le gros socle tu as assez de mvt pour rĂ©ussir n'importe quel charge Il y a 4 heures, Ethinil a dit : vu que surprise assault je peux pas le faire gratos si j'ai bien compris car il vise AUSSI une unitĂ© ennemie Exacte Il y a 4 heures, Ethinil a dit : Et seeded Broods je ne peux pas le faire T1 gratos car ... le tyran n'est pas encore lĂ ! Faux, c'est parce que ce n'est pas un Battle Tactic, tu ne peux jamais le faire gratos. (cf dataslate)  Il y a 4 heures, Ethinil a dit : Par rapport au Tyran, j'ai mis un canon Ă©trangleur (je crois en fr ? J'ai l'impression que c'est le meilleur des deux), comme ca s'il rate sa charge bah au moins il aura tirĂ© un peu. Et s'il rĂ©ussit sa charge il tapera trop mou pourr faire mal... Echanger 6A 2+ S9/-2/3 reroll-wound contre 5A 2+ S7/-2/2 me semble une mauvaise idĂ©e. Il y a 4 heures, Ethinil a dit : Je me rassure par rapport aux vĂ©hicules en me disant que si je fais paroxysm du tyran dessus je peux enlever 1 gros tir. (mais j'ai peur de faire un vieux 1 dĂ©gueulasse) Sauf que, non, puisque c'est uniquement en Fight Phase et non Ă la Shooting Phase  Il y a 4 heures, Ethinil a dit : un biovore, qui est tellement mieux qu'un pyrovore Sauf que non, il a un usage complĂ©tement diffĂ©rent. Un pyrovore c'est un rapport cout dĂ©gat complĂ©tement pĂ©tĂ© (Ă notre avantage), alors que le biovore te permet de gagner des VP sans efforts. Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Ethinil PostĂ©(e) le 1 octobre 2023 Auteur Partager PostĂ©(e) le 1 octobre 2023 (modifiĂ©) @Timil he ben... merci pour toutes ces clarifications ! Mais du coup j'ai l'impression que les stratas de ce dĂ©tachement servent vraiment Ă rien Et que du coup le Tyran (ailĂ© ou pas) n'apporte pas grand chose en plus... dans ce dĂ©tachement ! Est-ce que paroxysme permet d'amener le nombre d'attaques de l'unitĂ© Ă 0 ? (bien qu'on fera sans doute ca sur une unitĂ© qui en a bien plus normalement). Peut-ĂȘtre que le Trygon ferait plus de sens du coup ! et gagner qques points. J'aime bien l'idĂ©e du rapid ingress, des fois que je ne commencerais pas, ce pourrait etre utile Je regarde niveau points et bon le GĂ©nocrate/Broodlord Ă 120 pts... quand on voit les bestiaux qu'on peut avoir Ă 125... je me dis que je pourrais le virer (et les genestealers avec... contre des leapers) et encore gratter qques points :s Je ne sais pas vraiment la diff. de rĂŽle entre les genestealers et les leapers au final. ModifiĂ© le 1 octobre 2023 par Ethinil Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
Timil PostĂ©(e) le 1 octobre 2023 Partager PostĂ©(e) le 1 octobre 2023 Les leapers arrivent au cac t1 et tapent en premier quand ils sont chargĂ©s. Ils ont aussi une assez moyenne rĂ©sistance ce qui leur permet de survivre un peu a tout ce qui est attaque de base.  On ne peut pas rĂ©duire l'attaque a 0 (commentaire des regles mais je suis sur gsm flemme de chercher) Citer Lien vers le commentaire Partager sur dâautres sites More sharing options...
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